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作者moslaa (良心台派+正義DPP支持者)
標題[閒聊] 異環將上市，二遊市場會變得如何？
時間Sun Apr 19 12:37:17 2026
原文PTT 原始連結 ↗
我想大概無非： A. 二遊擴圈，吸引到一堆原本不碰二次元手遊的新玩家。 B. 沒擴圈，單純搶食既有市場。 後者還能追問，那麼目前幾款主流的二次元手遊，誰的餅被分走最多？ a. 原神 b. 鳴潮 c. 終末地 d. 其他本文未提，歡迎提出 我個人認為是原神與終末地， 原神是真有點老了，無論玩法還是大世界的建模， 異環的無縫場景與都市賽車這些，應該會很有吸引力。 終末地則是根基不穩，玩家易被拉走。 鳴潮我大膽猜會是受影響相對小的，因為人家有堅實玩家跟角色建模還跟得上時代。 大家怎麼看？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.118.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776573439.A.EE9.html ※ 編輯: moslaa (219.70.118.121 臺灣), 04/19/2026 12:37:48

推文 (752)

→ Wardyal 最該害怕的是GTA6吧 我因為異環決定到時候不買了 04/19 12:37
→ jamber 我覺得還是B，沒有看到太多擴圈元素 04/19 12:38
推 tp6jom32ul3 B,但我認為其他遊戲會變成多棲，棄坑通常要把時間拉 04/19 12:39
→ tp6jom32ul3 長來看 04/19 12:39
推 stormNEW 難，大世界很多人不喜歡玩了 04/19 12:39
推 shinobunodok 我覺得是絕影響比較大 因為它真的整個很像絕的大世 04/19 12:39
→ shinobunodok 界版 04/19 12:39
推 Rain0224 看看現在板上的文章標題，沒幾頁就有一個手遊的新版本更 04/19 12:41
推 ken30130 絕影響最大+1，異環跟鳴潮的核心幾乎是相反的吧 04/19 12:41
→ Rain0224 新時間、周年生放送等，這數量是前幾年都沒有的 04/19 12:41
→ ken30130 異環走玩法跟大都市，鳴潮走視聽享受跟主線體驗 04/19 12:42
推 gohst1234 塞了一堆小遊戲感覺就像開放世界人龍 04/19 12:42
→ Rain0224 而且後面還有其他未上市的新作，光是這樣就能窺見競爭多 04/19 12:42
→ Rain0224 激烈，先行者要說能比較輕鬆也未必 04/19 12:42
推 killerj466v2 不過人設看起來比較像要走鳴（從後面角色來看 04/19 12:43
噓 AZSX9630 米哈遊跟庫洛的末日，R星也在瑟瑟發抖吧 04/19 12:43
→ AZSX9630 抱歉手滑按到噓 04/19 12:43
推 Sirasawa 異環在無限大出來前應該能活得不錯啦 04/19 12:44
推 Howard000123 原鳴應該都有腳麻的了 04/19 12:44
→ Howard000123 我覺得偏向玩家花更多時間金錢玩二遊 04/19 12:44
推 killerj466v2 無限大也是大世界玩法嗎，忘了 04/19 12:45
推 syuan0808 影響GTA6的銷量(X 04/19 12:45
推 Shimo704 一直歪的非酋最容易被拉走吧 04/19 12:46
推 t4668937 大世界影響的只會是原絕鳴吧 鐵終玩法都不太一樣 04/19 12:46
推 z900215ro 一定是b 而且越新的遊戲越容易流失 因為沉沒成本低 04/19 12:46
推 james3510 他主打大世界很忙的話絕反而逃過一劫 04/19 12:46
→ t4668937 但老實說絕鳴也各有優勢區間 玩自己想玩的囉 04/19 12:46
→ shinobunodok 無限大就縫各種3A更徹底 甚至沒有抽卡 題材方面和 04/19 12:46
→ shinobunodok 異環全撞 只是異環要出了 無限大不知道在哪 另外還 04/19 12:46
