Re: [情報] 富野無奈鋼彈反戰初衷傳達失敗：粉絲只

作者xianyao (艾瑪)

標題Re: [情報] 富野無奈鋼彈反戰初衷傳達失敗：粉絲只

時間Fri Apr 24 06:31:58 2026

他如果是想要宣傳反戰理念的話那他在根本性上就選錯題材跟描述視角了從開頭就不可能達到他希望實現的反戰目的這也牽扯到反戰題材的侷限性成功的反戰題材就是要賣慘要描述戰爭的恐怖讓觀眾覺得戰爭很可怕從心理上對戰爭產生反感跟不適要做到這樣就得把戰爭給去脈絡化角色幼體化讓角色成為單純的戰爭受害者角色也不會去知道發生戰爭的原因基本上的套路就某一天天外飛來橫禍捲入戰爭裡面生靈塗炭死狀悽慘要突顯出那種無能為力的無助感用畫面來震懾跟恫嚇代表作就是螢火蟲之墓那種就是好的反戰作品不過動畫作為一種娛樂媒介瘋狂賣慘久了也不會有人想看要不麻痺要不厭倦影片給予的情緒就是一路down到谷底看多了跟教育片差不了多少所以這種很純的反戰宣導片之後也越來越少見而且很多還要去訴諸有戰爭經歷者的情懷對和平世代出生的人來說常常會無法共感鋼彈系列最大的問題就是他是從武器操作方的角度去描寫既然要使用武器就得解釋使用武器的原因甚至要替使用找出大義名分當要解釋的那一刻就會產生出武力使用的正當性既然使用武力是正當的那要怎麼反戰? 而且鋼彈系列多半是從少年意外參戰視角切入例如阿寶家被炸爛了阿寶為了自保所以搭上鋼彈要反擊觀眾當然會覺得阿寶反擊的對但反擊的當下就證明了戰爭的必要性然後這時候就會想用少年殺人的迷惘用人跟人間的羈絆來凸顯你如果殺了認識的人會多痛苦之類的那合理的作法是不是就是放棄武力不繼續殺了? 結果不是有德會痛扁阿寶一頓叫阿寶成熟一點他不殺人就是整台木馬的人一起死這不就是逼阿寶要用人命數量跟親疏遠近去做取捨嗎而且又為了不要讓故事太扁平到像子供向一樣所以不會去形塑一個純粹的惡要來去擊敗這時候就會去填補觸發戰爭的原因例如聯邦怎麼壓迫殖民地迪坦斯有多專橫高壓結果這時候又會高唱反抗暴政的浪漫情懷人就是要奮起對抗不合理的強權演到最後就戰爭啦像有德被迪坦斯痛扁的時候如果他忍氣吞聲繼續當個好公務員那會搞到後面格里普斯戰爭嗎? 真的要抗拒戰爭那被扁就是該站好啊一方面說要反戰一方面說要抵抗不是精神錯亂嗎? 如果把目光縮小到特定的事件或許還能維持反戰基調像是用口袋裡的戰爭來說這場戰爭是無用虛無的但如果把目光放大到整體戰場根本不會頻繁出現這麼多無用戰役而且一直讓主角白忙最後徒勞無功觀眾也會反彈不爽對就是鐵血一直要鼓吹反戰最後就會陷入奇怪的陳腔濫調裡面例如主角殺了某個認識的人很痛苦主角殺過人很痛苦主角不小心殺到小孩有嚴重的PTSD很痛苦那主角有放棄武力嗎? 