我覺得香月老師也不是特意要加筆黑韋少。
只是對自己設定的韋少,在讀者心裡和她預想的差很多才補充的。
要打個比方的話,就是一個追到目前最新進度的讀者,聽到一位才看到小說5-5或只追web
版的讀者說:其實金粉人很好啊!謙遜有禮又有地位,成為地雷的CP也很不錯吧?
我相信九成九的人只會有「蛤?!」這個感想吧。
然後就是拼命和對方科普金粉有多廢了。
※ 引述《o07608 (無良記者)》之銘言:
: 前幾天想說來看看久仰大名的小書痴來打發時間好了,然後每天都打發到凌晨兩三點
: 怎麼這麼好看,靠北,而且還已經完結了,不用擔心後面暴走爛尾,應該吧
: 我才看到女神化身第六卷而已,請大家盡量不要雷到我後面的劇情,感謝
: (雖然有忍不住去查了維基,大約知道後面有發生什麼大事)
: 但我想問,作者是不是很討厭韋菲利特啊
: 前面鬧出闖白塔事件就算了,小孩子不懂事又被壞大人誤導,爸媽也沒教好他
: 搞出這一大坨也只能說他衰,貴族院篇看起來就很正常努力,跟主角和親妹的感情也很好
: 才剛這樣想,馬上接了一個主角近侍視角加筆抱怨韋菲利特
: 再接了一個親妹視角加筆抱怨韋菲利特的組合拳,等等不是,這太突兀了吧
: 主角視角的主線完全沒有跡象啊,怎麼突然就開始缺點大放送
: 然後作者又故意把廢物和背骨仔送去當他的近侍,又叫萊瑟岡古派系繼續衝康他
: 又讓他爸媽因為各種外部因素無法好好帶他,只能看韋菲利特形象一路往地心衝進去
: 要說韋菲利特真爛嗎?我覺得比較大原因是作者用盡洪荒之力在表他欸
: 感覺就是作者發現靠北韋菲利特主線表現好像越來越好了,趕快生幾篇外傳來拉低印象分
: 再想辦法在主線中多踩他幾腳這樣,聽說連現在連載中的外傳都還在繼續踩他
: 有沒有這麼可憐的啊
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推文 (163)
推
mikatsura
金粉真的爛
04/19 21:03
推
as3366700
金粉就是作者吸取教訓後知道反派就乖乖往死裡臭就好
04/19 21:08
推
S2357828
他在書庫商談的時候是還蠻討喜的
04/19 21:10
推
stevenchiang
韋少會讓讀者覺得還有得救,金粉只會讓讀者想說怎
04/19 21:10
→
stevenchiang
麼還不快點登上高處
04/19 21:10
推
game721006
會覺得韋少有救大概是沒有徹底了解世界觀背景
04/19 21:12
推
usio
這部最爛的三個就金粉D子和薇老妖婆
04/19 21:13
→
stevenchiang
我的意思是韋少本人會讓人覺得還有得救,但金粉沒
04/19 21:13
→
stevenchiang
辦法
04/19 21:13
推
awhat
金粉在第五部一開始登場的確比二王子討喜些
04/19 21:18
推
game721006
同情韋少的人大多都有一個共同特點,認為他是被帶壞
04/19 21:21
→
game721006
的,身邊的人也有責任不該他一個人被責怪。但是以世
04/19 21:21
→
game721006
界觀來說那種貴族社會本來就不該有這種溫情,初次亮
04/19 21:21
→
game721006
相之前教育不足被救沒改,闖白塔被救沒改,就學過程
04/19 21:22
→
game721006
面對能力差距擺在眼前的現實也沒改,領地派系鬥爭火
04/19 21:22
→
game721006
燒屁股還是沒改。當事人和身邊的跟班每一個腦袋有認
04/19 21:22
→
game721006
清現實才是最大的問題,故事裡同樣身為貴族一堆對照
04/19 21:22
→
game721006
組比起來會覺得這些人根本從出場到故事結束都在狀況
04/19 21:22
→
game721006
外。
04/19 21:22
推
shihpoyen
讀者價值觀不一定要照作品的世界觀走
04/19 21:23
→
game721006
不照世界觀去理解故事當然就會變成韋少好可憐好同情
04/19 21:24
推
S2357828
決定教育方針跟教育人手的人是要扛的沒錯吧?
04/19 21:27
推
game147
但不等於那個不管如何個性永遠沒改變的人不用扛的理由
04/19 21:27
推
dinosd2
韋少教育爛掉就是老妖婆跟小學生要扛的鍋,但後面韋少擺
04/19 21:28
推
awhat
照作品的世界觀走 如果達穆爾真的娶了布麗姬娣 就要被斐迪
04/19 21:29
→
awhat
南和艾微拉抹除了 這樣也可以接受?