→ shinobunodok 有一個望月也是都市 目前異環第一個出只要他不爆炸 04/19 12:46
→ shinobunodok 至少都市風他優勢最大 04/19 12:46
→ gohst1234 建模還沒比絕強 04/19 12:47
推 killerj466v2 你要說的話 異環主要對手肯定會是後面的那個無限大 04/19 12:47
推 Ceferino 我看你是完全不懂原神玩家的成份，他們不是在玩原神而 04/19 12:47
→ Ceferino 是在玩米遊 04/19 12:47
推 Howard000123 說到底還是先出先贏 做得好的話啦 04/19 12:47
→ killerj466v2 異環跟無限大應該是會分出勝負 04/19 12:47
→ t4668937 而且你要說終的玩家根基不穩其實不太準確吧w終固有根基 04/19 12:47
→ t4668937 穩的一批 04/19 12:47
→ ejonlj 原來鳴潮建模只有跟的上的水準哦 04/19 12:48
推 hoshitani 戰鬥玩法跟鳴潮最接近 還剛好鳴潮改版前一天上 鳴潮受 04/19 12:48
→ hoshitani 影響最大 最後一舞 04/19 12:48
推 ken30130 異環跟無限大性質實在太相似，真正的中門對狙競品 04/19 12:48
→ Rain0224 現在新作不管有沒有給福利，勢必要走減負路線，不然沒太 04/19 12:48
→ Rain0224 多完複數手遊的玩家，願意被其中一款綁住時間 04/19 12:49
推 aboutak47 b吧 米舟玩家超鐵而且米共享血條 鳴本來就是吸收願意嘗 04/19 12:49
→ aboutak47 試新遊戲的人如果有更好的選擇為啥不試 04/19 12:49
推 shinobunodok 戰鬥其實在原神和鳴潮中間 偏原神一點 04/19 12:49
推 HellFly 對岸還有分只玩單機圈的，但是那群最要求品質，就看能吸 04/19 12:49
→ HellFly 引多少 04/19 12:49
推 s22499927 原神應該最難被搶 FGO化了吧 04/19 12:49
推 Qazzwer 原神不可能 他只是入坑少 但在裡面的早就結晶了 04/19 12:50
→ s22499927 感覺是終 剛開沒多久 退坑成本低 04/19 12:50
推 leo79415 鳴建模被你評成這樣 請問建模比鳴強的是哪款 04/19 12:51
推 sakungen 我只覺得它廣告請一堆直播主來鬼叫很吵，根本不會想去 04/19 12:51
→ sakungen 玩 04/19 12:51
推 u950027 原應該還是蠻穩的 出一般角色也還有不錯成績 其他的得看 04/19 12:52
→ u950027 後勁+主推化是否越來越重 因為玩家變少只能集中一些人氣 04/19 12:52
→ u950027 角色 04/19 12:52
推 ken30130 如果我想法沒錯的話，同時玩鳴潮跟異環剛好可以互相配合 04/19 12:52
→ ken30130 ，鳴潮解每日2分鐘就下線，改版前幾天花時間重點體驗， 04/19 12:52
→ ken30130 然後等下個版本的時間就玩異環的都市玩法來渡過 04/19 12:52
推 hoshitani 終末地看營收就知道核心玩家很穩 應該不受什麼影響 04/19 12:53
推 windowsill 這款算是特攻大世界玩法的吧 比起原鳴更像是把籌碼都 04/19 12:53
→ windowsill 壓在喜歡城市經營的玩家 04/19 12:53
推 asdf1202 沒玩米遊，只有鳴，最近剛好星原跟異環有興趣 04/19 12:53
推 Scarlett888 終末地流水前十 穩到不行 04/19 12:54
→ windowsill 人設美術色調更偏絕區一點 如果後面發現經營太花時間 04/19 12:54
→ windowsill 那就很難爭食原本的客群 前面幾家都在拼減負提高留存 04/19 12:54
→ windowsill 率了 04/19 12:54
推 rockmanalpha https://i.imgur.com/48NRJjC.jpeg 原神的下坡鹿 04/19 12:55
