[閒聊] 推特熱議: AI去死

→ kkll7952 第五人格，想到最近網易大裁員，到現在都搞不懂是單純 04/19 17:40

→ kkll7952 營收不好，還是ai影響太大了 04/19 17:40

→ spfy 現在的ai瓶頸在我買不起記憶體 04/19 17:40

推 Bugquan 其實看線上AI繪圖的網站，日本人其實玩的不少，水準很高 04/19 17:41

推 x2159679 最近推特還有個話題是抱怨P網上幾乎都是AI圖 04/19 17:44

推 ayubabbit ai 圖現在也很多種 04/19 17:48

→ ayubabbit 又不是像之前都是類似畫風 04/19 17:48

推 x2159679 這邊真的又要談這個嗎? 問題一直都不在那個上面啊 04/19 17:49

→ x2159679 不然你以為這篇畫那張圖批評的人是因為AI畫風嗎 04/19 17:50

→ x2159679 還有光談畫風的話本來lora出來後就能換畫風了，畫風從來 04/19 17:50

→ x2159679 都不是個問題 04/19 17:50

推 rabbithouse 同為日本人我很抱歉XD 04/19 17:52

推 x2159679 很多大手繪師都是超討厭AI生圖又不能明說，因為你只要在 04/19 17:52

→ x2159679 社群媒體上談這件事就很容易被攻擊 04/19 17:52

推 doraemon3838 ptt也是，說不定這篇等等爆文 04/19 17:54

→ sezna 日本人口那麼多, 怎麼可能全都反. 04/19 17:54

→ spfy 就是誰比較大聲誰贏 04/19 17:56

→ skyofme 很愛明說吧，創作者反ai大順風啊 04/19 17:56

→ s175 你可以說阿但要完全碰不到 04/19 17:56

→ skyofme 不出來反一下就好像沒有創作者的風骨一樣 04/19 17:57

→ AmeNe43189 精神表態一下，不然等等留言要生問問怪 04/19 17:58

推 Chothort 還在反ai 根本螳臂擋車 04/19 18:03

推 x2159679 https://news.livedoor.com/article/detail/31041781/ 04/19 18:05

推 LittleJade 創作者跳出來反是最順風的吧，怎會不能明說 04/19 18:07

推 x2159679 另外緒方最近有參與日本生成AI權力侵害相關的法律促進 04/19 18:07

推 shirokase 還在護AI，蟬自以為是車嗎 04/19 18:08

推 tchaikov1812 https://i.verb.tw/jFyO8Ysa.jpg 04/19 18:09

→ tchaikov1812 居然還能戰國籍，不得了了呀（爆米花 04/19 18:09

推 x2159679 因為容易被攻擊啊這篇就是個例子 04/19 18:09

→ x2159679 這篇提到的那位原推主被用各式各樣的理由攻擊，國籍也是 04/19 18:09

→ x2159679 其中一種 04/19 18:09

推 hoe1101 天網:好的滅亡人類 04/19 18:10

→ AmeNe43189 笑死，打標籤這一塊果然是網路論戰必備的 04/19 18:10

→ x2159679 有些繪師抱怨AI都是用很隱諱曖昧的方式抱怨 04/19 18:10

→ wayneshih 蒸汽機 04/19 18:11

推 pili955030 嘛.....遲早還是會變成AI順風吧 04/19 18:12

推 tim1112 沒有靈魂的產物不管多好看還是沒有靈魂 04/19 18:13

推 Fino5566 這就很奇妙我喊SAI去死啦也不會有一群人來跟我應急 04/19 18:14

→ OscarShih 懷念偶像用手吃麵的時代現在想買個SSD都痛苦 04/19 18:15

推 qaz95677 Ai仔也太容易破防 04/19 18:15

推 x2159679 舉個例子，有個畫蔚藍的繪師，構圖很強的我忘記名字了 04/19 18:15

→ x2159679 他之前就是畫風被拿去練lora，還被拿去生色圖 04/19 18:16

