: 第二個白塔事件,
: 白塔事件跟奧根本沒關聯。
: 白塔事件是喬派策劃的,而奧是薇派。
: 所以當時喬派為了避免奧壞事,
: 特地選在奧不在的時候由韋身邊的喬派近侍主導。
: 加上當時人手不足,所以奧並沒有受到處分。
我想討論一下這點
這也是爭議很大 不乏討論的部分
主因是這點會很違反小書痴世界的貴族常識
白塔事件是不得不處置
因為決定對外公佈
也為了領主的威嚴
必須處置
那誰最該被處置 其實是首席侍奧斯華德跟當事人韋少
參考三王子事件
當初三王子讓外敵取得思達普事件其實沒對外公佈
因此三王子懲處就只是封印思達普到應取得年紀
但首席侍從阿度爾 應誤信勞布隆托的謊言使主人犯下大錯
遭到解僱及罰其無償供應魔力一段時間
阿度爾不會因為跟勞布隆托不同夥而不受罰
也沒有因為不對外公布而不受罰
也不會因為是別人的計謀導致上當而不受罰
我們再看看戴領夫婦對此有想過什麼
錫爾布蘭德再年幼,也不可能獲判無罪。畢竟他是王族
有近侍跟在身邊就是為了防止這種錯事發生
以這部的貴族世界觀
身為首席侍從的奧斯華德責無旁貸
這部一直是犯錯後 不會因為是受害人 而能夠沒罪的
所以要避免犯錯
魔王差點被毒殺
也不能對外公布
不然即便萊希蒂雅是被騙導致的
一對外公佈 她的前途也就沒了
所以白塔事件對外公布後
連自己親兒子韋少 小學生夫婦都無法讓他迴避懲處
得撤銷韋少的次任領主之位重新競爭
而奧斯華德還能保住了首席侍從之位
不知小學生夫婦是要怎麼對外交待
才能特別去保住了奧斯華德
這真的很詭異
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.94.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776946903.A.6D8.html
這貴族世界觀更偏向責任制跟連坐制
奧斯華德真的能主張
白塔事件 是林哈德一人的錯誤?
其餘近侍都沒問題?
※ 編輯: evangelew (49.218.94.12 臺灣), 04/23/2026 21:30:15
推文 (384)
→
forsakesheep
地雷給的建議吧
04/23 20:23
推
w5553819
其實就沒得選而已.教育不足事件後願意當近侍的就少了
04/23 20:24
→
w5553819
白塔事件後只會更少.萊派又不能用(他們會很樂意送自爆
04/23 20:24
→
w5553819
專員過來搞死韋少.反正糧倉多養幾個閒人不痛不癢
04/23 20:25
→
w5553819
變成很難找到替代人員了
04/23 20:25
推
S2357828
那時候交接給別人了
04/23 20:25
推
ayubabbit
你要考量到這是一群下位領地 大部分都沒啥貴族高度
04/23 20:26
→
ayubabbit
小學生本來就是個很重親情的人
04/23 20:27
→
ayubabbit
要不是事情逼著他面對 他就很不想對母親等人動手
04/23 20:27
→
ayubabbit
然後加上地雷又幫忙說話 最後就這樣大事化小
04/23 20:28
→
ayubabbit
E領就是一群更重視血統本土派的人
04/23 20:29
推
LHaEY
奧斯華德和阿爾度的差別,在於騎士團長哄騙三王子時,阿爾
04/23 21:04
→
LHaEY
度是在場的。但他卻沒有向三王子的雙親再次確認,這明顯就
04/23 21:04
→
LHaEY
是他的失職。而韋少闖白塔處罰的是沒跟好韋少的林哈特,奧
04/23 21:04
→
LHaEY
斯華德那時已經算是下班,所以不罰他還算合理吧?
04/23 21:04
推
miname
明明就有黎希達可以去救火,不要再說沒人了
04/23 21:16
推
dinosd2
黎希達頂多暫時借調給韋少但不可能直接拉去,因為地雷比
04/23 21:32
→
dinosd2
韋少還需要黎希達
04/23 21:33
推
miname
白塔完地雷直接躺了兩年,難不成還需要侍從?
04/23 21:34
推
dinosd2
地雷躺那兩年我記得是回去服侍小學生,這時間點韋少早就
04/23 21:36
→
dinosd2
通過留校觀察期間了
04/23 21:36
推
b92310051
最大問題是沒人從一開始就發現奧斯華德已不適任了吧
04/23 21:36
推
Richun
地雷哪時醒來沒人知道,你要賭這個心情差眼睛就變虹的醒來
04/23 21:37
→
Richun
發現首席待從被換掉的情況?