04/19 21:29
推
S2357828
所以我對他沒當上領主沒意見 畢竟就不適合扛
04/19 21:29
推
o07608
韋菲利特在白塔事件之後,一直到進了貴族院不久都很正常
04/19 21:29
→
dinosd2
爛是韋少的鍋,韋少識人不明跟無法管控近侍也是自己的鍋
04/19 21:29
→
o07608
跟妹妹看起來感情也很好,感覺一切都上軌道,然後作者就
04/19 21:30
→
o07608
連發兩篇加筆用主角近侍和妹妹的嘴來罵他
04/19 21:30
→
o07608
我看了只會覺得作者自己拼命想辦法踩韋菲利特而已
04/19 21:31
→
dinosd2
達穆爾娶不了布麗姬娣,因為布麗姬娣不可能下降為下級貴
04/19 21:31
→
dinosd2
族,而且她還要負責領地產業跟地雷的交流
04/19 21:31
推
game721006
達穆爾知道的秘密太多了,而且還是會威脅整個領地的
04/19 21:31
→
game721006
秘密
04/19 21:31
推
awhat
這不是重點 而是如果達穆爾被抹除 也會順著作品世界觀覺得
04/19 21:32
→
awhat
他不可憐嗎
04/19 21:32
→
o07608
就算主角視角無法在主線看到他的問題,得靠他人之口來說
04/19 21:32
→
o07608
好歹放在序章終章吧
04/19 21:32
→
dinosd2
而且達穆爾也知道自己知道太多秘密,無法隨布麗姬娣過去
04/19 21:33
→
LHaEY
這不是作者故意踩,只是這部作品常見的同一件事不同視角觀
04/19 21:33
→
LHaEY
感完全不同。你覺得夏綠蒂和韋少感情好只是表面,但仔細想
04/19 21:33
→
LHaEY
想以夏綠蒂的立場她和韋少本來就不會多親近。
04/19 21:33
→
game721006
很多東西要用故事裡的世界觀和價值觀去理解才能懂故
04/19 21:33
→
game721006
事在說什麼
04/19 21:33
→
awhat
我就說了假設 跳脫一下書的真實走向吧 我要說的是讀者為什
04/19 21:33
→
awhat
麼會因為書裡的世界觀如此 就不能用現實的世界觀去感想
04/19 21:34
→
awhat
沒有人不懂故事在說什麼 但要同情與否是讀者的自由
04/19 21:34
→
game721006
以世界觀來看沒啥好同情,就如同不會同情殺人犯一樣
04/19 21:35
→
game147
為什麽韋黑那麼多,那些同情的人也沒常識理解過啊
04/19 21:35
→
game147
嘗試
04/19 21:35
→
shihpoyen
理解和感覺是不同的事情 大可以一面理解一面感覺不舒服
04/19 21:36
→
awhat
不是吧 明明就是理解為什麼會有韋黑,但卻覺得是太太故意
04/19 21:36
→
game721006
你要以現實個人價值觀去討論故事哪還有什麼好討論?
04/19 21:36
→
game721006
沒有個固定標準都給你說就好了
04/19 21:36
→
awhat
才會引起這串討論吧 看看文章標題寫啥吧
04/19 21:37
推
Daniel
現實中嘗試去理解和同情殺人犯的可不少…
04/19 21:37
→
awhat
不以個人感想討論那要討論什麼? 就全盤接受作者寫的不去動
04/19 21:37
→
awhat
腦就好了
04/19 21:37
→
game721006
請去跟受害者說
04/19 21:37
→
game147
真的請去跟受害者說吧
04/19 21:38
推
qazzqaz
我那時候看法跟o大類似
04/19 21:38
→
qazzqaz
韋菲利特看起來一切正上軌道
04/19 21:38
→
qazzqaz
不論跟妹妹們相處融洽 也試圖跟萊瑟岡古打好關係
04/19 21:38
→
qazzqaz
雖然觀念還是有點死(一開始對舊薇派態度很硬)
04/19 21:38
→
qazzqaz
不聰明但看得出他正在努力 結果第四部快結束又倒退嚕了
04/19 21:38
→
qazzqaz
看到那裡的當下是真的有點氣餒
04/19 21:38
→
qazzqaz
不是說不可能發生 但就覺得為何不讓他成長= =
04/19 21:38
→
game721006
好笑了,故事本來就是作者的創作,難不成要因為你的
04/19 21:38
→
game721006
同情去請求或逼迫作者改寫嗎?
