※ 引述《F15EX (波音最新型戰鬥機)》之銘言：
: https://reurl.cc/dpQpK6
: https://i.imgur.com/jdNxyZA.jpeg
: 一整個業界老害的臭味都有了
: 隔著螢幕都聞得到
: 大姐妳還好嗎？
看原文
https://x.com/konbumirin/status/2046073178859192320
跟補充說明
https://x.com/konbumirin/status/2046154844373991611
就是要說演技很重要
光是只有可愛的聲音是不行的
雖然她說的很對
但是不知道為什麼突然說這個
--
◢ ◣
データダウンロード中 53％ CGSS P是讀取時間越長
▕▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▏
▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔ 越會感到快樂的生物
※通信環境の良い所で実行してください
◥ ◤
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.197.236 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776828132.A.89E.html
推文 (266)
→
zsp9081a
老人特有的突然有感而發吧==
04/22 11:23
推
loliconOji
備份
04/22 11:23
推
ClawRage
因為他感覺現在主流把演技的重要性排到前五名之外了
04/22 11:23
→
game147
原篇自刪了，剛好被備份起來，笑死
04/22 11:23
→
zsp9081a
總不可能是最近突然跑去打空軌吧
04/22 11:23
推
Howard1420
原文幹嘛自刪？
04/22 11:24
→
zsp9081a
笑死 原篇直接刪除了
04/22 11:24
推
anhsun
備份成功
04/22 11:24
→
zsp9081a
你看原文的評論再看看那文章
04/22 11:24
推
k47100014
聽眾能聽不出配得好不好嗎？技術差紅不起來下去也正常
04/22 11:24
→
linzero
產業轉變，特色重心也可能會改變。就之前觀念的人覺得這
04/22 11:24
→
linzero
改變奇怪或不好。但實際上是符合潮流改變
04/22 11:25
推
KhePri
啊怎麼刪文了
04/22 11:25
→
kase09521
生態如此
04/22 11:25
推
yellowhow
但演技好不一定能被事務所青睞以及徵選能上
04/22 11:25
→
zsp9081a
現在這時代外觀 聲音 背景 ，只要有一兩個突出很難下去
04/22 11:25
→
zsp9081a
啦
04/22 11:25
→
linzero
但再以從業者來說，這種比如可愛就好，本身硬實力會不足
04/22 11:26
推
tom11725
原PO不爽被說帶風向吧
04/22 11:26
→
axsd
懷疑在烤羊
04/22 11:26
→
game147
演技差也是會被炎上跟拿去來噴啊，當然你後面練起來了就
04/22 11:26
→
game147
也不會有人繼續嘴
04/22 11:26
→
linzero
有個萬一，就會被淘汰
04/22 11:26
推
ringtweety
應該是覺得明明以聲優出道 結果配音反而不是強項 是
04/22 11:27
→
ringtweety
會讓人覺得有點本末倒置啦
04/22 11:27
推
k47100014
技術差自然吸引不到要求技術好的聽眾，自然機制淘汰
04/22 11:27
→
linzero
就老一輩的觀念，有些技能充實，會比較能應對意外
04/22 11:27
推
pinqooo
你怎麼那麼會備份
04/22 11:27
→
Scarlett888
就是在烤羊 羊寶太苦了
04/22 11:28
推
YrokuH
備份大成功
04/22 11:28
推
newcsie68
現在只有配音是不夠的吧 大家都接受專業訓練差距不大
04/22 11:28
→
newcsie68
轉個方向才比較有機會
04/22 11:28
推
yellowhow
能從學校畢業的要差到被炎上也很難吧
04/22 11:28
推
zeyoshi
應該說現在聲優演技沒到棒讀基本上不太會被拿出來講
04/22 11:28
推
game147
但還是有人會被拿出來講
04/22 11:29
→
yellowhow
但之後不一定會再磨練演技而已...一年不一定有一部是
04/22 11:29
→
zeyoshi
頂多可能被說沒特色
04/22 11:29
→
yellowhow
要練啥玩意哩...