推 Scarlett888 就飯碗被搶換成你你不會不爽嗎 04/19 18:16

→ x2159679 他就只能在推特上抱怨一下一看圖就知道是自己的畫風，AI 04/19 18:16

→ x2159679 也發展到這種程度這樣 04/19 18:16

推 gm3252 現在就是各大網路公司不但沒想抵制AI還在拼進度，你還要 04/19 18:17

→ gm3252 用網路的話是要怎麼抵制 04/19 18:17

→ gm3252 光推特就好他看起來會想抵制AI? 04/19 18:18

推 Scarlett888 就繪師飯碗被搶呀換成你你不會討厭AI嗎 04/19 18:18

推 narutokai AI仔最喜歡貸款跟狐假虎威了，你這樣戳破他當然跟你急 04/19 18:19

→ narutokai 嘍 04/19 18:19

→ Fino5566 有個畫危險野獸蘭斯洛特的就是被AI惹到退網 04/19 18:21

推 Scarlett888 對繪師來說 AI等於剽竊你的東西再搶你飯碗然後 04/19 18:24

→ Scarlett888 法律還沒辦法管你不會生氣嗎 04/19 18:24

推 OEC100 汽車發明的時候馬車車夫也在抗議 04/19 18:25

→ Fino5566 汽車發明的時候汽車很貴 04/19 18:26

→ OEC100 ai現在也很貴，一堆養龍蝦的發現薪水還不夠付token費用 04/19 18:27

推 sillymon 我對AI的標準已經降低到有用要講就好了 04/19 18:27

推 pauljet 第五人格這種女拳game就應該用AI 就得用AI 04/19 18:27

→ OEC100 推特上就一堆畫師，它們跟AI就是競爭關係 04/19 18:29

推 Scarlett888 如果AI自己能訓練出來當然沒問題問題是出在它是拿 04/19 18:29

→ Scarlett888 那些畫師的畫去訓練的這就踩到智慧財產權的疑慮但 04/19 18:29

→ Scarlett888 AI太新了法律制定時這一塊很模糊 04/19 18:29

推 x2159679 說AI跟畫師是競爭關係也太抬舉AI了 04/19 18:30

→ sillymon 我倒覺得這跟汽車啥地沒關係，而是有審美能力的人會覺得 04/19 18:30

→ x2159679 AI對畫師來說比較像寄生蟲 04/19 18:30

→ sillymon 粗製濫造的產品劣幣逐良幣，但是一半大眾根本分不出來 04/19 18:31

噓 Snomuku AI仔這麼驕傲怎麼不標示清楚還要裝手繪 04/19 18:31

→ x2159679 畫師可以討厭AI的理由太多太多了，什麼飯碗只是其中一點 04/19 18:31

→ sillymon 要說無能狂怒，也是吧，就是在抱怨整個社會 04/19 18:31

→ x2159679 而且整個AI產業裡我認為繪師已經是實質受到威脅比較小的 04/19 18:32

→ x2159679 了 04/19 18:32

推 haseyo25 大手只要講討厭ai就會被一堆用ai的騷擾，像是yapo老師 04/19 18:32

→ sillymon AI擋是擋不住了，但既然慷慨別人之慨，被罵就安靜吧= = 04/19 18:33

→ x2159679 而且這群用AI的基本上是自成一個生態圈，推特經營手法都 04/19 18:33

→ x2159679 差不多，還會洗tag 04/19 18:33

推 rock5421 汽車發明要抗議的是馬好嗎，司機是啥當沒看到 04/19 18:33

→ OEC100 市場上對繪畫需求並沒有因為AI膨脹很多，像是接案或是訂 04/19 18:33

→ OEC100 閱，但是產能是大爆發的，那就是競爭關係 04/19 18:33

→ Fino5566 不是說四輪車不好但你不要拿四個輪子就裝作自己是汽車 04/19 18:34

推 Scarlett888 https://l.urusai.cc/sEM6q.jpg 04/19 18:34

→ Scarlett888 https://i.urusai.cc/H0sMh.jpg 就好比台V把圖餵AI 04/19 18:34