04/19 21:38
→
awhat
講不過就放大招 不愧是不動大腦的代表
04/19 21:38
→
Daniel
實際上就是兩派無法互相說服但是都存在,吵不完的
04/19 21:39
推
shihpoyen
討論故事的合理性要照故事世界觀 但討論個人對故事的感
04/19 21:39
→
awhat
有人說要逼作者改寫嗎 現在討論也犯法喔? 是言論管控了嗎
04/19 21:39
→
game147
第四部第一本就有點出他一直沒改的問題了,哪有什麼第四
04/19 21:39
→
game147
部最後
04/19 21:39
→
shihpoyen
覺的話 當然就會涉及每個人的主觀感覺
04/19 21:39
→
qazzqaz
既然第三部那種鳥事都拉起來了 梅茵沉睡期間也表現很好
04/19 21:39
→
qazzqaz
也明顯看得出他的努力 那就別再炸了嘛= =
04/19 21:39
→
game721006
個人觀感本來就沒啥好討論,每個人價值觀不同
04/19 21:40
→
game147
拉起來的不是從一開始就是成績嗎? 也拉起來了啊,但他
04/19 21:40
→
game147
個性從白塔事件開始根本沒改過
04/19 21:40
→
awhat
那很抱歉 這邊都是個人觀感在討論 你來錯討論串了
04/19 21:40
→
shihpoyen
PTT上多得是討論個人觀感的文章吧
04/19 21:41
→
game147
這種本性不壞,但關鍵時刻好心辦壞事拖後腿的人比純粹的
04/19 21:42
→
game147
壞人還讓人厭煩
04/19 21:42
→
shihpoyen
我就常在推XXX超可愛之類的推文
04/19 21:42
推
ldsdodo
影射人家殺人犯過份了,對一個領主之子殘酷是部分韋黑認
04/19 21:42
→
ldsdodo
同的,然而書中人物對韋少的處置是寬容,也就情緒上的失
04/19 21:42
→
ldsdodo
望,所以你們在期待什麼?要作者趕盡殺絕?讓夏綠蒂還是
04/19 21:42
→
ldsdodo
某人整死韋少?
04/19 21:42
推
S2357828
真正轉變是三年級結業式
04/19 21:42
推
c96e6386
會同情韋少是因為他身上業障最該背的是他爸跟妖婆
04/19 21:42
→
c96e6386
結果只有妖婆去白塔留下一堆爛攤子,後面給韋少炸
04/19 21:42
→
c96e6386
光光嗎......他自己犯錯在劇情挨罵,但連三代業障
04/19 21:42
→
c96e6386
都要他背就很令人同情
04/19 21:42
→
LHaEY
我覺得不是作者不讓韋少改,而是他的個性要改必須要換個環
04/19 21:43
→
LHaEY
境。他必須遠離對他有惡意的萊派,還有一堆廢物組成的近侍
04/19 21:43
→
LHaEY
團,所以我才覺得韋少去當基貝是個很好的開始。然後韋少在
04/19 21:43
→
LHaEY
進貴族院前都在補進度,社交這種高等技巧他還真沒什麼改進
04/19 21:43
→
LHaEY
。
04/19 21:43
→
S2357828
前面的問題就是顯示這人能力不足以扛領主之位
04/19 21:43
推
c96e6386
最慘的是韋少不是沒有想過要改,但他根本沒有管道
04/19 21:47
→
c96e6386
得知哪邊要改,光是不知道妖婆的事情就毀一半,養
04/19 21:47
→
c96e6386
大他的近侍根本不是真心care他而是服從妖婆就更沒救
04/19 21:47
→
c96e6386
他的立場就算想靠近地雷或魔王好好學習而不是利用
04/19 21:47
→
c96e6386
也會被自己、地雷跟魔王身旁的人阻止......
04/19 21:47
→
game147
他就沒好好的想改變過
04/19 21:47
推
qazzqaz
但他還是有替梅茵穩住情勢的 尤其梅茵不在貴族院時
04/19 21:48
→
qazzqaz
很多事情都是韋在幫忙處理 夏綠蒂也還沒進貴族院
04/19 21:48
→
qazzqaz
雖然一開始就有他會越級要梅茵近侍幫忙的問題
04/19 21:48
→
qazzqaz
所以一開始其實有埋問題 剛剛忘了XD
04/19 21:48
→
qazzqaz
但他基本上還是功大於過的
04/19 21:48
→
game147
從茶會來了全部推給地雷近侍的時候就已經不合格了
04/19 21:49
推
c96e6386
說真的早點小學生下決心立夏綠蒂中繼、小兒子未來
04/19 21:50
→
c96e6386
領主,跟韋少講明他未來要麼神殿要麼降級當騎士,
04/19 21:50
→
c96e6386
大概韋少的個性難過一下就接受了(
04/19 21:50
推
Tornadola
達穆爾如果和布麗姬娣,被抹當然是可憐,但在故事合理
04/19 21:50
→
qazzqaz
這點讓人覺得惋惜 韋明顯有展現出願意改的決心跟態度
04/19 21:50
→
qazzqaz
甚至主動找萊瑟岡古的部分也是 雖然作法不聰明
04/19 21:50
→
qazzqaz
但他沒有逃避這點反而證明他在改變 但還是出事了...
