[閒聊] 單機遊戲搞nerf到底有沒有必要？

作者peterboon (用臉看草叢)

標題[閒聊] 單機遊戲搞nerf到底有沒有必要？

時間Thu Apr 23 16:19:15 2026

最近殺戮尖塔2又一波大刀一砍，把原本就能通關的稀少流派又砍到更少了又開始有聲音在疑問：單機遊戲到底為什麼要nerf？這問題從之前的魂系或是動作遊戲就有了你可以去更動PVP的部份，但是單人的部份到底為什麼要砍(FS傳統藝能你可以去加強關卡難度、開出更多技能，但是製作組選擇的卻是這東西讓玩家太爽，把他砍死讓玩家去選其他東西來用共鬥遊戲好像就比較有待商榷？(魔物跟之前的狂野之心如果有過強的東西會讓其他人沒有體驗到就直接結束？各位怎麼看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.99.223.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776932357.A.7B4.html

推文 (141)

推 zsp9081a 有些設計師會美其名我們希望你多嘗試不同的東西 04/23 16:20

→ zsp9081a 雖然我不知道單機遊戲他為什麼不考慮用buff選取率低的 04/23 16:20

→ zsp9081a 方式去調整== 04/23 16:20

→ minuteC 看狀況吧每個人對適當強度的認知就不同 04/23 16:21

推 HarukaJ 有些就是為了噁心玩家才特地改弱阿 04/23 16:21

→ npc776 你只想割草就去玩低難度或6+遊戲 04/23 16:23

推 iam0718 今天赤沙也更新有坐騎會消失的災情笑了 04/23 16:24

推 Echobee 反過來說為甚麼不把流派改到每個都很強 04/23 16:24

→ max83111 風向正確就會說是在教育或噁心玩家不正確就會幫忙找補 04/23 16:24

→ knives 玩家能夠自選限制的話，就沒差了吧。討厭的是設計師自以為 04/23 16:25

→ minuteC 就是強度認知不同啊假設今天有一個流派強度是別人十倍 04/23 16:25

→ ga839429 打亂環境增加討論 04/23 16:25

推 iam0718 HD2之前噁心玩家的手法也是被罵暴 04/23 16:25

→ minuteC 那你還是會覺得是要把其它東西改強十倍嗎 04/23 16:25

→ ga839429 FS那種我不知道 04/23 16:25

→ knives 是強迫大家接受 04/23 16:25

推 OEC100 用這種方式逼你玩不同東西真的好玩嗎 04/23 16:28

→ andy0481 有必要啊不然只有一兩種玩法毀滅世界強其他的流派設 04/23 16:29

→ andy0481 計幹嘛只剩自虐玩家玩但問題是砍的好不好跟情商問題 04/23 16:29

→ rainveil 教育事業不能停 04/23 16:29

→ zChika 鳥熊也是改版砍點破雲關啊，只能說設計遊戲的都有一點堅持 04/23 16:29

→ zChika ，很多都覺得不能讓玩家無腦爽 04/23 16:30

→ minuteC 因為內部設計會有一個強度標準啊往標準靠才簡單 04/23 16:30

→ minuteC 你全部改強那敵人是不是要改強關卡是不是要改強 04/23 16:30

→ npc776 你不爽用腳投票去玩無雙阿怪聲怪氣這麼多還不是乖乖玩 04/23 16:30

→ minuteC 然後就算這樣改了你還是只會看到敵人改強(O 04/23 16:31

推 jack30338 就有人會在意不久前才一篇上古卷軸5法師怎麼那麼弱的 04/23 16:31

推 tacticalandy 就對所謂的平衡很執著，但你如果沒本事做出差異化的 04/23 16:31

→ tacticalandy 話就變得很無聊 04/23 16:31

推 play96387 即使是單機遊戲還是會有相對剝奪感吧而且遊戲只有強 04/23 16:31

→ play96387 勢打法快速通關的話遊戲很快就會失去熱度 04/23 16:31

推 NankanAvenge 要看會不會影響賣更貴的版本吧 04/23 16:31

→ NankanAvenge 有些遊戲廠商會有更貴的版本讓你起手有更多資源 04/23 16:32

→ NankanAvenge 如果資源很好刷的話也會影響他賣貴的 04/23 16:32

→ play96387 好的做法是buff弱勢玩法只是一直以來nerf都是最簡單 04/23 16:32

→ play96387 平衡方式 04/23 16:32

→ starsheep013 看過關率吧，大家100分你砍到80還能接受，大家都60 04/23 16:33

→ starsheep013 分你砍去不及格，我就不爽玩了== 04/23 16:33

→ max83111 雖然你說的很像是他們會讓強度落差不偏移標準太多但 04/23 16:34