推 chenwei70108 異環的人設跟建模感覺競爭力不是很優秀，大概要觀 04/19 12:55
→ chenwei70108 察一下 04/19 12:55
推 OEC100 B.a 越貴的娛樂越容易被丟掉 04/19 12:55
→ windowsill 尤其現在多坑玩家這麼多 真的要搶新或爭食都很難 甚 04/19 12:56
→ windowsill 至你有的東西老廠也能抄回去… 04/19 12:56
→ fldvvv 老實說，對異環沒啥感覺，角色不夠吸引，大世界也膩了， 04/19 12:56
→ fldvvv 對藍原比較有興趣 04/19 12:56
推 t4668937 不得不說異環建模我是真不行 而且跟上面幾款比太媚宅了 04/19 12:56
→ t4668937 （個人觀感 04/19 12:56
推 andy0481 B啊 異環哪有打出圈外的樣子 一樣是二次元圈繼續吃 04/19 12:57
→ shinobunodok 可是藍原也是類大世界仔啊 04/19 12:57
推 Scarlett888 要破圈一定要有大事件呀 哪有這麼簡單 04/19 12:57
推 cppleger B吧，其他都有自己的生態圈了 04/19 12:57
→ Scarlett888 鳴潮一堆主播狂播都不一定能破圈了 04/19 12:58
→ fldvvv 但藍原大呀，懂得都懂 04/19 12:58
→ jackz 娘泡外型角色不會看到膩嗎 04/19 12:58
→ t4668937 藍原則是我每幾年就有寶可夢能玩 幹嗎玩他w 04/19 12:58
→ jamber 真要擴 大概是燕雲形式改二次元風，那遊戲的內容真的會吸 04/19 12:58
→ jamber 引單機玩家 04/19 12:58
推 stevenyen090 說GTA6怕這款的是反串嗎 04/19 12:58
→ Scarlett888 你要拉到非原本群體的受眾 就是要有那種知名度大到 04/19 12:59
→ Scarlett888 圈外人都聽到程度 例如大谷出來後 MLB其實破圈了不 04/19 12:59
→ Scarlett888 少 04/19 12:59
→ fldvvv 異環角色感覺真的很一般，目前沒啥想要的 04/19 12:59
推 rockmanalpha 最終應該還是得看角色美術跟世界觀 那些常駐玩法新 04/19 12:59
推 Shume 第一點B，要擴圈幾乎不可能的，第二點A吧 04/19 12:59
推 attacksoil c吧 直接下去 04/19 12:59
→ Rain0224 不過關注異環的人比預期的感覺多不少，如果能站穩腳根， 04/19 12:59
推 crisis7287 鳴2.0就減負了 要我說是超大箱庭 場景變成有閒再逛 04/19 12:59
→ attacksoil 說錯 我是說異環直接下去 04/19 12:59
→ stevenyen090 這類型遊戲終究還是賣角色的 但現在根本沒亮眼的 04/19 13:00
推 AceClown 對對對，原神在走下坡路要被分食市場了，鳴又贏~ 04/19 13:00
→ rockmanalpha 鮮感過去後就沒用了 04/19 13:00
推 sakungen 那個廣告真的會讓人想到GTA，但是破產版的，直播主還一 04/19 13:00
→ sakungen 直鬼叫，看了更不想玩 04/19 13:00
→ Rain0224 維持一定水準，就會給後面同風格的新作不小的壓力 04/19 13:00
→ attacksoil 可能跟最近上線的王者榮耀世界差不多 04/19 13:00
推 OEC100 它只能代表第一梯隊的公司技術力已經是這種程度 04/19 13:01
→ Scarlett888 不是說能開店經營嗎 感覺應該算有趣 04/19 13:01
→ fldvvv 異環看直播3次測試了，沒啥感覺 04/19 13:01
推 ken30130 怎麼大家在討論異環又有人忍不住嗦鳴潮了? 04/19 13:01
推 koy784512 二遊擴圈的只有原神 04/19 13:01
→ sakungen 會關注是因為廣告打超大，我現在其他手遊廣告他佔了八 04/19 13:01