→ Scarlett888 被一面倒燒到道歉一樣目前民眾普遍還是認為繪師是有 04/19 18:34

→ Scarlett888 智慧財產權的一方前幾天的事情 04/19 18:34

→ haseyo25 更詭異的也有那種把你的圖拿去ai重畫一張一樣的貼出來 04/19 18:34

→ OEC100 你除非整個市場都是同步擴大那就能減少摩擦 04/19 18:34

→ Scarlett888 上面有推文把AI跟繪師關係比喻成汽車跟馬車夫我 04/19 18:35

→ Scarlett888 認為是錯誤的比喻就是了 04/19 18:35

推 philip81501 討厭AI 基本上就別在X上發圖了吧基本被隨便改 04/19 18:35

→ Fino5566 破東西也在碰瓷龍蝦 04/19 18:35

推 x2159679 對，有些推特上十萬追蹤起跳的帳號其實會拿繪師的圖來 04/19 18:35

→ x2159679 i2i 04/19 18:35

推 s317006 肯定後面是ai仔贏你在畫我已經畫好了剩下時間拿去開帳 04/19 18:35

→ s317006 號批鬥你又沒差大部分人看哪邊人比較多就幫哪邊大不了 04/19 18:35

→ s317006 等年輕人出來用資訊淹他們就好 04/19 18:35

→ x2159679 而且被抓到基本上裝死 04/19 18:36

→ x2159679 不痛不癢 04/19 18:36

→ haseyo25 然後就上面的講的，用AI的多的是時間來批鬥你 04/19 18:36

→ Scarlett888 AI目前畫技訓練是寄生在繪師身上的跟汽車與馬車夫 04/19 18:36

→ Scarlett888 的情況完全不同 04/19 18:36

→ x2159679 這些帳號都是來洗流量+開訂閱，反正有訂閱就有賺 04/19 18:36

→ Fino5566 等你第五官方是大方說我就是用AI再說吧 04/19 18:37

推 kinuhata 汽車生產可不會拿馬車車夫的馬跟車當原料 04/19 18:37

→ Scarlett888 但AI太強了我不看好繪師這局能贏一方面法律無限 04/19 18:37

→ Scarlett888 制另一方面現在也來不及了已經餵太多了 04/19 18:37

推 woodghost 我就覺得很奇怪既然AI仔自認沒錯那怎麼都不敢標註是 04/19 18:38

→ woodghost AI生成呢？就是自知理虧但又不敢承認吧 04/19 18:38

→ haseyo25 因為法律有限制ai的只有禁止你做三次元兒童色情 04/19 18:38

推 SpiceKey 反正一堆AI都要遮遮掩掩假裝自己不是AI 不言自明何 04/19 18:39

→ SpiceKey 其可悲 04/19 18:39

→ sudekoma 訂戶成長期已經過去很久惹(′・ω・`) 04/19 18:39

推 Scarlett888 未來等民眾對AI接受度越來越高可能就不會遮掩了 04/19 18:39

→ Scarlett888 那天可能也不會太遠 04/19 18:39

→ Scarlett888 民眾畢竟是免費仔居多有圖能看就好 04/19 18:40

推 x2159679 你指的是AI短影片的話這個已經成功了 04/19 18:40

→ haseyo25 現在早就沒在遮了，一堆ai生成的詭異扭曲中文 04/19 18:41

→ x2159679 民眾對AI的接受度早就很高的了，一堆人都在看AI短影片( 04/19 18:41

→ x2159679 AI聲音+AI圖) 04/19 18:41

推 sunshinecan 各國都在搶技術機器學習相關法規只會越來越開放... 04/19 18:41

→ Scarlett888 差不多吧但繪圖界還沒不過也是遲早沒辦法 04/19 18:41

→ sudekoma 現在有很多練到不像AI，追隨者十幾萬訂閱卻一兩百的強者 04/19 18:42

→ sudekoma 入場早的就算程度還在SD1.5換頭圖，也會有七八百訂閱者 04/19 18:44

→ sudekoma 肯付錢看AI圖的受眾成長率正在一路趨緩 04/19 18:45