04/23 21:37
→
b92310051
等到巴托特進來之後才換掉就完全沒救了
04/23 21:38
→
Richun
小學生本人的決斷能力跟運氣都是劇中頂級,雖然他表面溺愛
04/23 21:39
推
miname
白塔是秋天收穫祭完,地雷冬天洗禮儀式就進去躺了
04/23 21:40
→
Richun
但一直下意識的在用最低成本養韋少,只要求低空飛過。
04/23 21:41
推
b92310051
白塔保奧斯華德很正常 當時要大事化小避免投石問路
04/23 21:41
推
S2357828
下給黎希達的指示是不在城堡的時候要負責監督韋菲利特
04/23 21:44
推
miname
地雷也沒在care黎希達的,ㄧ醒魔王就套滿了魔導具,地雷自
04/23 21:44
→
miname
己都說魔力不會再失控了
04/23 21:44
推
c96e6386
但小學生問題是他直覺覺得韋少救的成本太高,放生勉強
04/23 21:47
→
c96e6386
能用即可,但偏偏腦子裡想著是要韋少去當那個他沒能力
04/23 21:47
→
c96e6386
去幹的事,不給馬兒草、又要馬兒跑得好
04/23 21:47
→
miname
一開始魔王就說了會沉睡超過一年(第三部第五集 在神殿的
04/23 21:48
→
miname
兩年)讓黎希達去整頓近侍需要多久?
04/23 21:48
推
LHaEY
雖然他們很愛搞連坐,但白塔事件因為搞不清敵方的意圖所以
04/23 21:48
→
LHaEY
決定盡量大事化小。至於黎希達……我覺得地雷還是挺需要她
04/23 21:48
→
LHaEY
的,奧黛麗還差了點經驗和迫力。
04/23 21:48
→
ttyycc
需要是相對的,地雷沒有黎希達只是不方便,韋少沒有黎希
04/23 21:49
→
ttyycc
達就是爛下去,所以才會說還是該給韋少,尤其是多的是人
04/23 21:49
→
ttyycc
想當地雷的侍從,但沒幾個人願意當韋少的
04/23 21:49
推
b92310051
對啊 黎希達整頓時又不把主導方向的首席奧斯華德換成
04/23 21:50
→
b92310051
小學生可信任的教育者 只能推給艾領真的沒人了吧
04/23 21:50
→
evangelew
地雷至少有魔王這監護人 地雷身邊的人 連谷麗媞亞不堪
04/23 21:52
→
evangelew
的過往都能調查出來
04/23 21:52
→
evangelew
也有艾薇拉這名義上的親生母親
04/23 21:53
推
miname
谷麗堤亞的過去只有魔王近侍有查到,地雷的沒有
04/23 21:53
→
evangelew
艾薇拉都還會去調查地雷身邊的近侍是否可靠 也測試過
04/23 21:54
→
evangelew
平民商人是否可靠
04/23 21:54
→
evangelew
三哥跟狂信徒雖然當時還沒有跨派系的調查能力
04/23 21:55
→
evangelew
但尤修塔斯也說過 他們倆現在就有能力挖掘的更深入
04/23 21:55
→
b92310051
地雷沒辦法沒有黎希達 不然不知道會暴衝到哪去 其他近
04/23 21:56
→
b92310051
侍一開始都完全跟不上了怎麼阻止地雷暴衝 後面連多往
04/23 21:56
→
b92310051
前安排兩三步棋也還不行 只有魔王能辦到
04/23 21:56
→
evangelew
啊 我說的地雷身邊的人 是指魔王會調查地雷身邊的人
04/23 21:56
→
evangelew
連谷麗媞亞應該很難調查的往事都調查出來了
04/23 21:57
推
LHaEY
我怎麼記得作者有說地雷更難找到近侍?首先就是派系問題就
04/23 21:58
→
LHaEY
先篩過一輪,再來是要進出神殿又刷下一輪,還有要和韋少和
04/23 21:58
→
LHaEY
夏綠蒂搶人。最後就是地雷睡太久了,意願不是很堅定的人都
04/23 21:58
→
LHaEY
辭職或去韋少和小夏那邊就職了。
04/23 21:58
推
c96e6386
艾薇拉能力真的優秀而且真的算關心地雷也有差...韋少
04/23 21:58
→
c96e6386
那邊說資源多?那些資源都參水啊......小學生還不拿
04/23 21:58
→
c96e6386
嚴格的(能救人的)給韋少...
04/23 21:58
推
miname
搞到廢太子,順便火掉太子太師頂多就多一點動靜而已
04/23 21:59
→
evangelew
作者是說過 但說不過去xd 地雷背後是芙派跟萊派
04/23 21:59
→
evangelew
你說這兩個派系沒人...
04/23 22:00
推
LHaEY
監護人就是不想地雷和萊派太親近,而所謂的芙派就是反薇派
04/23 22:00
→
LHaEY
(被薇派迫害的集合),那說穿了不就是萊派+中立派嗎?
04/23 22:00
→
LHaEY
布倫希爾德在剛成為近侍時就覺得萊派出身的是不是有點少,
04/23 22:01
→
LHaEY
看到萊歐諾蕾也來了才放下心。
04/23 22:01
→
evangelew
所以芙派跟萊派還是有不同
04/23 22:02
推
b92310051
萊派也沒太多能給地雷用 哪可能放推地雷當領主的人當
04/23 22:02
→
b92310051
近侍 連哈特姆特都差點當不成了好嗎
04/23 22:02
推
miname
地雷只是沒有貴族的近侍,她神殿裡面的人手超多,還有商會
04/23 22:02
→
miname
可以使喚
04/23 22:02
→
evangelew
而艾薇拉就是芙派的實際領導人
04/23 22:02
→
b92310051
地雷表示 我沒差喔 只想要神殿遊樂場 (笑
04/23 22:03
推
c96e6386
老實說以地雷標準來,E領貴族絕大部分都不合格,去的
04/23 22:03
→
c96e6386
人少了某方面是好事...畢竟光是不要明顯蔑視下級貴族或
04/23 22:03
→
c96e6386
平民就可以刷掉一堆人了吧()
04/23 22:03
推
LHaEY
哈特姆特是太狂熱了他媽不敢推薦他(茶),但以他的條件成
04/23 22:04
→
LHaEY
為地雷的近侍差不多是板上釘釘的事,畢竟地雷非常缺文官近
04/23 22:04
→
LHaEY
侍。
04/23 22:04
→
evangelew
黎希達最厲害的大概是能使喚魔王、還有挖波尼法狄斯的
04/23 22:10
→
evangelew
老底xd
04/23 22:10
→
evangelew
奧黛莉主要的問題是不是不能去貴族院?