→ sakungen 成 04/19 13:01
→ Scarlett888 起碼之前的二遊沒有主打這賽道的 04/19 13:01
→ jamber 要擴圈你也得知道你預計是要擴誰，單機派玩家、小孩、老 04/19 13:01
推 ASAKU581 可能會拉到喜歡絕區零那種現代風格+喜歡開放世界的吧 04/19 13:01
→ jamber 人、女性玩家...等等 04/19 13:01
推 laugh8562 擴圈...想多了吧 我一個玩過原鐵鳴的 都沒在關注這款 04/19 13:01
→ laugh8562 不知道這款是要玩啥 還擴圈== 04/19 13:01
→ OEC100 這種建模以後就是後來者要設定的及格線，前面的也是落後 04/19 13:02
→ OEC100 就要降價，這就是內卷 04/19 13:02
推 crisis7287 無限大不曉得哪時出 不然上支PV不是變說角色不抽? 04/19 13:02
推 ocean11 原神最不可能被搶，它社交屬性最強，除非你沒朋友。 04/19 13:02
→ jamber 說起來最好的擴圈方式真的就是內容超絕於人，演出其實還 04/19 13:03
→ jamber 不一定（畢竟各種獨立遊戲爆紅演出通常都不是最頂的）， 04/19 13:03
→ jamber 但通常遊戲會非常好玩 04/19 13:03
→ crisis7287 理由是這樣與主角互動性成長性包含故事體驗才會一致 04/19 13:03
→ OEC100 論社交燕雲那種才能叫社交 04/19 13:03
→ fldvvv 要擴圈遊戲就不能太複雜，對設備要求不能太高，王者榮耀世 04/19 13:03
→ fldvvv 界就是眼前的例子 04/19 13:03
→ stevenyen090 這款目前最強就是那個都市建模和天氣場景 其他我是 04/19 13:03
→ stevenyen090 覺得很容易玩膩 04/19 13:03
→ KingWKen 原神要退的早就退完了 怎麼可能搶 04/19 13:03
→ OEC100 只是連線連個聊天都沒有要社交什麼 04/19 13:03
→ stevenyen090 劇情更不用說 就一般 04/19 13:03
推 MKIIjack 我覺得是ALL 04/19 13:04
推 shinobunodok 原神哪裡來的社交屬性？？？ 04/19 13:04
→ jamber 原神真的不好搶，他的客群玩家太雜了，尤其他是開創者 他 04/19 13:04
→ jamber 自帶很多對以前玩家可以接受現在玩家不行的內容，但他都 04/19 13:04
→ jamber 是留下可以接受的玩家，那些內容其他廠商去做也很難拉走 04/19 13:04
→ jamber 那些玩家 反而容易得罪現在的玩家 04/19 13:04
推 ken30130 原神社交確實很強啊，不過是在社區 04/19 13:04
→ jamber 所以如果你要搶 最後搶那些客群單純的遊戲，推出類似的內 04/19 13:05
→ jamber 容然後品質提高就有機率搶走 04/19 13:05
推 rayarising 鳴潮影響最大130人跑一個都很傷 04/19 13:05
推 onepieceptt 版上捧鳴的方式真是愈來愈多樣化了 04/19 13:05
推 AirForce00 我個人也覺得zzz影響比較大 04/19 13:05
→ Rain0224 可以再觀察異環的遊戲內容能不能夠耐玩，主線之外能讓玩 04/19 13:05
→ OEC100 燕雲那種你去公會當聊天室玩都行，所以女生玩家超多 04/19 13:05
→ kkll7952 玩不動啦 我也很好奇出了後會怎樣 04/19 13:05
→ Rain0224 家留在遊戲內多久 04/19 13:06
推 Orianna 哪個論壇 原神話題一開下面討論多熱烈 原神很社交 04/19 13:06
推 starsheep013 鳴潮有堅實玩家底盤，說出來你自己信嗎== 04/19 13:06
→ jamber 客群越多元越難搶，像單機界老任就因為客群多所以你真的 04/19 13:06