→ max83111 出現這種爭論的遊戲往往不是這樣的砍完只是換人op 至 04/23 16:34

→ max83111 於本來待在下水道的大概還是一樣 04/23 16:34

推 OEC100 像MHWs大劍能招架就叫親兒子，怪一加速就變低能兒的改法 04/23 16:34

→ Klan 歷史模擬遊戲是為了讓遊戲能照設計師希望的方向發展，但是玩 04/23 16:34

→ Klan 家還是可以找出各種奇葩玩法 04/23 16:34

→ minuteC 那是各自遊戲的問題原PO是要問有沒有必要nerf吧 04/23 16:35

→ minuteC nerf本身沒有什麼問題問題是改的人 04/23 16:35

推 tacticalandy 會設計的像是有ABC的選擇A是操作簡單但上限低，B是 04/23 16:35

→ tacticalandy 操作困難但上限高，C是平衡，而不是變成選ABC流派都 04/23 16:35

→ tacticalandy 一樣沒有差 04/23 16:35

→ minuteC 有些東西明顯強過頭的你也不會在意被削弱 04/23 16:36

→ OEC100 設計師往往是把強的砍進下水道，不是下水道加強到能玩， 04/23 16:36

→ OEC100 參考絕地戰兵剛開始怎麼搞砸的 04/23 16:36

推 pgame3 魔物和魂都有不少堅持每作都玩特定武器類別的玩家，這種就 04/23 16:36

→ pgame3 會搞到玩家不爽 04/23 16:36

推 justeat 不然一招太強很無趣阿 04/23 16:37

→ minuteC 對啊那就是改的人的問題 nerf本身是個正常的作法 04/23 16:37

→ MaxMillian 看砍的幅度和最後與其它套路的差距 04/23 16:37

推 vsepr55 你這樣講也不用EA了 04/23 16:37

→ jeff235711 : 04/23 16:38

推 qq204 問題是你今天砍了其他流派還是一樣跟屎一樣 04/23 16:38

→ OEC100 絕地戰兵是關卡設計就偏難的情況下玩nerf，最好你玩3小時 04/23 16:38

→ OEC100 一次都過不去 04/23 16:38

→ qq204 那你是在砍辛酸的? 砍到每個流派都難玩才正常? 04/23 16:38

→ MaxMillian 有時你一刀直接見骨或廢掉那要說為了選擇多樣化也很怪 04/23 16:39

推 ARCHER2234 因為你買了，你不重要了，人家要吸引別人買 04/23 16:39

→ MaxMillian 然後其他太低的也要記得順手拉起來 04/23 16:39

推 XDKab1g0n 如果調整是變好玩我覺得可以 04/23 16:40

→ stkoso 因為1代好玩的地方就在於平衡 04/23 16:40

→ AmeNe43189 沒辦法把弱勢武器抬高只能動刀太強的把平均拉回來， 04/23 16:40

→ AmeNe43189 要看設計師是站哪個角度去檢視遊戲環境吧 04/23 16:40

→ qq204 但很明顯的是設計師常常都沒自己下去打一把 04/23 16:41

→ OEC100 數值設計是一門專業，大部分的公司沒有這種專業 04/23 16:41

→ OEC100 不然大廠都是獨立一個部門在搞的 04/23 16:41

推 ackes 有看遊戲尖塔官方自己有把握住她本來就走高難度路線的 04/23 16:42

→ ackes 單機出多久了還容易膩的卡牌遊戲上線都還是近30萬 04/23 16:42

→ max83111 有沒有可能是因為這代可以多人而且真的不少人組團玩 04/23 16:43

→ ackes 反正就那樣太紅多了一堆玩家官方自己要知道自己遊戲方 04/23 16:43

→ ackes 向自己要能分清哪些意見不能理會 04/23 16:43

→ zsp9081a 也是有明明是大公司結果數值詭異的讓人以為用腳填的東 04/23 16:44

→ zsp9081a 西就是了 04/23 16:44

→ cha122977 另一個問題是EA到底能不能大改 04/23 16:44

推 tim479974 不想讓玩家太爽應該是主因，希望玩家能至少照著他們框 04/23 16:44

→ tim479974 架下遊玩 04/23 16:44

→ D44NFY 肯定要啊，實際去做遊戲就知道，超出預期的強度本來就要 04/23 16:45

→ D44NFY 砍，還只准加強不准削弱，遊戲又不是越簡單越好玩，那乾 04/23 16:45

→ D44NFY 脆大家都一招秒王好不好？真正的問題是玩家熟練和養成的 04/23 16:45

→ D44NFY 時間被剝奪了這點，但肉鴿類這點又不成立 04/23 16:45

→ npc776 EA改到變成另一種遊戲的都有那個什麼太吾詐騙歷歷在目 04/23 16:45

→ OEC100 MHWs就是阿，不過它們是產能瓶頸所以用純加速的方式增加 04/23 16:45