04/23 22:10
→
evangelew
還是孩子問題都已經解決了 能去貴族院?
04/23 22:11
推
ayubabbit
當近4應該都可以吧? 只是正常只能帶一個?
04/23 22:12
→
ayubabbit
就是要小孩子自己處理為主
04/23 22:12
→
ayubabbit
E領本身就是下位領跟世界脫鉤 本身就沒啥貴族視野
04/23 22:14
推
b92310051
對 因為哈特姆特太狂熱會很難控制做出不洽當的事 但又
04/23 22:14
→
b92310051
真的沒人可用了只能上 還好地雷帶人能力很強才糾正出
04/23 22:14
→
b92310051
問題
04/23 22:14
→
ayubabbit
然後劇情就很剛好可以誕生一些特別有才能的
04/23 22:15
→
ayubabbit
比那些上位貴族還有才能得來輔助地雷
04/23 22:15
→
ayubabbit
收穫祭出去繞一圈就知道不管威少還是他的近4才是常態
04/23 22:17
→
b92310051
應該說地雷很會帶人培養能力 搞出一堆上位領地等級的
04/23 22:18
→
b92310051
近侍大家都想要 連下級文官處事能力都能贏韋少上級近
04/23 22:18
→
b92310051
侍一截了 都是魔王斯巴達教育害的
04/23 22:18
→
evangelew
這部最外掛的就是地雷跟魔王
04/23 22:20
→
evangelew
沒有魔王 第二部就END了
04/23 22:21
推
ayubabbit
這兩個都是神丟進來的吧
04/23 22:22
→
evangelew
地雷還是因為轉生 逐步往女神化身之路邁進
04/23 22:23
→
evangelew
魔王能這麼知識、能力、魔力、政治本領、藝術、長相
04/23 22:26
→
evangelew
全方面點滿 他真的很BUG
04/23 22:26
推
ayubabbit
我太久沒看了 印象都是有神幫忙牽線這兩個才會到E領?
04/23 22:27
推
miname
內容在不運姬外傳吧
04/23 22:29
推
b92310051
魔王是時之女神的指引 地雷是前世記憶甦醒(類轉生?)
04/23 22:30
→
b92310051
本傳就有提到魔王身世了 不運姬二部那邊才有細節
04/23 22:32
推
s1032kj
時之女神的指引就地雷自己
04/23 22:34
→
redbat3
我猜啦,白塔事件,艾領故意大事化小觀察陰謀者動向,韋少
04/23 22:40
→
redbat3
失去內定,反而讓奧兢兢業業,督促功課,由於缺人,就讓他混
04/23 22:40
→
redbat3
過去了,但他內在薇派依然沒改,進貴族院後又開始搶功那套
04/23 22:40
推
b92310051
是應時之女神要求傳遞指引 地雷才不想當女神
04/23 22:41
推
miname
兢兢業業多唸了兩年書,進貴族院輸給地雷(默
04/23 22:44
→
miname
一個人出了兩次大包,在那個世界沒掉腦袋很奇怪
04/23 22:45
推
miname
商鞅當年碰到太子犯法,因為太子不可刑,改成砍了一個老師
04/23 22:54
→
miname
鼻子,另一個黥刑,地雷書念太少了,不然就讓奧斯華德全扛
04/23 22:54
推
c96e6386
地雷那不是讀書少,而是現代觀念跟中古完全不合,她
04/23 23:00
→
c96e6386
認知裡韋少就是個被欺騙利用的小男孩,就算腦衝實際
04/23 23:00
→
c96e6386
也沒做出傷害,結果旁邊人都準備要讓韋少死了......但
04/23 23:00
→
c96e6386
地雷思考肯定不認為就該怪不在場的奧斯
04/23 23:00
→
evangelew
這就是回到教育問題 當初貴族院薇派的學生 得知領主
04/23 23:01
→
evangelew
一族警戒亞領的原因後 又提到白塔事件 羅德里希再次
04/23 23:02
→
evangelew
中槍 但馬提亞斯的哥哥直接說 這都要怪韋少和他的近侍
04/23 23:03
→
evangelew
沒有清楚了解領主一族哪些事情不該做
04/23 23:04
推
miname
現代觀念兒童出事要找監護人出來賠啊。愷愷被虐殺,社工不
04/23 23:10
→
miname
在現場一樣要進去蹲
04/23 23:10
→
ttyycc
地雷提議是根據現代人知識沒什麼問題,有問題的是下決策
04/23 23:11
→
ttyycc
的領主本人。就算當時奧不在場+有敵領陰謀,把候補生教的
04/23 23:11
→
ttyycc
連不能進白塔不知道不就妥妥是首席的錯?
