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※ 引述《c96e6386 (klsun)》之銘言 : 這就是為什麼韋少評論兩極 : 還是本作劫串俠兼討論度之高的緣故...... : 罵他的有理 : 他愚昧、遲鈍、衝動還缺乏自知之明 : 最糟的是還認不清利弊,毫無識人的眼光 : 幹下一堆蠢事還得要旁人解決 : 但同情他也有理 : 韋少缺乏教育、從小被洗腦、一路被利用 : 還被三代業障加諸於身 : 他可以說是在出生被抱走瞬間注定人生hard mode : 更別說妖婆從一開始就打算讓他當個愚昧的傀儡 : 還是那種呼之即來、揮之即去 : 隨時可拋可棄的炮灰...... 我覺得很大的問題在於 「尤國對於未成年人的期望高到不可思議」 尤國貴族社會對連10歲都不到的孩子 期望要能學習禮儀、要懂得人際關係與政治等級的互動 要判斷成人(周遭的隨從)所言可不可信、要自己判斷接收到的訊息是否為真 要依照對方身份高低做出相對應的表現,還要察覺貴族拐彎抹角內的真意 從讀者角度來看,10歲根本就還在媽媽10塊的年齡,這類要求真的是超乎想像 就連地雷這樣挾現代教育記憶優勢所做出的表現,在尤國歷史上也不是前無古人 (畢竟前面就有個超強神管長,庫領也不乏一大堆研究型怪人) 韋少的表現,即使以被養壞的小孩來說都還算是可原諒的了 真的要討人厭要到D子跟金粉那樣才會讓讀者無法忍受 韋少只是爛,至少沒有害人的心,結果被一連串事件搞還真的是倒楣 -- 「I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes, or should I? by Laughing Man in Stand Alone Complex -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.39.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776604600.A.29F.html

推文 (143)

piyo0604 真的 我超級同意 這部作品的小朋友個個都跟神一樣 害韋 04/19 21:17
piyo0604 菲利特這種跟現實世界成長速度差不多的人看起來就超廢 04/19 21:17
karta273745 主要是投入的成本吧 重點培養的那些人就是要有能力 04/19 21:18
wayneshih 跟下一篇連在一起看 所以這是社會價值觀問題 04/19 21:18
awhat 但反正世界觀設定就是這樣 不管哪領的貴族平民都是 04/19 21:19
awhat 我倒覺得還好 04/19 21:19
stevenchiang 書中一堆太過優秀的小孩,都常常會忘記貴族院只是1 04/19 21:19
stevenchiang 0歲到16歲而已 04/19 21:19
awhat 也沒有說小說裡其他10歲小孩被要求的就比較低 04/19 21:20
game147 哪有10歲,明明是7歲 04/19 21:20
storyo11413 身邊跟著首席侍從有差拉 不運姬就被拉正幾次 04/19 21:21
stevenchiang 咦 我記錯了嗎 04/19 21:21
game147 平民7歲就開始當學徒了,貴族7歲就在學社交了 04/19 21:21
storyo11413 韋少那首席拔不掉就沒救 惡劣的是還很會裝反省 04/19 21:21
stevenchiang 喔 我還以為我記錯進貴族院的年紀 04/19 21:21
game147 既然是7歲就開始要求這些的世界觀,10歲要求嚴格也挺正 04/19 21:22
game147 常() 04/19 21:22
jonh0805 我覺得作者想讓所有人都討厭韋少一開始人設就給錯了 04/19 21:22
jonh0805 韋少的雷點就太天真又常常腦袋放空但沒啥壞心思 04/19 21:22
jonh0805 考量到年紀大小很難讓大部分讀者真的討厭他 04/19 21:22
game147 不結合世界觀看當然會這樣.. 04/19 21:23
storyo11413 作者設定的搞大事都是成人勾心鬥角 韋少就還沒長大 04/19 21:23
S2357828 十歲啦 受洗完一般狀況下還是有父母在監控的 04/19 21:23
LHaEY 主要是韋少的身分和所擁有的教育資源,讓人會以高標準來看 04/19 21:23
LHaEY 他,其實比他差的領主候補生也不是沒有。 04/19 21:23
jonh0805 五年級篇跟他沒啥關係了還三不五時抓出來鞭一下何必呢 04/19 21:24
LHaEY 哪裡和他沒關係啊!不運姬對他的戀愛濾鏡還沒破。 04/19 21:24
game147 三不五時?? 不就鞭那個說錯話而已?? 哪來的三不五時 04/19 21:24
game147 打破不運姬濾鏡的部分根本不能叫鞭 04/19 21:25
Richun 7歲受洗開始實習,10歲正式決定要當長工還是約聘,15歲左 04/19 21:28
forsakesheep 不運姬濾鏡破了吧? 04/19 21:29
Richun 右出師,平民跟貴族之間其實有年齡的對應關係。 04/19 21:29
Armour13 尤國的十歲是地球的十二歲 04/19 21:31