沒有他還是繼續開而且主角要是糾結太過頭觀眾看多了甚至會覺得主角有聖母病很煩不然阿爾敏為啥會被嫌成那樣演進到後來鋼彈系作品也不太會繼續把焦點聚焦在特定駕駛員參與戰爭的那種心理糾葛開始把主題往如何根絕戰爭或紛爭走然後就會出現像莉莉娜的完全和平主義但私底下卻還是得靠五個小強去擺平最後就變成純浪漫性質的描寫不然就是要存在中立的紛爭解決機制例如羅盤跟天上人而且還開始把希望寄託在超人身上而不是普通的一介小兵例如要像基拉一樣進場就把人砍成人棍出現福利蛋戰爭就會被中斷這時候已經開始往宗教型態發展了再不然就是裸聊跟通靈認為人跟人之間靠理解與溝通就能化解紛爭不過這方案某種程度上也被否定了例如西瓜冰演進到最後就會產生究極四不像產物那就是鐵血一群被壓迫的宇宙人渣到底要不要起來反抗? 你跳出來反抗後也得要正視現實的鐵拳有多痛最後就是被扁到大家死光光而且真正的改革與和平終究得看上頭大人物的一念之間這才真的反戰啊認清自己的宿命放下武力放棄抵抗結果評價就是大暴死不然就看看哈薩威啊沒事挑起戰端下場也是被鐵拳扁爛鋼彈想走真實系就不可能不會去對戰爭有正面描述與其說反戰他最後傳遞的價值就是戰爭代價龐大要啟動要慎思但整個作品並沒有反對戰爭啊那是要怎麼反戰? 那還不如學風格浪漫的馬克螺絲去打外星人唱唱歌就世界和平那才真反戰有歌聽幹嘛戰爭真的要宣揚反戰思想齁他還不如去學學反戰文學老祖宗陶淵明去弄避世跟遁世的作品就逃走啊遠離紛爭啊不想管啊那當然不會有戰爭啊跟鋼彈比起來現在爛大街的異世界番反而更能宣揚反戰思想對現世直接放棄期待被車撞死後的來世躺平不製造紛爭等待轉生後再拿出真本事這種現世自我放棄的風格才能促成真正的反戰富野這麼想反戰他當初應該去寫異世界番才對 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.73.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776983520.A.E9B.html ※ 編輯: xianyao (140.112.73.221 臺灣), 04/24/2026 06:35:02 人要鬥爭拼搏的心是不會死的異世界番就是否定現世把希望寄託在來世理念表述成功不等於作品接受度高啊不過鐵血就是反戰走到底的結果之一但在商業上就是失敗的想在商業上成功還是要曲線折衷折衷的確也是啦就跟軍火商說他反戰一樣他作品本身就是在發戰爭財的 ※ 編輯: xianyao (140.112.73.217 臺灣), 04/24/2026 09:01:04 完全get不到你這兩句話的關聯在哪創作什麼題材來獲利跟創作自由之間是有啥關係? 靠異世界發財也是創作自由啊 so? ※ 編輯: xianyao (140.112.73.217 臺灣), 04/24/2026 09:11:04