04/22 11:29
推
sasadog
或許還真是突然去打空軌
04/22 11:31
→
zeyoshi
而且很尷尬的點是 被黑棒讀的還是搞不好比沒特色的還有
04/22 11:31
→
zeyoshi
流量
04/22 11:31
推
game147
其實香菜也被嘴過棒讀吧（）
04/22 11:31
推
wifi
? 光看她講的內容也沒錯啊 不然怎1堆嫌棄請明星網紅來配音的
04/22 11:32
→
jeffy84123
其實看原文就只是在說聲優偶像化，要跳舞唱歌，但如
04/22 11:32
推
yellowhow
應該說只要事務所不介意，那也沒差啊
04/22 11:32
→
jeffy84123
果演技不好，那就不能說是聲優了，好像也沒什麼錯
04/22 11:32
→
yellowhow
反正你棒讀有事務所挺還是能接到主役去練，配幾年就不
04/22 11:32
→
wifi
這樣就被叫業界老害也是頗呵的
04/22 11:32
→
kase09521
戲路可能比較窄
04/22 11:32
→
tsukiruru
現實就是你練演技可能不如讓事務所捧紅你QQ
04/22 11:32
→
Satoman
他有沒說錯什麼吧，有沒特別批評偶像化
04/22 11:32
→
yellowhow
棒拉
04/22 11:33
推
Castle88654
原篇幹嘛刪掉？
04/22 11:33
推
AndyMAX
被哪個偶像搶工作了吧 太苦了
04/22 11:33
推
aCCQ
https://x.com/ookami_tbs/status/2046535795297984559
04/22 11:33
→
aCCQ
希望他們低調點?
04/22 11:33
→
BOARAY
怎前一篇不見了
04/22 11:34
推
scotttomlee
就有時會期待新人能表現不錯，但就一般般，或者是沒
04/22 11:34
→
scotttomlee
太多機會表現能力，變得感覺誰來配都行，只是其他考
04/22 11:34
→
scotttomlee
量而被選到？
04/22 11:34
→
yellowhow
可是熱門CV戲路廣的反而少吧XD
04/22 11:34
→
anhsun
55樓怎麼還在腦補對方沒說過的話
04/22 11:34
推
Sopure13
有技術+可愛>只有技術 這行業這麼捲 他老人家會不知道嗎
04/22 11:34
→
Satoman
現在新一代聲優我感覺反而更貼近演技為主，很少棒讀還能
04/22 11:34
→
Satoman
接主役的
04/22 11:34
推
tsukirit
捧太高是事實吧，一部動畫，多少Staff，角色要生動，作
04/22 11:34
→
tsukirit
畫 演出 也是關鍵，但角色紅9成只有聲優能紅
04/22 11:34
推
tabris0122
事務所就是要負責把關 不是什麼阿貓阿狗都能收的
04/22 11:34
→
scotttomlee
原篇刪不就那句直接嘲諷嗎？= =
04/22 11:35
→
LABOYS
一年新人女聲優有多少，那個試鏡你想像一下就知道了
04/22 11:35
推
Castle88654
剛力彩芽算不算偶像化的演員？
04/22 11:35
→
CaVenus
偶像化最明顯的就是頭部聲優
04/22 11:36
推
ringtweety
不過現在二次元這塊 產業大到已經有點複雜了 有些企
04/22 11:36
→
ringtweety
劃的本質 就是以歌或表演為主 唱歌的時間比配動畫多
04/22 11:36
→
ringtweety
理想來說能兩項都很強最好啦 不過現實就是另一回事了
04/22 11:36
推
yellowhow
新人多，老人也很少退，超捲的
04/22 11:36
→
LABOYS
妳可愛，人家可愛加演技，啊你就輸啦，群體就是這麼大
04/22 11:36
→
yellowhow
新番一堆都是那一票人XD
04/22 11:36
推
AndyMAX
峮峮也在抱怨新的拉拉隊員都不認真練舞 只想靠賣臉賣肉
04/22 11:36
→
AndyMAX
每個行業都差不多
04/22 11:36
推
starsheep013
備份成功
04/22 11:37
推
amen123
原篇直接在內文帶風向啊 而且看得還是這種盜翻FB粉絲團
04/22 11:37
→
zsp9081a
是說羊應該也算是特例了，要突然舉出類似案例也挺困難
04/22 11:37
→
zsp9081a
的
04/22 11:37
推
Scarlett888
就市場決定呀 觀眾就是喜歡看臉 不然要怎樣
04/22 11:37
→
seiya1201
業界生態如果讓這種聲優能生存下去 那就沒有任何問題啊
04/22 11:38
推
Scarlett888
而且羊沒配好不是也會被拿出來烤嗎
04/22 11:38
推
frank860328
是沒怎樣但抱怨一下不行膩
04/22 11:38
→
seiya1201
你各位消費者能接受每部動畫聲優實力就這樣但是長的正
04/22 11:39
→
linzero
她是在說其他方面好但配音不好的這種吧
04/22 11:39
推
scotttomlee
香菜剛出道時棒讀其實蠻久一段時間，如果不是事務所
04/22 11:39
→