04/23 23:11
→
miname
奧是主管,有權就有責,不然就不要當首席啊
04/23 23:13
→
ttyycc
韋少不是明知道白塔不能進還跑進去的,他是不知道後果的
04/23 23:14
→
ttyycc
情況下進去的,光是「不知道後果」這點不是領主沒教好就
04/23 23:14
→
ttyycc
是首席沒教好。雖然我覺得最扯的其實是關重犯的地方一個
04/23 23:14
→
ttyycc
候補生都可以隨便進去,不會被擋住也不會被發現就是了。
04/23 23:14
推
shinobunodok
奧斯華德肯定有通天的本領 首席當成這樣桶出N次大
04/23 23:17
→
shinobunodok
包 都不會被換 你就說厲害不
04/23 23:17
→
evangelew
我是覺得既然當時沒人擋住 也沒人發現 如果是由魔王
04/23 23:18
→
shinobunodok
白塔之所以可以隨便進去 不就是有人先打點好「故意
04/23 23:18
→
shinobunodok
」放進去的嗎?
04/23 23:18
→
evangelew
操刀 想要掩蓋這件事 大概就是把羅德里希、韋少部分
04/23 23:18
→
evangelew
近侍都滅口 這件事就沒有證人~~~
04/23 23:19
推
Richun
奧斯華德那位置你覺得看起來爽,主要是他被換下去也沒人想
04/23 23:19
→
Richun
接手那爛攤子,照貴族(其實是日本人)的常態把人火掉前要先
04/23 23:19
→
evangelew
當然也可以透過魔法契約~~~ 魔王是真的會這樣幹xd
04/23 23:19
→
evangelew
只有小學生夫婦傻傻的對外公布
04/23 23:20
→
evangelew
讓自己兒子留汙點
04/23 23:20
推
miname
黎希達很有興趣啊,但領主腦殘不換
04/23 23:20
→
Richun
找好下任首席近侍,沒人想接刀的話也只能小處罰奧斯華德。
04/23 23:20
→
Richun
小學生你可以說他意氣用事,但他領主天分超級高。黎希達在
04/23 23:21
→
Richun
領內是唯一可以壓得住地雷&魔王兩個暴走戰車的侍從。把黎
04/23 23:22
→
evangelew
黎希達沒這麼威啦
04/23 23:22
→
evangelew
魔王只是會聽黎希達的話 但重要的事基本黎希達插不上手
04/23 23:23
→
Richun
希達從地雷身邊調走,地雷在貴族院炸開的進度至少兩倍起跳
04/23 23:23
推
miname
就說地雷躺兩年,領主可以拉黎希達回來,但不可以給葦少一
04/23 23:24
→
miname
定是故意黑他
04/23 23:24
→
evangelew
其實沒黎希達換奧黛莉 大概差距也不會太大
04/23 23:26
推
c96e6386
所以囉,韋少就被放生還被要求自己進化(),小學生是
04/23 23:26
→
c96e6386
真的太自以為當年他當領主是靠自己努力辦到的......
04/23 23:26
→
c96e6386
還是他希望兒子突然也覺醒上輩子的記憶嗎(),說實在
04/23 23:26
→
c96e6386
韋少如果有現代日本人的觀念,估計會發現他的處境根本
04/23 23:26
→
c96e6386
是隨時會炸的地雷原,大概更早放棄當領主
04/23 23:26
→
c96e6386
應該說如果韋少有現代人的觀念,大概會徹底理解他
04/23 23:27
→
c96e6386
的確是被虐待+放生...
04/23 23:27
推
miname
找不到人是不可能,領主命令下來不遵從,腦袋就掉了,難道
04/23 23:28
→
miname
黎希達是自願當地雷近侍?
04/23 23:28
→
evangelew
教育問題、地雷的身體照顧、還有處理地雷炸開的事件
04/23 23:29
→
evangelew
幾乎都是魔王在做的
04/23 23:30
→
evangelew
更何況回到領地 大半時間都在神殿
04/23 23:30
→
ttyycc
領主命令下來當然可以硬要人當,但不是自願的不如不要。
04/23 23:32
→
ttyycc
黎希達那種真的心甘情願領主叫他做什麼他就做什麼的畢竟
04/23 23:32
→
ttyycc
只有他一個。
04/23 23:32
推
Richun
命令下來再來個新奧斯華德也沒用,上級貴族只有那一小群。
04/23 23:32
→
Richun
法領來的考慮到當年芙是第三夫人小孩,近侍的上級很難太多
04/23 23:33
→
Richun
而且你把薇婆親信拔了,薇派那群有可能帶風向要跑回A領迎
04/23 23:35
→
evangelew
很難太多 我覺得能理解 除了黎希達沒半個 就太離譜
04/23 23:35
→
Richun
接新的薇婆過來,像是D子。
04/23 23:36
→
evangelew
一個領地只有黎希達能適合擔任地雷、韋少的首席侍從
04/23 23:36
→
evangelew
這其實很荒唐
04/23 23:36
→
Richun
別忘了還有小夏跟小麥,尤其小夏只差1年,當時薇派的上級
04/23 23:37
→
Richun
幾乎都去韋少身旁,而小夏身旁自然聚集了芙派跟萊派的人馬
04/23 23:38
→
Richun
你要再拉人去當首席,最可能是把小夏的一個近侍提拔上來。
04/23 23:39
推
miname
下面兩個沒受洗的小孩都找的到人,大的找不到才是荒唐
04/23 23:39
→
evangelew
小夏不重要啦 她的首席侍從會是女性
04/23 23:39
→
miname
把奧斯華德全家砍了,看下一任會不會認真
04/23 23:40
→
evangelew
另外一定有適任的 為啥 因為芙蘿洛翠亞 貴族院一年級後
04/23 23:41
→
evangelew
就想換掉奧斯華德 所以怎麼會沒有接替人選
04/23 23:41
→
Richun
除非小學生要硬讓尤修塔斯去當首席,不然講一個能鎮得住韋
04/23 23:42
→
evangelew
而實際上後來韋少的首席還是換掉了 所以沒人?