→ jamber 要搶很難，但那種單純車槍球客群單純的，你推出更高品質 04/19 13:06
→ jamber 的類似遊戲就很容易搶走 04/19 13:06
→ Orianna 而且原神保持是妹子玩家濃度最高的類似遊戲 04/19 13:06
→ Rain0224 玩家留得夠久才更願意掏錢買造型 04/19 13:06
→ s22499927 或是說原神被搶了也沒感覺吧 被拔了幾根毛的程度 話說 04/19 13:06
→ s22499927 別再搶小絕了已經夠少了== 04/19 13:06
推 shinobunodok 已經兩年了 沒有底盤早就散架 只是沒有老大哥那麼 04/19 13:07
→ shinobunodok 多人而已 04/19 13:07
推 Pep5iC05893 原神社交屬性最強?? 04/19 13:07
→ Pep5iC05893 https://i.imgur.com/CBpC2VZ.gif 04/19 13:07
推 hoshitani 是說終末地開服不是發一堆圈外直播主工商 現在有成功擴 04/19 13:07
推 MKIIjack 但出圈很難 04/19 13:07
→ hoshitani 圈嗎 04/19 13:07
→ jamber 原神我看過有些玩家是因為原神是難得還在出小男孩的遊戲 04/19 13:07
→ jamber 才留下來的，你看這種元素在某些社區罵的要死，新廠商也 04/19 13:07
→ jamber 很難做這種嘗試（怕根基不穩先死），所以就很難 04/19 13:07
推 windowsill 不要再搶我們鳴潮130個玩家了 要倒了… 04/19 13:08
推 Dedian 原不一定吧，會走的應該很多在鳴時期就出走了，我會覺得 04/19 13:08
→ Dedian 原的風格後面還沒有類似的 04/19 13:08
→ MKIIjack 原神還在玩的不會棄 但是時間金錢一定會分給新遊 新引 04/19 13:08
→ MKIIjack 擎新玩法 課長一定都玩 04/19 13:08
→ jamber 當然遊戲客群雜也會很難協調就是了 04/19 13:08
→ Rain0224 終末地那宣傳成本無人能比呀 XD 04/19 13:08
推 jiko5566 C吧，雖然基建已經篩選不少，但還沒站穩 04/19 13:09
→ OEC100 終末地也是吃原有的市場 04/19 13:09
→ Dedian 這種類GTA的二遊他還算是第一款，可以嘗試看看再看後面無 04/19 13:09
→ Dedian 限大會怎麼樣 04/19 13:09
推 ken30130 原神幾乎壟斷了3D手遊的小男孩市場，倒也蠻厲害的 04/19 13:09
→ MKIIjack 原神故事都快走完了 看劇情附贈玩遊戲 04/19 13:09
→ AmeNe43189 遊戲擴圈是要擴去哪= = 04/19 13:10
→ AmeNe43189 當然是舊有市場內鬥啊 04/19 13:10
→ GTA6 鳴潮除了劇情也不肝，如果異環專注內容玩法 兩款剛好互補 04/19 13:10
→ OEC100 去年遊戲業能有高成長的都是走出中國以外的，國外還是藍 04/19 13:10
→ OEC100 海市場就看怎麼吃下去 04/19 13:10
→ Dedian 原對大多數角色都蠻平均塑造的，不管男女，我也覺得算是 04/19 13:11
→ Dedian 他的優點，有些遊戲在主推前或是男角色就很明顯棄子的感 04/19 13:11
→ Dedian 覺（例如絕、鳴） 04/19 13:11
→ shinobunodok 原我原本想說抽完冰神就當提瓦特篇階段性結束烙跑 04/19 13:11
→ shinobunodok 但他今年弄了個月神 所以還沒跑 04/19 13:11
→ Dedian 甚至崩鐵也是主推前會像是隨便擺一個湊數 04/19 13:11
→ OEC100 整個遊戲業騰訊去年成長最多你敢信 04/19 13:11
推 OscarShih 跟絕的建模等級差太多了 而且絕區主打副油不花你時間 04/19 13:11
→ OscarShih 的 怎麼想對手都不是絕區 風格像就是對手的話幻塔就是 04/19 13:11
→ OscarShih 啊 04/19 13:11