scotttomlee
要捧可能沒坐穩前就下去了，天醬是沒棒讀但就一般，
04/22 11:39
→
scotttomlee
不過時間比較短就因為茶包而穩了
04/22 11:39
→
seiya1201
唱跳好 憑什麼因此批評人家做聲優不專業
04/22 11:39
推
LABOYS
只有臉的三五年内就不見了，每個行業都是這樣
04/22 11:39
→
seiya1201
如果每個監督覺得這些聲優這樣也堪用 不影響作品呈現
04/22 11:40
→
LABOYS
因為永遠有更年輕更水靈的
04/22 11:40
→
jeffy84123
吉卜力也多找演員來配音，也沒到很差，所以還是演技
04/22 11:40
→
jeffy84123
問題，她也沒說偶像化不好，大概是希望聲優不要忘記
04/22 11:40
→
jeffy84123
演技的培養吧
04/22 11:40
→
seiya1201
憑甚麼批評人家專業不夠不務正業
04/22 11:40
→
yellowhow
吉普力就不喜歡CV吧，新海誠我記得也是
04/22 11:41
推
game147
你怎麼會覺得演技太差的不會被觀眾嘴？？
04/22 11:41
→
seiya1201
重要的是業界生態就這樣 那不也是所有人形塑的嗎 光批
04/22 11:41
→
LABOYS
聲優本來就綜合能力，演技也只是其中一塊，可以買悠木碧自
04/22 11:41
→
LABOYS
傳來讀一讀
04/22 11:41
→
seiya1201
評聲優有什麼用
04/22 11:41
推
hongi0620
記得淺川悠以前也有過類似的發言。
04/22 11:41
→
npc776
靠臉的會老 你反正換妻很快沒差
04/22 11:42
推
roea68roea68
現在AI時代聲優還真的一定要偶像化了 偶像化你才有
04/22 11:42
推
Scarlett888
這就市場取向呀
04/22 11:42
→
scotttomlee
偶像聲優如果沒在三五年站穩，其實也差不多要被新一
04/22 11:42
→
scotttomlee
批取代了，畢竟現在女聲優真的很多
04/22 11:42
→
game147
真的只靠臉的又待不不了幾年，只是你換老婆很快當然就不
04/22 11:42
→
game147
會注意到
04/22 11:42
→
roea68roea68
價值才有一堆人挺你 只是配音配得好那用AI就好
04/22 11:42
→
tsukiruru
聲優太差觀眾還是會連製作組一起抓出來鞭的吧
04/22 11:42
→
yellowhow
我是覺得主要是事務所跟業界不是演技最優先而已 _A_
04/22 11:43
→
hongi0620
不過這是市場供需成立才有的現象
04/22 11:43
推
JUSTMYSUN
不小心衝動了
04/22 11:43
→
Scarlett888
羊寶是特例 而且她也沒真的很差
04/22 11:43
→
rayven
看了富野光頭的書？
04/22 11:43
→
game147
這段話的意思就是演技也要顧，不能太差，閱讀理解到底有
04/22 11:43
→
game147
多難
04/22 11:43
→
linzero
市場取向的DLC課金是真的很賺很爽，但也是一堆人在罵
04/22 11:43
→
seiya1201
聲優太差還會被監督選中 這種製作組活該被鞭
04/22 11:44
→
yellowhow
聲優沒必要到可以堅持自己路線讓事務所業界配合...唉
04/22 11:44
→
hongi0620
不只女聲優偶像化，男聲優最近顏值也變高了。
04/22 11:44
→
scotttomlee
誠哥應該沒不喜歡用專業？只是星之聲導演版自己配
04/22 11:44
→
jeffy84123
演技差在配音活不多久，偶像團很多畢業就去當歌手了
04/22 11:45
→
jeffy84123
，就沒得配音啊
04/22 11:45
→
hongi0620
最近幾年有名氣的年輕男聲優，像戶谷菊之介 坂田將吾
04/22 11:46
→
hongi0620
大塚剛央外表都不差
04/22 11:46
推
WLR
多了新的工作型態，其實就滿足市場需求罷了
04/22 11:46
推
nyybronx
無聊東西，通常演技普通，其他方面好的聲優配音作品量
04/22 11:46
→
nyybronx
都很少，而配音作品量多的，還是那幾位演技好的，也就是
04/22 11:46
→
nyybronx
說市場機制並沒有偏啊，突然發這種文只會讓人覺得是在
04/22 11:46
→
nyybronx
陰陽
04/22 11:46
→
dragon803
我其實不太懂他這樣說刺激到誰了 他沒說你不能這樣賺
04/22 11:47
→
dragon803
啊 我會買聲優寫真集但我看動畫也希望看好演技好嗎-_-
04/22 11:47
→
dragon803
這根本沒衝突啊
04/22 11:47
推
HanadaIru
看看一堆唱歌跳舞組團的大概就知道為什麼會這麼說了吧
04/22 11:47
→
HanadaIru
本業不搞好去搞這些有的沒的
04/22 11:48
推
ABiao0220
我覺得這就個人感受跟意見 但原po帶風向意圖太明顯
04/22 11:49
推