04/23 23:42
→
Richun
少的上級侍從我也想不到有誰了。想換掉跟能換掉不一樣吧?
04/23 23:42
→
evangelew
想換掉就是要有人選才能換掉啊
04/23 23:43
→
evangelew
當初之所以沒換 是因為覺得奧斯華德學乖了
04/23 23:44
→
evangelew
後來之所以想換是因為得知韋少跟地雷的婚姻後 又開始
04/23 23:44
→
miname
偉少的近侍亞歷克斯想跳船,回家裡找爸爸,被回說要找證據
04/23 23:44
→
miname
讓偉少被剝奪繼承權,不然別談
04/23 23:44
→
evangelew
回到薇派作法 讓芙蘿洛翠亞不滿
04/23 23:44
推
Richun
如果以故事時間線來看,韋少白塔後首席被按住不換,再來地
04/23 23:48
→
evangelew
奧斯華德是什麼時候才被換掉 藉由清算才順勢換掉
04/23 23:48
→
evangelew
那時絕對才是人力最少 少到領主夫婦都要共用侍從了
04/23 23:49
→
Richun
雷躺下去那兩年沒出事也不會換,一年級韋少被地雷猛虎開閘
04/23 23:49
→
evangelew
所以這麼窘迫的情況 你都能更換 那白塔時說沒人...
04/23 23:49
推
b92310051
韋少侍從滿滿的薇派 中立芙派的進去妥妥被霸凌 看看二
04/23 23:50
→
b92310051
哥就知道了 這也導致韋少也沒人可用 除非領主下令不然
04/23 23:50
→
b92310051
根本沒人想去接屎缺
04/23 23:50
→
evangelew
的確要有點手腕或是霸氣 搞到這部只有黎希達能勝任一樣
04/23 23:51
→
evangelew
唯有黎希達 然後作者又給的各種理由 讓小學生犯蠢
04/23 23:51
→
Richun
表現不差也沒理由換,二年級大概是最可能換的時間,只是有
04/23 23:51
→
evangelew
例如怕黎希達太嚴格 所以不讓她去擔任韋少的首席侍從
04/23 23:52
→
Richun
什麼理由換?三年級肅清完才有理由叫他滾,順便抓來補那堆
04/23 23:53
→
ttyycc
作者就是要說小學生很蠢吧
04/23 23:54
→
evangelew
對啊 教育事件不換 白塔事件不換 芙羅洛翠亞腦殘到
04/23 23:54
→
Richun
薇派出缺堆積起來的一堆工作。
04/23 23:54
推
miname
出了兩次大包叫表現不差?奧斯華德沒有好過
04/23 23:54
→
evangelew
讓韋少說出 沒有明確犯錯的理由 所以他不願意更換奧
04/23 23:55
→
evangelew
芙蘿洛翠亞就變成不運姬 連說服的理由都沒準備好
04/23 23:55
→
Richun
我是說韋少一年級表現不差,奧斯划水德一直都爛大家都知道
04/23 23:56
→
evangelew
對啊 韋少反而是合理的 然後芙蘿洛翠亞 在那懊惱
04/23 23:56
→
miname
換他還要有理由啊?就斬立決改秋後而已
04/23 23:56
→
evangelew
只要事關韋少的教育問題 奧斯華德問題
04/23 23:56
→
evangelew
夫婦倆都會變笨
04/23 23:57
→
evangelew
領主第一夫婦鬥不過奧斯華德 笑死
04/23 23:57
→
Richun
斬立決你領內薇派直接癱瘓掉行政系統,地雷都覺得貴族不管
04/23 23:57
→
Richun
平民死活很不合理,你連中下級貴族都不管不是更雷嗎?
04/23 23:58
→
miname
要搞他,前面騎士團就有人抗命被處死,對外說戰死的
04/23 23:58
→
ttyycc
討論串前面有提到芙是真的蠻想換人的,都被老公擋下來
04/23 23:58
→
Richun
奧斯華德在薇婆進去白塔後實質薇派一把手了,不然薇派還有
04/23 23:59
→
ttyycc
所以終究是小學生的問題
04/23 23:59
→
miname
奧斯華德原來是薇派老大啊?被斬首全體出來抗議?
04/23 23:59
→
evangelew
就很神奇 小學生明明就被芙蘿洛翠亞吃的死死的 小學生
04/23 23:59
→
evangelew
一心向芙蘿洛翠亞 結果教育問題後 芙就說要把韋少的
04/24 00:00
→
Richun
哪個比他實質還大的,可能是小學生的近侍?