→ Dedian 你要提瓦特篇結束應該是到坎瑞亞吧 04/19 13:11
→ zoids0308 最有可能的真的是絕 2邊實在太像了 04/19 13:12
→ OscarShih 日本的GTA人氣也沒有說很紅 他們沒有玩這種遊戲的習慣 04/19 13:12
→ Dedian 我會覺得異環應該不會主打建模之類的，我感覺可以延伸的 04/19 13:12
→ Dedian 是他的遊戲方式，都市生活的東西蠻多的 04/19 13:12
→ igfyv16 B還有一部分玩不慣終的吧 04/19 13:12
→ igfyv16 絕因為3.0角色太色了我覺得拉不走多少人 04/19 13:12
→ igfyv16 而且手遊3修4修的人很多吧 希望異環不會太花時間 04/19 13:12
→ Dedian 絕跟異環差那麼多 04/19 13:13
推 MKIIjack 手遊玩家人均邪修 04/19 13:13
→ OEC100 騰訊在中國以外的遊戲市場是成長35%，其中鳴潮是3倍成長 04/19 13:13
→ jamber 我也覺得絕比較容易被搶，因為絕的客群其實比起來挺單純 04/19 13:13
→ jamber 的，越單純的越容易被端走 04/19 13:13
→ OscarShih 只看戰鬥系統的話又比較像明朝 為什麼都一直要去比對 04/19 13:14
→ OscarShih 絕區 04/19 13:14
推 t4668937 我現在鐵絕鳴終 最多在等之後一款白銀之城 真的不能再 04/19 13:14
→ t4668937 多了 04/19 13:14
→ Dedian 我同時在玩的有原神、崩鐵、絕區零、鳴潮、1999，每天做 04/19 13:14
→ Dedian 每日大概半小時內可以跑完，只有誰改版就當天跑誰的任務 04/19 13:14
推 AirForce00 日本算是移動市場比較廣大，但由於異環的硬體需求高 04/19 13:15
→ AirForce00 ，我認為有點難推廣。畢竟異環是UE5做的，雖然優化程 04/19 13:15
→ AirForce00 度，在眾UE5遊戲裡面，已經算是鶴立雞群了 04/19 13:15
→ OEC100 整個2遊是衰退7%其中大部份的衰退來自某個最大間的 04/19 13:15
推 Qazzwer 絕感覺就很好搶 也不知道為啥? 我原絕鳴終 要放也是會放 04/19 13:15
→ Qazzwer 絕 04/19 13:15
→ Tryfing 絕吧，我玩鳴絕鐵終四款，看完yi環第一個想到的居然是絕 04/19 13:15
→ Tryfing plus? 04/19 13:15
→ igfyv16 絕又不花時間 要拉走我覺得是很難 電量每天懶得耗 04/19 13:15
→ igfyv16 新角出來還是一小時搞定全部養成跟盤子 04/19 13:15
推 rockmanalpha 這種就更應該推雲端平台 絕日區都有雲端了 04/19 13:15
推 shinobunodok 我覺得大家都有說原因啊 就異環很像大世界般的絕啊 04/19 13:15
→ OEC100 最貴就是最容易讓人先放掉的原因 04/19 13:16
推 MKIIjack 麻辣度比絕高吧 04/19 13:16
推 ken30130 現在都市風的不也就異絕兩款 04/19 13:16
→ AirForce00 絕自從拆了走格子後，異環就成了大世界版本的絕了 04/19 13:16
→ shinobunodok 啊你們在說玩法或每日 這當然也是對的 但為什麼要 04/19 13:16
→ shinobunodok 說的同時否定另一個角度看的板友？ 04/19 13:16
→ OEC100 經濟下行少錢才是真的，什麼社交男女比看看就好 04/19 13:16
推 AceClown 想太多了，這款估計誰也搶不走= = 04/19 13:16
→ jamber 你要說我從大世界裡看最難搶，應該是無限暖暖吧w 04/19 13:16
推 s22499927 就該把絕區人物跟戰鬥+異環都市GTA 神遊誕生 04/19 13:17
推 taih711788 國營每日置頂 04/19 13:17
推 ASAKU581 畢竟暖暖是另一個賽道的 04/19 13:17