game147
除了邦邦之類的以演奏能力當標準來挑人的特殊企劃，希望
04/22 11:50
→
game147
有水準之上的演技本來就正常
04/22 11:50
→
ABiao0220
直接說人家業界老害==
04/22 11:50
推
hongi0620
新生代女聲優也有不走偶像路線的，舉例最近一兩年表現
04/22 11:52
→
hongi0620
突出的永瀬安奈。
04/22 11:52
推
Erurize
苦也 這也羊言
04/22 11:52
推
nyybronx
現況要能接大量配音的聲優還是重視演技啊，感覺她發這
04/22 11:54
→
nyybronx
文就意義不明，會讓人覺得是在影射什麼事情，很沒必要
04/22 11:54
推
theeHee
不偶像化根本賺不了現在這麼多 有額外能力本來就該有優
04/22 11:58
→
theeHee
勢
04/22 11:58
推
game147
老人本來就常常突然有感而發就發文了...
04/22 11:58
推
hongi0620
只有長得好看但是入行5-6年後就沈下去的女聲優其實不
04/22 11:58
→
hongi0620
少，不過這邊不方便講。
04/22 11:58
噓
tetsu327
現在這麼競爭 不偶像化是要去打工嗎
04/22 11:58
推
awenracious
應該是以前是專門聲音的表現 現在可能唱歌跳舞都要
04/22 11:59
→
awenracious
訓練 甚至外觀都被列入要求 有點偏離聲優這個職業的
04/22 11:59
→
awenracious
主要訴求
04/22 11:59
推
WLR
在AI大潮來臨之前，能偶像化也是增加對抗AI的本錢
04/22 11:59
→
dragon803
啊？這影射啥
04/22 12:00
→
YrokuH
聲優發自己職業的文談演技重要性被說突然、沒必要是怎樣
04/22 12:00
→
YrokuH
她半句沒批評任何人，一直腦補她心懷不軌要幹嘛
04/22 12:00
→
dragon803
可是他根本沒有說你不能偶像化啊（？
04/22 12:00
推
game147
而且偶像化這件事原文明明是寫說能理解為什麼會這樣
04/22 12:01
→
frank860328
估計跟原po一樣覺得這是老害在抱怨業界現況
04/22 12:01
→
dragon803
他沒說你不能這樣賺錢 沒說你不能偶像化 一直假設人家
04/22 12:01
→
dragon803
這樣說很怪欸= =
04/22 12:01
推
Scarlett888
以後會有AI配音嗎
04/22 12:01
→
dragon803
他還說了可以理解時代因素了 這哪裡是說不能這樣做了
04/22 12:01
→
game147
就說閱讀理解很難了吼
04/22 12:02
→
npc776
不好說 也許只是帶帶風 那個原PO分身之類的
04/22 12:02
推
info1994
烤羊嗎 不認真對待角色常常忘詞
04/22 12:03
→
jio846
配音還能忘詞的嗎 是說不出其他聲優名字了嗎
04/22 12:04
→
sezna
演技現在本來就排後面，多的是一個聲線狂塞
04/22 12:04
推
game147
演技=\=多聲線
04/22 12:05
→
Xavy
聲線跟演技是兩回事啊
04/22 12:05
→
game147
首先要理解這個，舉個例子，早見最近的角色聲線都差不多
04/22 12:05
→
game147
，但不會有人說她演技不好
04/22 12:05
→
dragon803
一個聲線狂塞跟你演的好不好又沒關係 不然子安跟諏訪
04/22 12:06
→
dragon803
部順一聲線辨識度很高他們演技不好嗎 超好的吧= =
04/22 12:06
推
b258963147
現在多的是演技、聲線、顏值兼具的
04/22 12:07
→
b258963147
偶像化讓天花板更高，只會更競爭而已
04/22 12:08
推
westgatepark
現在年輕聲優很苦啊 資歷演技比不過老的 只能唱歌跳
04/22 12:08
→
westgatepark
舞拼曝光
04/22 12:08
→
xga00mex
演技及格別棒讀就夠 顏值越高越好
04/22 12:10
推
Strasburg
業務能力是本質 但如果大家普遍認為外貌是加分項 你也
04/22 12:10
→
Strasburg
沒啥好徒呼負負就是了
04/22 12:10
→
linzero
她是在說演技不行，但其他不錯然後被捧高高的聲優吧
04/22 12:10
推
o82319
能多工作機會再不好呢 而且ai超強的
04/22 12:13
→
Scarlett888
所以有誰演技不行被捧很高的嗎
04/22 12:14
推
kobaryo
原PO你還好嗎？嘻嘻
04/22 12:14
推
KyHZ56
聲線不都通常是音響監督在決定的嗎
04/22 12:15
推
Strasburg
她自己就是個好例子啊 如果只有偶像型聲優 她怎麼能活
04/22 12:16
→
Strasburg
躍到65歲呢 什麼行業都有吃年輕飯的 但飯碗不保值啊
04/22 12:16
→
AmeNe43189
演技有分聲音上的跟表情上的
04/22 12:16
→
AmeNe43189