04/24 00:00
→
evangelew
教育權收回手上 那時小學生也不敢再反對
04/24 00:00
→
evangelew
結果教育問題後 白塔事件後面一連串 啊 芙蘿洛翠亞
04/24 00:00
→
evangelew
不是把教育權收回手上了 收到哪裡了?
04/24 00:01
→
ttyycc
芙這角色我一直覺得沒什麼發揮就是了,派系上跟親子上感
04/24 00:01
→
ttyycc
覺都沒什麼戲份
04/24 00:01
→
miname
薇某沒被殺掉,在白塔就是當人質的,真有人敢作亂?
04/24 00:01
→
Richun
我是認為芙沒特別要韋當領主,但至少要有過及格線。她只要
04/24 00:01
→
Richun
她小孩當領主就好,所以萊派搞擁立地雷時才設陷阱要清掉。
04/24 00:02
→
evangelew
看到那段我也很好奇 一方面佩服芙的手段
04/24 00:03
→
evangelew
但一方面你真有辦法透過此方法打壓萊派嗎
04/24 00:03
→
evangelew
後來是被地雷阻擋了 但真的要是地雷沒擋 能清的掉
04/24 00:04
→
evangelew
萊派嗎
04/24 00:05
→
KuRaZuHa
三王子首席阿爾度被抓去關是哪裏有講到啊?
04/24 00:05
推
Richun
那時薇派已經被肅清得差不多了,剩下的牆頭草也會加進芙派
04/24 00:05
→
evangelew
我記得是Fanbook 但沒有說是被抓去關
04/24 00:06
→
evangelew
只是無償提供魔力
04/24 00:06
→
Richun
弄出風波削弱萊派正當性,進一步擴大芙派範圍,這很貴族。
04/24 00:06
推
b92310051
小學生不蠢 他只是做了最適合的選擇 地雷一開始根本找
04/24 00:07
→
b92310051
不到適合的首席 光神殿就已經沒正常貴族願意當了 所以
04/24 00:07
→
b92310051
一開始也只有黎能用 韋少還有個堪用的奧斯華德頂著 作
04/24 00:07
→
b92310051
者這樣寫感覺更想強調E領本質還是倒數的下位領 人才跟
04/24 00:07
→
b92310051
不上地雷快速更新patch直奔上位領 加上不斷強調E領人
04/24 00:07
→
b92310051
數只有小領地的規模跟肅清影響 韋少只能說是背景設定
04/24 00:07
→
b92310051
劇情死結了 如果能給他一個好的首席輔佐跟教育 大概能
04/24 00:07
→
b92310051
成長到中領地領主等級
04/24 00:07
→
Richun
無償提供魔力,在現代社會大約是社區勞動服務那類處罰。
04/24 00:08
推
KuRaZuHa
@evangelew 謝謝回答 我去找找
04/24 00:08
→
evangelew
對 但其實效用沒很大 芙派真正吸收是透過地雷的搞出
04/24 00:09
→
evangelew
的流行和魔力壓縮法
04/24 00:09
推
Richun
Fanbook 8有提到
04/24 00:10
推
b92310051
薇婆殺了只怕又要少一票薇派獻名貴族 更沒人就不用玩
04/24 00:11
→
b92310051
了
04/24 00:11
→
evangelew
厲害 我已經忘記是第幾集了 R大記憶力真好
04/24 00:11
→
evangelew
這是題外話了 薇婆那個真的不能殺 會死一片
04/24 00:11
→
evangelew
只是薇婆那個年紀 她過幾年歸天也是死一片
04/24 00:12
推
Richun
沒,我剛剛才回去查w
04/24 00:12
→
evangelew
所以照理說要讓薇婆歸還獻名 但實際上風險又很大
04/24 00:12
→
evangelew
雖然讓她歸還獻名比較好 還真不知道能怎麼做
04/24 00:13
推
Tornadola
韋少那就屎缺,舊薇派都在哪,萊派不想去,韋少自己的
04/24 00:13
→
Tornadola
觀念也還在薇派思想(被影響過深),搞來搞去能選的只有
04/24 00:13
→
Tornadola
黎希達,但小學生沒丟去就無解
04/24 00:13
推
Richun
歸還獻名的風險是薇婆搞喬媽那招,而且比喬媽範圍大得多。
04/24 00:15
推
Tornadola
有地雷的情況,指派萊派去,韋少可能直接被搞死更慘
04/24 00:16
→
evangelew
就黎希達忠於領主 而且擔任過喬媽、薇婆侍從
04/24 00:16
→
evangelew
又有捕抓過年少小學生的經驗 本來該是100分人選
04/24 00:17
→
evangelew
是啊 風險很高 但薇婆死之前 還是要找方式嘗試一下
04/24 00:17
→
Richun
E領在小學生跟薇婆那代貴族認知上,是落後鄉下,強的都跑
04/24 00:18
→
evangelew
薇婆的獻名者 應該比喬媽多上不少
04/24 00:18
→
evangelew
這真的會是死一片的慘況
04/24 00:18
→
Richun
像赫思爾,強但被迫害所以跑去中央了,而這些跑中央的又一
04/24 00:19
→
Richun
些獻名給喬媽的,留領內的不是不用太努力就是努力也出不去
04/24 00:19
→
evangelew
喬媽一死 喬派獻名者全死 薇婆一死 薇派獻名者全死
04/24 00:22
→
evangelew
剩下的就是薇派中非核心的
04/24 00:23
推
Richun
偏偏薇婆那時代為了穩固派系,一狗票貴族都要向她獻名。連
04/24 00:23
→
Richun
魔王都被要求獻名了,可以想像薇派勢力被要求獻名的有多多
04/24 00:24
→
KuRaZuHa
這種獻名方式波爺跟前領主都沒意見?