→ OEC100 難度，沒考慮到笨重武器的手感問題，就不是單純數值問題 04/23 16:45

→ qq204 你要砍沒問題，但常常一刀下去直接進墳場 04/23 16:48

推 zakokun 強的容易砍到見骨弱的倒是少有翻身 04/23 16:48

推 qazw222 每個都一刀999豈不是好玩到爆神作 04/23 16:49

推 tim479974 畢竟8成的設計師不會玩自己平衡過的遊戲 04/23 16:49

→ tim479974 數據回報跟玩家體感差異太大了 04/23 16:50

推 jack30338 要是工程師nerf的這麼準早就不用nerf了 04/23 16:54

推 zaq1xsw21212 你自己有玩嗎儲君a10變簡單很多 04/23 16:58

推 owo0204 尖塔其實現在也只是在測試而已，最後版本高機率不是長這 04/23 17:01

→ owo0204 樣 04/23 17:01

推 zaq1xsw21212 改版後玩了好幾場我沒感覺變難儲君a10能走的流派 04/23 17:04

→ zaq1xsw21212 多了許多 04/23 17:04

推 PSP1234 強到大家都只用就真的不太好像黑魂3都只用直劍是蠻希 04/23 17:07

→ PSP1234 望能強化其他武器啦 04/23 17:07

→ PSP1234 而不是把少數強的砍到一樣爛 04/23 17:07

→ woifeiwen 還是做個按鈕自選版本愛玩哪版玩哪版== 04/23 17:08

推 a2156700 很簡單製作人開直播玩遊戲試試 04/23 17:08

推 zyxx 要無腦爽打a0就好了 a10就是給你有腦爽的 04/23 17:12

噓 raisn 不然給個黑暗大法師直接召喚如何 04/23 17:13

推 Misohagi 我都看過單機遊戲塞反作弊軟體了 04/23 17:14

→ david4212 平衡就是想拉長玩家遊玩時間不然一下通關銷量可能 04/23 17:17

→ david4212 會下降啥的但常常都是平衡到歪教玩家玩遊戲 04/23 17:17

→ knives 推樓上，教玩家玩遊戲 04/23 17:20

推 qq204 HG都有人塞反作弊，整個超智障 04/23 17:21

→ GatanGoton HD2現在就是不敢去削弱東西然後敵人的血量越疊越高 04/23 17:27

→ GatanGoton 下水道的武器更下水道了 04/23 17:27

→ knight60615 沒感覺變難的那個敢不敢不要用儲君用著版本之子說無 04/23 17:44

→ knight60615 感我也是醉了打打機寶還是骨妹再來吧 04/23 17:44

→ stkissstone 不平衡就是換一群人靠腰太簡單+酸玩其他玩法的人 04/23 17:50

→ HappyPoyo 33遠征隊的喝湯： 04/23 17:50

→ HappyPoyo 我都還沒體驗到就被nerf了 04/23 17:51

→ zyxx 覺得只有少數流派能通過那大概率不是nerf的問題是實力不夠 04/23 17:52

→ zyxx 的問題 04/23 17:52

→ yoyun10121 遊戲本來就要維持難度才有挑戰樂趣, 持續調平衡才正常 04/23 17:55

推 zaq1xsw21212 我五職a10都過啦儲君勝率大幅提升戰士小升其他三 04/23 18:03

→ zaq1xsw21212 職小降五職整體還是上升 04/23 18:03

推 msbdhdfceb 這種運game也搞nerf喔= = 04/23 18:05

→ k798976869 沒有 04/23 18:10

→ k798976869 單機砍基本沒必要 04/23 18:10

推 asiakid 有必要失衡的強度很影響遊戲體驗 04/23 18:24

→ asiakid boss連招都沒放就被砍死的看過沒這肯定不會是設計師想要 04/23 18:25

→ asiakid 的結果 04/23 18:25

推 Lizus 狂野之心很久以前有過武器使用率80%都飛燕刀該改還是要改 04/23 18:29

推 f1731025 設計問題可以增加取得條件或操作難度不是直接砍數值 04/23 19:13

噓 chichiwawa 搞不懂幹嘛每次都拿FS那種同時有pvp與共鬥連線要素的 04/23 19:53

→ chichiwawa 當例子 04/23 19:53

推 super10000 其實就是非本意就會修 04/23 20:22

推 Shalone 看情況。不過構築類遊戲，過強的卡被砍是必要的，不然會 04/24 01:03

→ Shalone 限縮牌組構築的自由度 04/24 01:03

推 YOLOO 失衡的強度也是靠賽賽出來的戰士無限很強可是你湊的出牌來 04/24 08:19

→ YOLOO 嗎 04/24 08:19

→ YOLOO 如果把把都可以重現那是該砍問題是不行 04/24 08:19