Re: [巨人] 諫山創認為對艾連太心軟導致結局有遺憾

作者chejps3105 (氋氃)

標題Re: [巨人] 諫山創認為對艾連太心軟導致結局有遺憾

時間Wed Apr 29 20:38:08 2026

看到推文某些討論之間宛如平行線，有人說還好後來有改，也有人說創哥認證爛尾，然後也有人吵起來但畢竟整篇文章創哥其實沒明說原本結局是怎樣，我有點好奇大家看完這篇之後，腦袋裡想的創哥的原始結局長怎麼樣？以及覺得原始結局有沒有比較好整篇創哥只說最一開始打算把艾連塑造成「令人厭惡的存在」，以及最後會讓讀者知道艾連發動大屠殺(地鳴)的原因只是想滿足他內心深處想殺人的慾望，那些進擊的巨人裡的複雜政治局勢通通只是藉口說實在沒辦法知道結局到底是踩完了艾連才自爆給讀者知道真相，還是踩之前或踩到一半艾連的野心就被發現，然後被救世小隊阻止，救世小隊成為英雄；而「令人厭惡的存在」也不知道是會怎麼塑造，難不成是阿爾敏米卡莎等人阻止艾連的時候，他就六親不認的把這群人殺了，所有妨礙艾連屠殺的都要死？所以對我來說這篇訪談根本無從比較原本和現在的結局的好壞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.22.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1777466290.A.AB4.html

推文 (125)