04/24 00:24
→
KuRaZuHa
出事死一票整個領就完了 搞笑嗎?
04/24 00:25
→
Richun
肅清時幾乎澈查了是對喬還對薇獻名,那個量級我想小學生不
04/24 00:25
→
evangelew
是啊 這是合理質疑XD 這出事死一片 而且薇派是主流派系
04/24 00:26
→
evangelew
....
04/24 00:26
→
Richun
會想冒這風險。地雷搞獻名求生前,獻名基本上只有私下知情
04/24 00:26
→
Richun
波爺大概想說尊重A領傳統,也沒去查有多大一片,E領的領主
04/24 00:27
→
Richun
神經大條幾乎是遺傳了,前領主體虛也查不了,怎麼有意見?
04/24 00:28
→
evangelew
艾倫菲斯特本來就已經人力短缺了 未來勢必薇婆一死就
04/24 00:28
→
evangelew
整個炸了~~~
04/24 00:28
→
Richun
薇婆要看什麼時候死啦,E領現在20歲以上的可能一半有獻名
04/24 00:30
推
Richun
薇婆現在5x歲,如果10年後才死的話只是影響很大,但沒到天
04/24 00:33
→
Richun
塌了的地步。5年內的話則是會超級辛苦,可以考慮分一些地
04/24 00:33
→
Richun
給地雷領www
04/24 00:34
推
Tornadola
還好啦 小孩有保留,後面還有只進不出的條件
04/24 00:35
推
shoederl
我一直懷疑一件事,記得書中有說嘉柏麗耶是生拜瑟馮斯時
04/24 00:45
→
shoederl
難產,產後恢復不良才爬樓梯的,以薇婆喬媽個性來看,當
04/24 00:45
→
shoederl
時也帶走一票人上路了吧?
04/24 00:45
推
b92310051
獻名應該沒到那麼多 但應都身居要職就是 畢竟萊派是從
04/24 00:48
→
b92310051
埃澤萊赫就有的派系
04/24 00:48
→
b92310051
人數不會少於才過三代的A領後裔薇派喬派 而且還有其他
04/24 00:50
→
b92310051
看風向的中立派
04/24 00:50
推
Richun
嘉柏麗耶應該沒那麼多,大概只有核心近侍會獻名。尤其嘉柏
04/24 00:55
→
Richun
麗耶跟她老公被降上級,沒競爭領主的可能性的同時被補償,
04/24 00:56
推
b92310051
正常要死之前會還獻名了 不然魔王也沒戲
04/24 00:57
→
Richun
會看風向的貴族不是跑回去A領就是直接等她小孩了。
04/24 00:57
→
Richun
但薇婆跟喬媽的性質都還不了獻名,所以E領至少難過20年。
04/24 00:59
推
LHaEY
韋少白塔後真的有能力的人都不會當他的近侍,誰要去服侍一
04/24 02:13
→
LHaEY
個已經有瑕疵的主人給自己的職業生涯抹黑啊!
04/24 02:13
推
LHaEY
嘉柏耶麗那時派系還不夠大,所以獻名的人應該不多。薇婆就
04/24 02:16
→
LHaEY
真的很多了,不過從達道夫子爵的兒子來看,年輕的薇派應該
04/24 02:16
→
LHaEY
都沒獻名。而會獻名給薇婆的,年紀應該都和她差不多,搞不
04/24 02:16
→
LHaEY
好在薇婆登高前那些獻名的人就先登高了。
04/24 02:16
推
LHaEY
然後萊派現在可能人真的不多,因為成員大都是上級貴族,和
04/24 02:18
→
LHaEY
中級貴族人數就有差距。又被薇婆惡搞到只生繼承人和備胎,
04/24 02:18
→
LHaEY
人就更少了。
04/24 02:18
推
S2357828
獻名的話 亞德貝特知道喔 但連要求斐迪南獻名都沒擋了
04/24 05:52
→
S2357828
要求領內貴族獻名怎麼可能管
04/24 05:52
推
barkingdog
所以波爺說獻名的意義被改變,只是表面意義啊,
04/24 09:41
→
barkingdog
應該有不少薇派的人是為了生存不得不獻名
04/24 09:42
→
barkingdog
達道夫子爵也是為表忠誠獻名 事實上不是真的忠誠
04/24 09:46
推
barkingdog
犯罪者用獻名逃脫也是求生存 但能擁有跟領主一族
04/24 09:50
→
barkingdog
相同屬性數才是真令人不爽
04/24 09:50
→
evangelew
這要重新進行加護儀式 才能擁有跟領主一族相同屬性吧?