我記得日本綜藝就有請過被講配音棒讀的演員上來示範
04/22 12:16
→
AmeNe43189
一次他的配音，結果有看到他表情你根本感覺不出來棒
04/22 12:16
→
AmeNe43189
讀，但是一遮掉臉棒讀感就瞬間出來了
04/22 12:16
→
AmeNe43189
看似都要求演技，但是演繹的技巧上區別很大
04/22 12:16
推
Niuromem
老一輩覺得聲優是專業 不是該量產可愛的職業 吧
04/22 12:17
→
yang0623
就像倡導女權多醜女 推動DEI多黑肥 就是因為沒有才出怪
04/22 12:18
→
yang0623
聲 呵呵
04/22 12:18
→
dragon803
哇靠 這也可以上升到女權跟DEI 太敏感了吧= =
04/22 12:19
推
uoyevoltnaw
現在的聲優，演技已經是基本的了，都在比加分項目；
04/22 12:20
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uoyevoltnaw
他是不是想臭誰演技爛
04/22 12:20
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dragon803
到底是有多容易被刺激一碰就高潮 這樣跟你討厭的人們沒
04/22 12:20
推
idatenjump
前一篇看起來就是瞧不起這些經驗老練的老牌聲優，可
04/22 12:20
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dragon803
什麼兩樣欸
04/22 12:20
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idatenjump
憐啊
04/22 12:20
推
TCPai
本來就這樣
04/22 12:21
推
game147
上升到DEI的真的是可憐哪
04/22 12:22
推
secret0409
只有聲音的都去當vtuber了
04/22 12:25
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Scarlett888
現在觀眾就喜歡看可愛的聲優 就是市場決定
04/22 12:26
推
f22313467
意思就是現在大家太關注聲優是誰吧
04/22 12:29
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f22313467
如果新番挑配音都看名字挑也不一定是好事
04/22 12:30
推
child1991
純聲優會被AI淘汰啊 往多方發展才是合理決策
04/22 12:30
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child1991
賽道變窄已經是可預見的趨勢了 前方道路縮減還不改道
04/22 12:31
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child1991
打算一頭撞死嗎？
04/22 12:31
推
AmeNe43189
老聲優也是重名氣啊，新人聲優要突圍只能靠其他來抬
04/22 12:33
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AmeNe43189
高自己價值也不是很意外
04/22 12:33
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AmeNe43189
現在還是老人不怕沒飯吃的階段
04/22 12:33
推
idatenjump
其實看這篇下來她說的話可以被理解成很多意思，真是
04/22 12:35
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idatenjump
有趣
04/22 12:35
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idatenjump
我會理解為她希望朝著聲優當志向的人在追求歌舞聲光
04/22 12:35
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idatenjump
或外表的同時不要忽略聲優的本質 演技
04/22 12:35
推
chinobe
偶像化普遍是貶低的意思嗎
04/22 12:39
推
mer5566
以為洽民會跟著一起喊老害吧？
04/22 12:44
推
sakungen
偶像化是比較容易孝子的錢啦
04/22 12:46
推
beloud
烤羊
04/22 12:46
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sakungen
* 賺
04/22 12:46
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sakungen
不會去追偶像的，就還是會以聲音為主，所以像石頭、子
04/22 12:48
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sakungen