推 shadow0326 其實他畫出來的也跟你第三段講的差不多吧地鳴就是因 04/29 20:40

→ shadow0326 為看到外面有人他真的好失望啊 04/29 20:40

推 nyybronx 那些說爛尾的就來亂的啊，這種人不會看內文的，一有機會 04/29 20:43

→ nyybronx 黑就開始胡說八道 04/29 20:43

→ chejps3105 至少現在結局地鳴是為了朋友，就如同創哥說他最後心軟 04/29 20:43

→ chejps3105 不忍讓艾連做反派，說不定畫到剛看到外面那時候創哥 04/29 20:43

→ chejps3105 還沒心軟 04/29 20:43

→ twistfist 那這個最一開始得多一開始啊…他實際上就是花了很大篇 04/29 20:55

→ twistfist 幅描寫艾族島外多慘，如果放著讓馬雷打下可能多慘，艾 04/29 20:55

→ twistfist 連啥也不講讀者也會完全理解他為什麼想踩爆 04/29 20:55

→ twistfist 絕不是什麼純粹殺人欲望 04/29 21:00

推 EdwardXIII 創哥提的完全跟結局沒關係啊，提結局的就來混淆概念 04/29 21:02

→ EdwardXIII 的 04/29 21:02

→ chejps3105 原本大概是想寫先讓大家以為艾連被局勢所逼不得不發 04/29 21:04

→ chejps3105 動地鳴，最後再揭曉艾連只是利用這局勢滿足他的殺人 04/29 21:04

→ chejps3105 慾望吧 04/29 21:04

→ twistfist 那你這個原本是怎麼推導出來的…你就說艾連純粹想報復 04/29 21:09

→ twistfist 世界都更合理吧 04/29 21:09

→ jpnldvh 平行線才正常吧巨人結局本來就很兩極 04/29 21:09

推 ayubabbit 創哥原本本來就是很負面情緒的人 04/29 21:17

→ ayubabbit 或者照創哥原本的想法可能劇情會更讓人難忘 04/29 21:18

→ ayubabbit 就像是前期的巨人一樣 04/29 21:18

→ ayubabbit 104團應該不會有人活著吧 04/29 21:18

→ jpnldvh 我感覺地鳴之後走下坡是編輯強力介入的結果照創哥原本想 04/29 21:20

→ jpnldvh 的畫沒準能搞出合理的解釋 04/29 21:20

→ jpnldvh 雖然說殺人慾望有點扯啦艾連整部瘋狗但也不是這種人設吧 04/29 21:22

推 rubric 同感幾位大大，其實那些留言不是說結尾不好，而是說不錯。 04/29 21:22

→ rubric 但創哥有機會讓其更好或更令人難忘 04/29 21:22

→ ayubabbit 但是這樣很難講是讀者想要的就是 04/29 21:23

→ ayubabbit 所以那串才很多人說還好編輯阻止了 04/29 21:23

→ rubric 確實，但客觀說也無法滿足所有讀者就是 04/29 21:23

→ rubric 也沒人敢保證一定更好或壞 04/29 21:24

→ rubric 原來那篇爆了XD 討論真熱情，沒跟到後面 04/29 21:24

→ jpnldvh 都神90%當然放手讓他幹啊總不會像借鑒和赤坂一樣...吧? 04/29 21:26

→ chejps3105 我是從訪談文章的這句話推測的「這讓艾連並不是單純被 04/29 21:26

→ chejps3105 局勢所迫，而是最終向讀者坦白，他自己的內心深處本就 04/29 21:26

→ chejps3105 潛藏著加害的慾望」 04/29 21:26

推 Arron9397 根源是他想畫一個被害者變加害者的故事現在的結局是 04/29 21:30

→ Arron9397 不那麼純粹的加害者那原本的可能就是完全只想著踩人 04/29 21:30

→ Arron9397 的吧 04/29 21:30

→ Arron9397 或許真的會變成是他操控一切發生過的歷史都是為了達 04/29 21:31

→ Arron9397 到能讓他能踩人的結局 04/29 21:31

→ twistfist 那也沒辦法，他就是有個慘到不行的處境，大屠殺都只算 04/29 21:38

→ twistfist 是電車難題 04/29 21:38

推 undeadmask 艾連內心有純粹的殺人慾望這點，在米卡莎回想艾連當 04/29 21:47

→ undeadmask 初為了救她殺死強盜時就有描寫，只是表現的比較隱晦 04/29 21:47

→ undeadmask 。 04/29 21:47

推 CalciumPlus 儘管完結一段時間了，對於艾連的描寫，諫山應該還在 04/29 21:55

→ CalciumPlus 整理自己的想法吧，大家有興趣可以回頭複習2022 Anim 04/29 21:55

推 c24253994 他想像的黑深殘艾連在中段後根本不可能做到 04/29 21:55

→ CalciumPlus eNYC諫山的座談會，還有2023紐約時報的訪談，這題其 04/29 21:55

→ CalciumPlus 實跟爛不爛尾關係不大 04/29 21:55

推 runedcross 展覽講的最近的為何還要夢迴2023 04/29 22:01

推 ayubabbit 用少年作品的角度才會覺得不可能 04/29 22:04

→ ayubabbit 鷹之團都能被獻祭了 04/29 22:06

推 runedcross 訪談後才理清想法又不是什麼稀有的事 04/29 22:07

推 undeadmask 就算從被害者變加害者這點是艾連最初的人設構想，但 04/29 22:07

→ undeadmask 當後來世界觀拓展到馬雷篇後，其實也很難讓這角色寫 04/29 22:07

→ undeadmask 成純粹惡了。若真的狠下心讓艾連變成徹頭徹尾的反派 04/29 22:07

→ undeadmask ，那這樣一來就根本不會有開戰宣言前同理萊納的對話 04/29 22:07

→ undeadmask ，更不會有對104期的糾結，對於後期主題反而喪失描寫 04/29 22:07

→ undeadmask 的空間。 04/29 22:07

→ runedcross 周星馳也有過要求重新採訪一次 04/29 22:08