04/19 21:50
→
Tornadola
這邊應該是中芙和哈特姆特他爸的計了吧 XD
04/19 21:53
→
dinosd2
就韋少搞錯要找哪種萊派,老一輩的根本不想幫小學生以及
04/19 21:54
→
dinosd2
韋少,要找也是找年輕一輩的
04/19 21:54
→
madokamagika
其實喬媽、聖誕樹的處境和韋少也很像啊,都是環境
04/19 21:56
→
madokamagika
大幅影響人的成長,但幫這兩人抱不平的就少很多
04/19 21:56
推
Tornadola
二哥和亞歷克斯有擋,然後被噴
04/19 21:56
→
S2357828
有阿 我不就在臭齊爾維斯特靠老二又沒自覺
04/19 21:57
→
game147
第一時間沒發現聖誕樹是誰,突然想起來是D子...
04/19 21:57
→
Tornadola
喬媽算故事裡的悲劇角色吧,也沒人特別噴(?
04/19 21:58
→
qazzqaz
喬媽幹的事情太毒了 雖然情有可原 但沒有從良機會
04/19 21:59
推
shihpoyen
喬媽給我感覺就有壓迫感的反派 稱不上喜歡或討厭
04/19 22:00
推
dinosd2
喬媽就那個執著E領領主的怨念太誇張,讓人同情不起來
04/19 22:00
→
dinosd2
甚至不惜毒殺A領領主(疑似)拿到權利,就只為了攻打E領
04/19 22:02
→
Tornadola
喬媽也是薇婆的鍋
04/19 22:04
→
linzero
韋少某角度看算是好人,作為都是以自身觀點的善意為基準
04/19 22:04
→
linzero
而看不清現況,一定程度是教育問題
04/19 22:04
推
mainsa
因為喬媽跟D子連本性都壞掉了 但韋的個性還沒壞掉 光這個
04/19 22:07
→
mainsa
個性沒壞就足夠讓人稱讚了
04/19 22:07
推
ayubabbit
所以就是要教育讀者啊 很好
04/19 22:08
→
dinosd2
D子本性壞掉(X D子沒人教所以才養出那種本性(○
04/19 22:08
→
ayubabbit
就這國家根本是爛的 喬也是犧牲品
04/19 22:08
→
ayubabbit
A國就直接頂在一群瘋子旁邊
04/19 22:08
→
linzero
而喬媽蒂緹琳朵思考基準就不是善意,這點跟韋少不同
04/19 22:09
推
mainsa
地雷躺掉那兩年 韋跟夏主動代替她去跑那些神殿奉獻業務
04/19 22:10
→
mainsa
光這點就屌打多數貴族了
04/19 22:10
→
ayubabbit
我是覺得本身用善意來思考就太都合了
04/19 22:10
→
game147
這國家有不少領地還行啊,艾領是薇婆一次搞出太多問題
04/19 22:11
推
dinosd2
喬媽是被老妖婆逼到快壞掉,又看到小學生年幼時那種不受
04/19 22:11
→
ayubabbit
會搞一堆事情也是旁邊有個沙國吧還啥名字的
04/19 22:11
→
dinosd2
教的個性,就是壓垮駱駝的最後一根稻草直接炸開
04/19 22:12
→
linzero
覺得同情韋少的有的是在同情好人吧
04/19 22:12
→
ayubabbit
我的話 與其說同情 不如說他就不是戰犯的感覺
04/19 22:12
→
game147
搞一堆事情跟砂糖國關係不大,國家層面跟王族關係最大,
04/19 22:12
→
game147
領地層面艾領是薇婆搞出來的
04/19 22:12
推
ayubabbit
恩 本身當初會參與內戰就是充滿野心了
04/19 22:14
→
ayubabbit
然後吞下不該擁有的力量
04/19 22:14
→
chewie
香月老師的確吸收到教訓了 一直把金粉往死線寫www
04/19 22:40
→
chewie
但個人覺得韋少那愚蠢善良的角色塑造也很成功就是了w
04/19 22:42
→
chewie
金粉就是那種可以預期的反派角色 但韋少其實很真實 在現實
04/19 22:43
→
chewie
中出現也不意外的那種天真人物
04/19 22:43
推
game147
韋少這種現實很多,職場上常見,你會很頭疼的那種
04/19 22:44