推文 (103)

推 BJshow 主要金主要賣玩具的反戰順便的 04/24 06:42

推 SYD72 避世遠離紛爭，達安的島？ 04/24 06:51

→ SYD72 確實只要主角還在開戰爭機器，而且還要賣玩具，那大家只 04/24 06:51

→ SYD72 會覺得很帥而已 04/24 06:51

→ Swampert 最後一句麻煩不要搞笑好嘛 04/24 06:53

→ Swampert 異世界是背景反戰是概念 04/24 06:54

→ h75311418 本質是是透過戰爭殘酷跟平民手無寸鐵恐懼表達反戰，但 04/24 06:56

→ h75311418 這跟要賣模型商業化是矛盾的，而且富野跟製作方有意見 04/24 06:56

→ h75311418 分歧也不是第一次 04/24 06:56

→ h75311418 哈薩威第一集帶琪琪逃走那邊就有刻意帶到被戰火波及的 04/24 06:57

→ h75311418 平民 04/24 06:57

推 f222051618 優文 04/24 06:59

推 kenu1018 有異世界啊丹拜因結果也是戰戰戰 04/24 07:19

→ ex990000 老實說鋼彈seed更反戰那種血肉模糊的畫面都有出來 04/24 07:24

→ ex990000 有些人天天喊打喊殺把戰爭當遊戲但你給他看到戰場那些 04/24 07:25

→ ex990000 可怕照片還有倖存殘廢老兵照片他就會突然反思這不是 04/24 07:25

→ ex990000 遊戲 04/24 07:25

→ h75311418 那也是鋼彈商業化造成的呀怎麼會去怪觀眾不然不要賣模 04/24 07:27

→ h75311418 型做那些帥機體 04/24 07:27

→ h75311418 以前作品也有平民被殺畫面呀，只是放到現在播太多可能 04/24 07:29

→ h75311418 又被燒 04/24 07:29

推 akway 鋼彈就殺來殺去報仇來報仇去為了理念搞對方感覺不到什 04/24 07:30

→ akway 麼反戰意義很正常 04/24 07:30

推 akway 異世界裝B搞不好還比較有反戰思想為了生活親友和平挑起 04/24 07:35

→ akway 戰爭的邪惡方被龍傲天打敗從此乖乖聽話一起喝茶吃餅 04/24 07:35

推 kinuhata 寫出V鋼這種神經病作品的人講的話聽聽就好 04/24 07:38

推 vsepr55 寫異世界反戰那你很聰明了 04/24 07:45

推 memory1024 富野的反戰本來就著重在平民的無力跟恐懼，還有決策 04/24 08:04

→ memory1024 者的瘋狂螺旋，用演出來展示戰爭為什麼不好 04/24 08:04

→ shifa 那個年代的創作者在主觀意識上都會偏向反戰這根本沒什麼 04/24 08:05

→ shifa 但宣教影片就沒什麼人想看哪怕是經過包裝過的反戰影片有 04/24 08:05

→ shifa 人看比沒人看要好得多哪怕討論焦點放在其他設定 04/24 08:05

→ shifa 也就是說如果沒有機器人可以討論那麼這系可能在初鋼沒有鋼 04/24 08:05

→ shifa 被腰斬之後就沒了後續作品更別說衍生成系列IP 04/24 08:05

推 starchiang 拜託，人家大師不是隨便喊得 04/24 08:15

→ starchiang 就是刻意用機器人動畫來表達反戰的過程，他是刻意的 04/24 08:16

→ starchiang ，這是矛盾對決，激發觀影者的反思 04/24 08:16

→ starchiang 結果你還說大師選錯題材？我看你才是不懂 04/24 08:18

推 emptie 但一大堆異世界也是戰爭打不停…… 04/24 08:20

推 widec 反戰怎麼賣玩具 04/24 08:22

→ starchiang 他是創作者，不是金主，他能宣揚想法，但不能控制商 04/24 08:24

→ starchiang 場 04/24 08:24

→ herro760920 照你這麼說鐵血孤兒豈不是比富野的作品都要好，主角 04/24 08:29

→ herro760920 群有夠慘，觀眾看了有夠不適的 04/24 08:29

推 dark2012 就像遊戲-這是我的戰爭這樣，從頭到尾都是平民受害者 04/24 08:45

→ h75311418 不如說鋼彈能建立起現在的商業規模已經不是只有他本人 04/24 08:53

→ h75311418 的努力了 04/24 08:53

→ jpnldvh 與其說選錯題材不如說紅了講幹話你的反戰有關注度就賣 04/24 08:54

→ jpnldvh 玩具給的和從良的脫星後悔自己當年露奶差不多 04/24 08:54

推 h75311418 我也覺得他就定期出來講講幹話起爭議也不是第一次XD 04/24 08:57

→ jpnldvh 叫大家別只關注帥機器人看你的反戰也不想想扣掉機器人 04/24 08:58