推 x2159679 我算是樂觀派吧，我不認為AI接受度會一路成長 04/19 18:46

推 NTUboy3 這麼多人認同看來AI繪師這種靠無許可抄襲+變造的工作 04/19 18:47

→ NTUboy3 成為主流的日子已經不遠了呢 04/19 18:47

推 siyaoran 畫風的智慧產財權本來就太籠統了，角色和衣服更是本來一 04/19 18:51

→ siyaoran 堆繪師就在二創了 04/19 18:51

→ sudekoma 窩覺得不在乎的人會越來越多(′・ω・`)於好於壞都一樣 04/19 18:52

推 LonyIce Ai圖一眼就認的出來，看到都倒陽 04/19 18:52

推 aa9012 台灣廣告新聞都用AI了 04/19 18:52

推 lnceric008 ai是潮流啊全世界股票靠這個大賺罵這個沒啥意思 04/19 18:52

→ sudekoma 相當於對台V的那種不在乎 04/19 18:53

→ ruby080808 第五人格那個skin是付費還是免費的啊，付費的話被罵 04/19 18:53

→ ruby080808 活該== 04/19 18:53

→ sudekoma 真的有本事你就會關注，但大部分都會流於「誰啊很重要嗎 04/19 18:54

推 shortoneal 然而遊戲公司招人的時候，你完全不用的基本沒工作 04/19 18:56

噓 gaojinsay ai說到底還是剽竊他人作品拼湊縫合出來的吧 04/19 18:57

推 ruby080808 我目前覺得AI比較煩的是讓一堆沒才能的傢伙生成了一 04/19 18:58

→ ruby080808 堆垃圾後自以為是的在那自認屌打繪師，不知道什麼時 04/19 18:58

→ ruby080808 候才能看到這些沒才能的傢伙被淘汰完== 04/19 18:58

推 Scarlett888 算是剽竊但你拿它沒輒有些繪師乾脆不畫了 04/19 18:58

推 x2159679 sudekoma說的我認為在AI前本來繪師就是這種狀況了，繪畫 04/19 18:58

→ x2159679 這件事本來一直都很競爭 04/19 18:58

→ x2159679 只是有些咒術師在AI生圖剛出來有吃到風口紅利 04/19 18:58

→ x2159679 現在這種紅利又漸漸沒有了 04/19 18:59

→ sudekoma 某種程度上也是慢慢回歸以往的平穩 04/19 18:59

推 ringil 支持反AI仔抵制AI 也不要投資相關產業喔不然都是資敵 04/19 18:59

推 MarchelKaton 等一下又有人要護航說罵ai是砸蒸汽機了呵呵 04/19 18:59

推 summerkof 最近的模型提示詞真的只需要細節，不用像以前那樣 04/19 19:00

→ sudekoma 還有一個很有趣的現象是日產百圖的大戶也慢慢在退隱 04/19 19:00

推 idatenjump 不可能淘汰完的，就像蟑螂一樣，以後或許就是用ai對 04/19 19:00

→ idatenjump 付ai的時代（ 04/19 19:00

推 HOCTY 台灣不是最挺日本了，這樣日本分成兩派，沒有自我思考的台 04/19 19:01

→ HOCTY 灣人挺哪邊? 04/19 19:01

→ sudekoma 有些按讚近萬、訂閱近千的大戶寧可不賺這個錢 04/19 19:01

推 justdoit 日本人也會幫同胞道歉啊 04/19 19:01

推 x2159679 寧可不賺是什麼意思，訂閱不是都近千了? 04/19 19:01

→ sudekoma 都是只在P站簡單交代一下說身體不好之類然後就不更新了 04/19 19:01

→ kkii9960 這甚至不完全是單純的ai問題，而是推特上那群日本ai廚 04/19 19:02

→ kkii9960 行為相當神經病、語焉不詳的問題... 04/19 19:02

→ OEC100 台灣當然站AI阿，不然手上股票幾個不是靠AI 04/19 19:02

→ sudekoma 追蹤推特的話會發現這種很多都是用英文的中國AI繪師 04/19 19:03

推 ruby080808 我是覺得能淘汰完，像AI繪圖這部分，那種吃到風口紅 04/19 19:03