Armour13 曆法不同 從學校畢業相當於二十歲了 04/19 21:31
Richun 那個出生率死亡率都超高的世界觀,其實這樣的制度也正常。 04/19 21:31
sai007788 七歲開始工作實習,十歲可以正式入職,十五歲就成年的 04/19 21:31
sai007788 世界觀,要求一個十歲小孩怎麼了 04/19 21:31
game147 就跟古代15歲考上舉人這種程度一樣啊 04/19 21:32
yoyun10121 他教育資源不是根本就扯後腿嗎.. 都搞肅清了還特地漏 04/19 21:32
yoyun10121 掉侍從繼續搞事,換地雷的侍從有點風險就直接被消失了 04/19 21:32
sai007788 地雷那不叫有點風險,她露出破綻是真的會大爆炸的 04/19 21:33
Armour13 15歲成年對應地球就是18歲 其實比地球古代之類的成年晚 04/19 21:34
Armour13 多了 04/19 21:34
game147 地雷那個露出破綻是準備死一堆人的等級欸..... 04/19 21:34
Fino5566 別人家的孩子就可以 你當然也要可以 04/19 21:35
sai007788 地雷那是爆了會有至少上百人會一夜之間消失的那種爆 04/19 21:36
game147 所謂的別人家的孩子是幾乎家家戶戶都這樣,不是特例 04/19 21:36
dinosd2 地雷的侍從是因為有掌握地雷最大的秘密,如果有風險一定 04/19 21:36
game147 這種就不是別人家的孩子了 04/19 21:37
dinosd2 是直接除掉,韋少的侍從沒這個問題 04/19 21:37
yoyun10121 繼承人出問題也一樣炸呀,韋少侍從人選就明顯擺爛,連 04/19 21:45
yoyun10121 鬥倒老妖婆後還能鐵打不動擺明就埋地雷 04/19 21:45
game147 因為小學生只要是芙的孩子當下一任領主他都可以....第五 04/19 21:46
game147 部很明顯 04/19 21:46
game147 只是他認為自己可以做到即時承擔責任,韋少也可以做到而 04/19 21:47
game147 04/19 21:47
dinosd2 韋少侍從清不掉主要兩個原因:1.地雷建議別一次更換,但 04/19 21:47
dinosd2 也有提出擔書講如果侍從只會看韋少臉色做事就是放入淘汰 04/19 21:48
dinosd2 名單 2.E領人不夠,小學生雖然講著要把韋少側近全換,不 04/19 21:49
dinosd2 過小學生恐怕也沒想過後面有誰願意服侍韋少 04/19 21:49
game147 除了黎希達可能願意接以外,我想不到有誰願意去接韋少身 04/19 21:51
game147 邊那幾個重要的近侍位置... 04/19 21:51
S2357828 作者有意願 而且也有需求的話就會有 04/19 21:52
dinosd2 黎希達不只願意,熱忱度還高到不可思議,她早就看不爽韋 04/19 21:53
dinosd2 少旁邊那群廢物根本不會做事 04/19 21:53
c96e6386 所以韋少真的很早就該被剔除領主接班,他跟小學生當 04/19 21:54
c96e6386 年面臨當領主的考驗根本不是同個量級,小學生有姐姐 04/19 21:54
c96e6386 想殺他,都有妖婆幫忙搞定...更別提有奉獻自我的弟弟 04/19 21:54
c96e6386 A夢( 04/19 21:54
mainsa 韋放到現實世界都算的上是很努力而且雖不能說是天才至少 04/19 21:59
mainsa 也有地才程度 整天被瞎搞但至少個性都沒壞掉 所以多半讀 04/19 21:59
mainsa 者不會很討厭他 但就是因為讀者不太討厭他讓作者更努力黑 04/19 21:59
mainsa 他就是了 04/19 21:59
game147 讀者討厭他的其實並不少,算55開吧 04/19 21:59
game147 兩極分化評價的角色 04/19 22:00
S2357828 討厭的少就不會有這串了 04/19 22:01
engelba 因為他們是貴族 我們不是阿 背負的責任差太多 04/19 22:01
yoyun10121 所以就老樣子三代問題啦,從小塞給他的侍從團,從首席 04/19 22:02
yoyun10121 開始一堆早獻名的,這誰來都管不動啦 04/19 22:02
game147 討厭韋少的人少的話,不會每次開串都超長 04/19 22:02
Tornadola 要怪小學生自己不願放黎希達過去,童年陰影 04/19 22:05
ldsdodo 這就是作者要的。越是挑韋少錯,就越證明作者對這角色的 04/19 22:05
ldsdodo 細膩描寫程度,很用心的黑,每次開串必歪 04/19 22:05
Tornadola 那弟弟A夢也是因為和老爸的約定阿 04/19 22:06
game147 我還在中國那邊看過很長一串的喬琪娜討論串呢... 04/19 22:06
game147 不是寫得夠深入的話沒人要討論 04/19 22:07
dinosd2 因為喬媽也是老妖婆搞出的受害者啊 04/19 22:07
yoyun10121 小學生就贏在有個女神掛保證萬能又死忠的弟弟撐,如果 04/19 22:08