→ jpnldvh 是有多少人car反戰 04/24 08:58

→ wtfconk MS就已經成了賣模型為本體的了,是要反什麼戰? 04/24 08:58

→ jpnldvh 甚至他現在講幹話有關注度有爭議也是賣玩具給的講白了 04/24 09:00

→ jpnldvh 富野根本沒資格否定自己衣食父母 04/24 09:00

推 jupto 唯一反戰的方式就是讓觀眾體驗自己在戰爭裡只是被剝削壓 04/24 09:05

→ jupto 迫消耗的一方但是這樣的觀影體驗本身就是觀眾不愛的 04/24 09:05

→ vsepr55 好好笑，平常說創作歸創作 04/24 09:06

→ vsepr55 現在說他賺戰爭財 04/24 09:06

→ jupto 僅有極少數作品能在這個賽道上成為經典被人供起來其他作品 04/24 09:07

→ jupto 只會成為無人記憶與討論的影視垃圾而已 04/24 09:07

推 idiotxd 為什麼喜歡機器人跟反戰是矛盾？你這不是跟歐美批評二次 04/24 09:39

→ idiotxd 元情色ㄧ樣分不清楚創作跟現實 04/24 09:39

→ Shift2 這篇文沒有說喜歡機器人和反戰有矛盾啊 04/24 09:46

→ jpnldvh 不矛盾但是富野沒搞清楚狀況是有鋼彈才有今天的他能講 04/24 09:48

→ jpnldvh 反戰否定鋼彈是三小 04/24 09:48

→ jpnldvh 甚至他搞出來想埋葬鋼彈系列的逆A都沒人理他 04/24 09:49

→ h75311418 因為富野那套反戰，但又商業化賣模型主角又帥又強觀眾 04/24 10:06

→ h75311418 喜歡看這個不代表愛戰爭呀 04/24 10:06

→ h75311418 更何況是虛擬作品喜歡看戰鬥爽跟支持戰爭完全不同的事 04/24 10:09

推 Arron9397 你講一坨定義講了一堆有的沒的但我感覺你講的是 04/24 10:35

→ Arron9397 躺平吧反戰是我也不知道反戰是什麼可能沒有人知 04/24 10:35

→ Arron9397 道 04/24 10:35

推 wxxio 現在看到最印象深刻的反戰片是西線無戰事跟第一滴 04/24 10:36

→ wxxio 血，但是鋼彈如果照這種敘事風格下去演，大概不怎 04/24 10:36

→ wxxio 麼好看 04/24 10:36

→ h75311418 而且鋼彈賣的是什麼兵器模型說要反戰？ 04/24 10:53

→ h75311418 是叫粉絲不要買模型嗎 04/24 10:55

推 orion1991830 富野的已經算很成功了（UC宇宙）至少反戰無奈的意 04/24 11:02

→ orion1991830 義小時候看不出來長大會有更深層的感受 04/24 11:02

→ orion1991830 08小隊巴尼就更不用說了 04/24 11:03

→ jpnldvh 可是08小隊和口袋中戰爭都不是富野導的就是了 04/24 11:28

→ BruceChang 富野每部都有天外飛來捲入戰爭生靈塗炭死狀悽慘無能為 04/24 12:25

→ BruceChang 力好嗎... 04/24 12:25

推 BruceChang 他的重點在價值觀的建立不是反抗 04/24 12:28

→ BruceChang 馬克羅斯都沒有真反戰裡面只有一個不是靠拳頭其他都 04/24 12:29

→ BruceChang 是唱完往死裡打 04/24 12:29

推 qd6590 懂了鐵血是反戰神作（x 04/24 13:21

噓 DICKASDF 鐵血部分根本不是因為那樣暴死根本是本身 04/24 14:38

→ DICKASDF 第二季直接主角方集體大降智然後沒智慧 04/24 14:38

→ DICKASDF 只會莽的再用很爛的方式收掉他 04/24 14:39

→ DICKASDF 外加暴頭刺殺女角等等噁心至極 04/24 14:39

推 belmontc 反戰一定要賣慘？到底是誰眼界小 04/24 15:35

→ DICKASDF 還有你說改革改變是上面決定也不算對 04/24 15:40

→ DICKASDF 如果是這樣那現在我們就還是封建社會才對 04/24 15:41

→ DICKASDF 甚至到底現代的民主共和誰更長久也不知道 04/24 15:41

→ DICKASDF 所以這樣反看鋼彈世界觀根本就只是世界大戰 04/24 15:42

→ DICKASDF 而不是底層因為體制活不下去的反抗 04/24 15:43

→ john841221 笑死我覺得你全對 04/24 17:00

→ Wingedlion V鋼R 連光頭自己都做到懶叫臉XD 04/24 19:20

推 gonoken 我覺得這篇文寫到點上真的要表現反戰劇情上會很憋 04/25 11:21

→ gonoken 有武器能反抗劇情就容易走向戰戰戰到底 04/25 11:21

→ gonoken 不然就像鐵血…(略 04/25 11:21