04/24 10:26
推
barkingdog
對齁 但未來會讓大家都有機會再進行儀式吧
04/24 10:32
推
S2357828
那個意義指的是獻名者會被旁人以什麼眼光看待
04/24 10:57
推
qq204
就小學生在搞
04/24 13:53
推
LHaEY
亞德貝特知道薇婆她們在搞強制獻名時已經很晚了,他叫斐迪
04/24 13:54
→
LHaEY
南獻名給自己或小學生就是為了防止薇婆強迫獻名。
04/24 13:54
→
LHaEY
還有薇派的強制獻名,和地雷提出的獻名免罪還是不一樣的。
04/24 13:54
→
LHaEY
前者是私下流傳的不成文規定,後者是擺在檯面上的能讓人免
04/24 13:54
→
LHaEY
於連坐的代價。
04/24 13:54
→
LHaEY
然後能用獻名免於連坐的,是沒有犯罪,但被父母親人牽連的
04/24 13:57
→
LHaEY
。真的有犯罪就要處罰了,沒有那麼好的事啦!還有上面幾樓
04/24 13:57
→
LHaEY
搞錯了,獻名的當下就可以獲得跟主人一樣的屬性,不需要再
04/24 13:57
→
LHaEY
經過加護儀式。
04/24 13:57
推
qq204
好笑的是,喬媽拿到的獻名比小學生多
04/24 14:24
推
Tornadola
喬媽實際不弱,單純是被薇婆玩壞了
04/24 14:45
推
LHaEY
我說qq204你是有多討厭小學生?獻名這事和小學生幾乎沒關
04/24 15:03
→
LHaEY
係你也可以拿出來鞭。而且喬琪娜拿到的獻名比小學生多有什
04/24 15:03
→
LHaEY
麼好講的?除了少數幾個,大部分都是基於薇派的傳統不得不
04/24 15:03
→
LHaEY
獻名。
04/24 15:03
推
dinosd2
喬媽獲得的獻名比較多不是廢話嗎?不是強迫就利誘來的
04/24 16:00
→
dinosd2
波尼法狄就在碎念近年代的獻名意義都被扭曲掉了,正常是
04/24 16:03
→
dinosd2
像艾克哈特那樣子全心全意以忠誠獻名或是哈特姆特那種狂
04/24 16:03
→
dinosd2
信者才比較正常
04/24 16:04
→
dinosd2
另外地雷很努力在救他們這世代的孩子,連小學生都希望以
04/24 16:05
→
dinosd2
前的恩怨都停在他這一代,畢竟領地再缺人下去恐怕連比後
04/24 16:05
→
dinosd2
段領地還慘烈
04/24 16:06
推
stephanal
喬媽非常非常屌吧 在他老母權勢頂天的眼皮底下確確實實
04/24 16:40
→
stephanal
建立自己的派系 你他媽小學生一個肅清馬上沒有人可以用
04/24 16:40
→
stephanal
喬媽可是腹背受敵還確實拉攏了人心
04/24 16:40
→
stephanal
光這點就海放嬌生慣養(?)小學生幾百條街
04/24 16:41
推
S2357828
獻名是不好講 一來是必要手段 二來是在當時的認知就那樣
04/24 18:46
推
c96e6386
喬媽超強的啊,這可是少數魔王都忍不住稱讚她,只是
04/24 18:58
→
c96e6386
嘆息對方把才華給錯方向,忠誠於她的狂信者們可是喬
04/24 18:58
→
c96e6386
媽都嫁出去樂還能忠誠到全家賠上去的程度耶
04/24 18:58
→
c96e6386
小學生光是連能用的人都沒有就被海放了...
04/24 18:59
推
barkingdog
話說王書是失傳已久,搞不好也有代價很大但可以解除獻
04/24 19:39
→
barkingdog
名的辦法啊,先到國境門外沒魔力的世界去等被獻名者登
04/24 19:39
→
barkingdog
高處再回尤國之類的,或是用銀布包起來(?)
04/24 19:39
推
LHaEY
喬琪娜也不能算是建立了自己的派系,所謂的喬派也是依附在
04/24 20:49
→
LHaEY
薇派之下的。而且戈雷札姆那一代的人都被要求要獻名,她天
04/24 20:49
→
LHaEY
然就有容易吸收部下的優勢。當然在網羅了部下後,能留住他
04/24 20:49
→
LHaEY
們的忠心甚至將人變成她的狂信者也是喬琪娜的本事啦!
04/24 20:49
推
LHaEY
至於小學生沒人給他獻名,有部分原因是喬媽找人獻名算是挖
04/24 20:50
→
LHaEY
了薇婆的牆角,所以薇婆之後就有特別注意這點,才造成小學
04/24 20:50
→
LHaEY
生甚至不知道有這回事。
04/24 20:50
推
c96e6386
但說實在的,芙蘿就算派閥真領袖是艾薇拉,好歹掛名
04/24 22:36
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c96e6386
了一個派閥,小學生你好歹是領主吧......
04/24 22:36
推
b92310051
喬媽之於小學生 地雷之於韋少 大概是這樣
04/25 01:44
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evangelew
芙真的是純掛名的 艾薇拉連地雷是來自於哪個平民家族
04/25 17:55
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evangelew
最後都知道 芙是連自己兒子教育失敗都不知道
04/25 17:56
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evangelew
教育事件後才知道比預想的糟糕很多
04/25 17:56
推
qazzqaz
艾薇拉的位置也不太一樣啦w 她是掛假生母 芙是養母
04/26 02:19