推 CalciumPlus 有些問題看過過去的訪談再配合這次的得到的結論會比 04/29 22:09

→ CalciumPlus 較正確，也可以重新對齊一下彼此的情報，不然推文都 04/29 22:09

→ CalciumPlus 在各說各的，我是這樣想的啦 04/29 22:09

推 Arron9397 格里菲斯本來就不是什麼好蛋而且那是故事很前期的事 04/29 22:10

→ Arron9397 情吧 04/29 22:10

→ CalciumPlus 所以我才說他還在想啊，搞不好下次他又有新的想法 04/29 22:10

→ Arron9397 我也不覺得他要說的是純粹惡還什麼的就算是也只會更 04/29 22:11

→ Arron9397 無趣 04/29 22:11

推 ayubabbit 就很早路線就做調整了啊像是沙夏原本早就該死了 04/29 22:11

→ ayubabbit 甚至光頭那些搞不好也早死了 04/29 22:11

推 undeadmask 白鷹把鷹之團全員獻祭的橋段很震撼沒有錯，但當下他 04/29 22:15

→ undeadmask 至少還有拿夥伴交換夢想的理由在。而若艾連只是因為 04/29 22:15

→ undeadmask 想殺人就把夥伴全殺了，為殺而殺根本沒有啥正當理由 04/29 22:15

→ undeadmask ，連載十幾年的作品最後跟你說主角就是發瘋想殺人而 04/29 22:15

→ undeadmask 已，創哥自己也知道不可能這樣畫，年輕時期的創作衝 04/29 22:15

→ undeadmask 動而已 04/29 22:15

推 c24253994 你們別忘了其實艾連殺巨錘前跟萊納談過，他並不以殺人 04/29 22:20

→ c24253994 為樂，而是覺得他必須去做這件事情，大家都有立場他可 04/29 22:20

→ c24253994 以理解 04/29 22:20

推 Arron9397 那也是很後期的事了而且他嘴上說的也不一定等於心裡 04/29 22:21

→ Arron9397 想的就是了 04/29 22:21

推 runedcross 那不是很後期的東西了嗎劇情可能早改動過了 04/29 22:22

→ undeadmask 話說回來，白鷹這個腳色發展到後來其實也寫崩了，獻 04/29 22:27

→ undeadmask 祭所有夥伴成神了然後呢，就寫不下去了。如果艾連真 04/29 22:27

→ undeadmask 的屠光全世界走滅世結局，大概下一步就是回帕島跟葉 04/29 22:27

→ undeadmask 卡派殘黨重組新104期扮家家酒了吧 04/29 22:27

推 runedcross 白鷹我認為沒寫崩不過強度崩了太難收了 04/29 22:28

→ runedcross 應該說神之手一開始就設定太強了 04/29 22:30

→ chejps3105 我覺得最後讓艾連變純粹惡也不是沒辦法寫，像推文說 04/29 22:32

→ chejps3105 的搞不好包含過去被馬雷迫害的歷史通通是艾連為了能在 04/29 22:32

→ chejps3105 這刻大屠殺使用進擊的巨人安排的(要不是推文有人說我 04/29 22:32

→ chejps3105 自己也沒想到有這可能性，所以互相交流想法討論才不會 04/29 22:32

→ chejps3105 變平行線)，另外就是我們也不知道到底是哪時候調整艾 04/29 22:32

→ chejps3105 連的人設，大家想的時間點不一樣討論也會變平行線 04/29 22:32

→ undeadmask 烙印連載時間拖太長，導致後期的劇情水準、和張力其 04/29 22:35

→ undeadmask 實都不及前期的主題那樣清晰明確了 04/29 22:35

推 undeadmask 不是強度問題，是作者自己也想不到要用怎樣的劇情發 04/29 22:43

→ undeadmask 展來收他 04/29 22:43

推 runedcross 不是號稱結局大綱都定好了 04/29 22:45

推 runedcross 不然哪有人敢接手來畫 04/29 22:47

推 qazzqaz 我自己的猜測是至少王政篇時創哥就有點心軟了 04/29 23:27

→ qazzqaz 開始對艾蓮做一些善良的描寫像是面對小天使示軟 04/29 23:27

→ qazzqaz 還有奪還戰時拼死想為了阿爾敏實現夢想而努力 04/29 23:27

→ qazzqaz 修正小天使->女神(希斯特利亞) ww 04/29 23:30

→ qazzqaz 後面也有更多重視夥伴(尤其104期)的描寫 04/29 23:30

→ qazzqaz 這些只要寫下去後面就很難讓艾蓮全黑因為感情是真的 04/29 23:31

推 s8018572 阿不是殺人慾望那要怎麼寫反派就算是復仇也有人會認 04/29 23:33

→ s8018572 為是正方阿ㄏ 04/29 23:33

推 hiraoni 傻人有滅世權能一樣會幹傻事這樣平凡的性格才經典吧 04/30 00:12

推 judge54532 創哥給了他太悽慘的經歷跟處境，導致後來怎麼寫都像 04/30 01:25

→ judge54532 情有可原。雖然最後他自白是為了殺人願望而殺人，但 04/30 01:25

→ judge54532 真正的惡人怎麼會自首呢？這一段這樣寫起來就更像是 04/30 01:25

→ judge54532 他被逼得下殺手，又因為罪惡感而跟阿爾敏頃訴 04/30 01:25

推 skullxism 「只是想滿足他內心深處想殺人的慾望」這樣更不行了吧 04/30 01:36

→ skullxism ，黑化踩爆好歹要有理念 04/30 01:36

推 runedcross 讀者不必擅自猜後續想又同時擅自失望 04/30 10:21

→ runedcross 讀者只需要評論最終出來的產物 04/30 10:21

推 zx1027112233 艾連瘋狗歸瘋狗，但離殺人魔還很遠吧 04/30 11:34

推 Cathyhtak 我倒覺得結局基本上不會變但會刻劃更多艾連內心的黑暗 04/30 11:39

→ Cathyhtak 面滅世動機只是為了滿足自己的毀滅慾望 04/30 11:39

→ dark3822003A 1.7趴仔就以為看到浮木就跑出來叫啊他們哪有在看 04/30 17:34

→ dark3822003A 內文的 04/30 17:34