安、林原那些老牌的工作還是一堆，林原、子安還算第一
04/22 12:48
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sakungen
批偶像化的，有實力即使偶像退下來還是不怕沒工作
04/22 12:48
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sakungen
我覺得AI不太可能取代有實力的聲優，至少在日本是這樣
04/22 12:51
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sakungen
，人還是具有蠻大的號召力，而且講難聽的你是偷誰的聲
04/22 12:51
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sakungen
音去生成這些聲音
04/22 12:51
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sakungen
有經過本人同意當然另當別論
04/22 12:52
推
hope951
棒讀有救，外表沒救
04/22 12:53
推
idatenjump
自己做AI搞聲音擁有版權的就梶裕貴，他現在蠻多這方
04/22 12:54
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idatenjump
面的活動
04/22 12:54
推
aaaaooo
人有號召力 這不就偶像化
04/22 12:56
推
rex7788
跟老害沒關係啊 林原惠不夠老嗎
04/22 13:07
推
chocoball
怎不說偶像聲優化 因為純偶像賺不到要靠聲優賺知名度
04/22 13:09
推
geneaven
我就問那些常出來商業貼貼唱唱跳跳的聲優哪個配音配音
04/22 13:14
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geneaven
實力不夠格的？偶像化只是又更捲而已
04/22 13:14
推
yayan1010
演技差可以練，外表是天生的，除非進場改造
04/22 13:30
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bnd0327
偶像化營業也不是聲優的問題吧，比較像出資方跟經紀公司
04/22 13:31
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bnd0327
的經營方向，但原文內容很容易被解讀成針對後輩
04/22 13:32
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starwillow
沒辦法這就是趨勢，但現在很有實力的年輕聲優還是一
04/22 13:34
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starwillow
大票
04/22 13:34
推
yellowhow
出資方的實力標準不只看演技，所以可以靠其他加分去
04/22 13:36
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yellowhow
COVER演技不足，但這也沒辦法，事務所跟業界就這樣唄
04/22 13:37
推
shinelusnake
現在好多作品都會請聲優出來站台打曝光度
04/22 14:15
推
smith0981
事實，就像釘宮如果晚個20年出生出道肯定不會被選上
04/22 14:17
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sakungen
偶像化跟有號召力差很多好嘛，有號召力就純粹大家喜歡
04/22 14:35
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sakungen
某個聲音會去關注，就傳統聲優也能達成，偶像化聲優就
04/22 14:35
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sakungen
需要參與偶像活動
04/22 14:35
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sakungen
可能講類似演員跟偶像比較好懂？
04/22 14:37
推
shiochris
我反而覺得現在新人聲優的基本功愈來愈差了，男女都一
04/22 16:45
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shiochris
樣。以前可沒這麼多棒讀或是角色路線單一的聲日優啊
04/22 16:45
推
jacky40383
市場會給出答案，講再多也沒用
04/22 18:23
推
viper9709
啦啦隊不練舞只想賣臉賣肉XDDD
04/23 16:43
推
viper9709
前方道路縮減還不改道www
04/23 16:49