engelba 喬琪娜是二代目劫串俠 韋少的時代過去了 04/19 22:08
yoyun10121 比照韋少連弟弟都內鬼那也一樣炸啦 04/19 22:08
Tornadola 原本下任領主,弟弟一出生,好妳可以滾去其他領地了 04/19 22:08
Tornadola 10幾年的人生,一夕變天 04/19 22:10
c96e6386 小學生真的超級豪運,他遇到的阻攔都有人幫他擋掉, 04/19 22:12
c96e6386 他的可能競爭對手都挺到快死光還願意力挺,相反韋少 04/19 22:12
c96e6386 那只是狗屎運強,隨便都可能慘死的狀況下走到被看沒 04/19 22:12
c96e6386 的基貝路線 04/19 22:12
linzero 因為貴族權力圈的很殘酷。平民只是環境上要早當家而要面 04/19 22:13
linzero 對工作等考量。權力圈的貴族是關乎性命 04/19 22:14
GAIEGAIE 小學生就強運啊 他姐最懂 04/19 22:14
game147 小學生還有一個點是他重用人眼光算很準 04/19 22:15
linzero 小學生大概是因為有神官長這個死忠,幫他幫到過勞。而也 04/19 22:17
linzero 神官長相信地雷的知識、魔力有用,所以也大膽任用 04/19 22:18
karta273745 小學生是有通過試煉之神的試煉取得加護的 04/19 22:20
linzero 一開始也是認為把地雷交跟神官長以及手下去幫忙就OK,是 04/19 22:20
ayubabbit 反正作者就是要黑 不喜歡就別看了 04/19 22:20
linzero 地雷跳出來說代誌不是憨人想的那麼簡單 04/19 22:21
ayubabbit 作者是神 04/19 22:21
linzero 作者大概要塑造一個有部分因自身因素的失敗者,讀者會因 04/19 22:22
linzero 此討厭他。但結果是有不少同情他的 04/19 22:22
dinosd2 地雷自從把魔王抽出小學生的文書作業後,小學生才知道魔 04/19 22:24
ayubabbit 作者沉迷於自己的藝術了 04/19 22:24
dinosd2 王幹的事情到底有多過勞,小學生可以那麼爽真的全靠魔王 04/19 22:24
ayubabbit 主要還是E領本身就是個只有小領主經營的地方 04/19 22:25
ayubabbit 本身在人才培養跟領主培養都很失敗 04/19 22:26
ayubabbit 也就跑出兩個開掛的 04/19 22:26
dinosd2 另外比較好笑的就是小學生聽地雷在神殿幹哪些事時,還靠 04/19 22:28
forsakesheep 畢竟本來領地增長是要時間去養成的,E領完全因為政 04/19 22:28
forsakesheep 變被動排名上升,根本沒準備,然後本身歷史又短沒 04/19 22:28
forsakesheep 辦法支撐改變 04/19 22:28
dinosd2 北魔王是不是給地雷太過勞,但實際上魔王處理的事務比地 04/19 22:28
dinosd2 雷多了好幾倍,小學生整個表情都歪掉 04/19 22:28
forsakesheep 神官長就自己也很扭曲,對於弟弟這個唯一家人要求 04/19 22:30
forsakesheep 幾乎來者不拒 04/19 22:30
Tornadola 他和老爸有約定,又不想說自己辦不到 04/19 22:30
linzero 神官長就極度缺愛,少女漫畫常見人設,霸道總裁因此愛上 04/19 22:32
linzero 女主 XD 04/19 22:32
wzmildf 那是平均壽命才多少的異世界,你不能用現代社會來看吧, 04/19 22:32
wzmildf 十歲出頭幾乎都要準備成年了,何況他們是貴族從小就菁英 04/19 22:32
wzmildf 教育啊 04/19 22:32
forsakesheep 貴族平均壽命應該也是有到50吧 04/19 22:37
c96e6386 小學生光是有魔王掏心掏肺被當北七地捧他哥哥就狂勝 04/19 22:38
c96e6386 韋少幾百條街了啦 04/19 22:38
game147 沒出事的話50左右,但政治鬥爭會有暗殺等等 04/19 22:39
chewie 史實上瑪麗安東尼嫁到法國也才14歲 那個年紀就可以成為夠 04/19 22:39
chewie 格的棋子了 其實也是有所本的 04/19 22:39
game147 所以也不少活不到平均年齡的 04/19 22:39
c96e6386 而且同情韋少就是其他貴族在學當貴族時,他還幾乎可以 04/19 22:39
c96e6386 說是個文盲,勉強被拉到起點線又繼續被不負責任的爸跟 04/19 22:39
c96e6386 沒路用的近侍繼續放生... 04/19 22:39
game147 像海德瑪麗早早就死了,不到20歲的樣子 04/19 22:40
forsakesheep 被暗殺的要排除吧 04/19 22:41
LHaEY 貴族平均壽命63歲左右,平民才是50歲出頭。不過也有活很久 04/19 22:44
LHaEY 的,前萊瑟岡古伯爵推算至少也有98歲。 04/19 22:44
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