→ ruby080808 利的沒才能的人，他們一開始的觀看、銷售之類都很高 04/19 19:03

→ ruby080808 ，但之後就是一路暴跌到現在只有大概幾百左右的觀看 04/19 19:03

→ ruby080808 數 04/19 19:03

→ sudekoma 能猜想的情況有很多，最可能是金流太大容易被網警盯上 04/19 19:04

→ ruby080808 像之前版上不是有個新聞是吹自己賺幾百萬的日本AI仔 04/19 19:05

→ ruby080808 ，他就是這情況，單純吃到風口紅利沒才能的傢伙，現 04/19 19:05

→ ruby080808 在他作品也沒人看了== 04/19 19:05

→ sudekoma 再不然就是沒那麼缺錢，錢不能當成每天產圖當工作的誘因 04/19 19:05

推 x2159679 可能已經靠AI赚到財富自由了嗚嗚嗚QQ 04/19 19:06

→ OEC100 只賣圖很難賺，但是把別人的圖變成影片很好賺，現在只生 04/19 19:06

→ OEC100 圖的人比較像是入門還在摸怎麼玩，沒真的認真在變現 04/19 19:06

→ sudekoma 如果身邊都是趁著AI趨勢做股票躺著賺的朋友 04/19 19:06

推 sillymon 實際沒人反AI啦，我工作也每天用ai啊。是反囂張想騎別 04/19 19:07

→ sillymon 人的算圖仔跟餵別人ai的廠商 04/19 19:07

→ sudekoma 身為一個懂AI技術卻還在靠產圖賣黃的人就顯得相對落漆了 04/19 19:07

推 Samurai 人畫畫也是從模仿開始，跟AI沒什麼不同，只是現在AI能力 04/19 19:12

→ Samurai 太強又搶飯碗 04/19 19:12

推 x2159679 來了人畫畫跟AI一樣 04/19 19:12

→ sudekoma 結論：對創作沒太大熱忱的話，就算AI在手也做不久 04/19 19:13

→ sudekoma (′・ω・`)畢竟只是要賺錢嘛 04/19 19:13

→ sudekoma 影片其實在P站的定位很尷尬 04/19 19:15

推 idatenjump 他說的沒錯啊，本來學畫畫就從模仿開始 04/19 19:15

推 x2159679 但你不能說人學習跟AI學習一樣 04/19 19:15

→ idatenjump 問題是拿模仿的東西來賺錢 04/19 19:15

→ x2159679 沒有人學畫吃麵會學到用手吃麵耶 04/19 19:15

→ sudekoma 點讚數和訂閱數和商品購買率最參差不齊的就是動圖區 04/19 19:16

→ x2159679 AI的模仿跟人的模仿邏輯是不一樣的 04/19 19:16

推 Samurai 一樣的，給幼稚園小朋友畫畫什麼都畫得出來 04/19 19:17

推 Samurai 深度學習模型概念就是大腦神經元，只是人經過數十年的經 04/19 19:20

→ Samurai 驗累積學習，AI用幾天就完成 04/19 19:20

→ sudekoma 談機器學習的一律建議參考圖書館容許手抄 04/19 19:21

→ sudekoma 但不能整本從頭印到尾 04/19 19:22

→ sudekoma 目前只是法規留路子讓百家爭鳴 04/19 19:22

推 x2159679 只拿產圖這件事來說，模型深度學習是拿像素等級為單位去 04/19 19:25

→ x2159679 學圖 04/19 19:25

→ x2159679 人類學畫圖就不是這樣學= = 04/19 19:25

→ sudekoma 該來的那一天一到還是會跟NSFW一樣逐步封禁 04/19 19:26

推 x2159679 那種說法更像是......該怎麼說用大腦神經元去"背圖" 04/19 19:28

→ hoshitani 日本人也會幫忙道歉的嗎 04/19 19:29

推 OEC100 以最近比較紅的咕咕嘎嘎來說版權是誰的 04/19 19:30

→ n555123 不滿可以理解吧，現在看工具面就是工具太強導致太多欠缺 04/19 19:32

→ n555123 打磨的產品，競爭面就是生存受威脅，產品面就是消費者預 04/19 19:32

→ n555123 期你的產品如果用AI產出就要扣除時間成本賣比別人便宜 04/19 19:32

→ n555123 說白了新技術法規還沒跟上也不知道從哪跟上，太快全面限 04/19 19:32

→ n555123 制就不是輿論問題，而是等著被真正的商業對手幹掉而已 04/19 19:32

→ n555123 都第三年了還在相信能阻擋整個浪潮的人只能說祝他順利 04/19 19:32

→ sudekoma 算力這種可以用在戰爭的資源未必會一直全面開放民用 04/19 19:35

→ sudekoma 世界線走歪的話其實滿快就會列入管制才對 04/19 19:37

→ OEC100 誰管制誰落後，參考英國在以前汽車法規不能超過40km，導 04/19 19:39

→ OEC100 致整個汽車工業就是輸別人一截最後還是解禁了 04/19 19:39

→ sudekoma 窩們想的可能不在同一條線上(′・ω・`) 04/19 19:44

推 x2159679 我想要像沉沒意志那樣人腦能用於算力的世界線 04/19 19:44

→ sudekoma 詳見五角大廈對Anthropic的態度 04/19 19:45

推 takanasiyaya first time?去查一下盧德運動，19世紀紡織工人也在 04/19 20:12

→ takanasiyaya 反紡織機 04/19 20:12

推 GaoLinHua 急了 04/19 20:22

推 takanasiyaya 趕快適用電子浮水印才比較實際 04/19 20:22

推 takanasiyaya 池上茜抄323跟AI有不一樣嗎？ 04/19 20:26

推 moon1000 又來紡織機原料是工人嗎？ 04/19 20:30

→ hitlerx OEC100你拿龍蝦比怎不看產圖的NovelAI包月無限產多少錢 04/19 20:41

→ sustto 5年後ai可能全面接管文組惹 04/19 20:43

推 olalo 他們不知道在網路上的言論都會被AI記住嗎? 等天網出來這批 04/19 21:25

→ olalo 人會是第一批被肅清的人類...QQ 04/19 21:25

推 apple00 AI產業第一個消滅的不是外語系嗎翻譯？那不是手機內建的 04/19 22:20

→ apple00 功能？ 04/19 22:20

推 k798976869 這個問題小學生很常有：為什麼歐美上數學課可以直接帶 04/19 23:10

→ k798976869 計算機進來按 04/19 23:10

→ joyo21114s 為啥還有人覺得AI是蟬啊你比大企業聰明嗎 04/19 23:17

推 aaaaooo AI這種東西你遲早要接受的 04/19 23:25

推 wsx88432 AI就幾個問題版權監管低品質創作 <--這點很多人連區 04/20 01:39

→ wsx88432 分都部行甚至是AI很多人都接受這點在ai歌更常見 04/20 01:40

→ safy 你這張圖我還以為是 ADOBE illustator 04/20 12:45

→ zeolas 說穿了就是被取代的人跑到推特上無能狂怒罷了 04/20 12:49

→ zeolas 繪圖界說穿了就是因為比較沒價值，進展自然慢一點，看看對 04/20 12:58

→ zeolas 岸的短影片的ai市占率就知道了 04/20 12:58

推 cat05joy "自主訓練"沒意見 04/20 14:53

推 hayato01 噴漆以前也被手工塗漆的人反對，現在？ 04/20 15:46

→ BKcrow 單純不想幹勞力工作在那怪AI 04/20 16:38

推 tak1130 AI畫的人體比大多數人好看，尤其是要會變形要抓比例的 04/20 23:17

→ tak1130 AI R18委託，不要求太多的話可以當天委託當天給50~100張 04/20 23:18

→ tak1130 有了AI冷門角色終於有人畫了，畫功也有一定保證 04/20 23:19

→ tak1130 AI繪圖造福許多消費者 04/20 23:19

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