推 hoshitani 異環看前瞻的保時捷 覺得他有潛力可以跟現實任何東西在 04/19 13:18
→ hoshitani 遊戲裡面連動來製造話題 其他遊戲因為世界觀因素跟品牌 04/19 13:18
→ hoshitani 連動幾乎都只能在遊戲外展開 04/19 13:18
→ Rain0224 除了錢，現在玩家也要先考慮自己願意每天花多少時間在手 04/19 13:18
→ Rain0224 遊上，平均每款要分多少時間 04/19 13:18
→ t4668937 絕很棒欸QQ 算是除了終以外我私心最喜歡的了 04/19 13:18
推 OscarShih 我絕區鐵粉是一丁點對NTE沒興趣 他們只是世界觀的時代 04/19 13:18
→ OscarShih 接近 內容跟需求根本完全不一樣 04/19 13:18
→ Rain0224 時間往往比錢還貴 04/19 13:18
推 OEC100 https://b23.tv/QUvbm18 04/19 13:18
噓 Barefoot24 原神最不可能被搶的好不好，異環看起來就跟優化差又 04/19 13:18
→ Barefoot24 媚男的鳴潮同路線 04/19 13:18
推 ttisatalent b 阿大世界遊戲只會互相搶人而已 而且鳴玩家電腦普遍 04/19 13:18
→ OscarShih 這就跟花枝還有COD都是現代但是你們說他們是對手一樣 04/19 13:18
→ ttisatalent 高配5090不少人都曾提過很難同時玩多個大世界遊戲 04/19 13:19
→ OEC100 這是財報分析，你可以看看市場胃口的改變 04/19 13:19
推 u950027 不過好幾款殺手都掛了 萬一劇情更一坨呢？一切難說 04/19 13:19
推 crisis7287 錢包時間就那樣 大世界是能肝幾款? 大都內捲 04/19 13:19
推 ken30130 你都自稱絕鐵粉了當然跟其他人不在同個條件下 04/19 13:20
推 AirForce00 反正，異環的最終優化結果，只能等公測看看了 04/19 13:20
→ OEC100 為什麼沒分析米家，因為他去年說了米家衰退被出征了 04/19 13:20
→ OscarShih 你們自己看日本絕區到處都是色圖跟戰鬥影片 04/19 13:20
→ OscarShih 你確定NTE真的是主打這些方向的嗎 04/19 13:20
推 Valter 絕區零對我來說它至少做到"有趣" 這很難解釋 就算是衛非地 04/19 13:20
→ crisis7287 戰鬥機制沒有特別不一樣前 都是在卷 04/19 13:21
→ Valter 時期那備受批評的劇情 起碼它整體表現不會讓我感到無聊 04/19 13:21
→ OscarShih 到現在nte的戰鬥還被說成是一坨 他們根本就不重視戰鬥 04/19 13:21
推 Dedian 阿怎麼沒人說會搶GTA5玩家，畢竟玩了這麼久，GTA6又還要 04/19 13:21
→ Dedian 很久 04/19 13:21
→ qweertyui891 二遊整體就是衰退，米衰退吃最兇的哪一個 04/19 13:21
→ OscarShih 我只有看到元神水準的建模 隨便拼湊的屬性角色 04/19 13:22
推 t4668937 絕在歐美好像也都全是色圖 04/19 13:22
→ OscarShih 角色像是隨機產生機跑出來的 04/19 13:22
推 a27358942 要退坑不就連續大保就會退了，中國手遊的退坑原因往往 04/19 13:22
→ a27358942 是因為吃大保，不然就是政治因素 04/19 13:22
推 MKIIjack 會吧 現在GTA玩家哪個沒碰二遊的 04/19 13:22
推 ken30130 這邊實際玩過異環戰鬥的內測玩家應該沒那麼多，不好說 04/19 13:22
推 jring26 總之一定是米，那些仇米的流浪者玩的越多就會放棄邊嫌邊 04/19 13:23
→ jring26 玩人格分裂了，這種精神雲玩確實一直在減少中 04/19 13:23
推 imsaint 看綁不綁時間 像鳴在這二遊亂世優點就是減負 04/19 13:23
→ igfyv16 能不能出圈看二創數量就知道了 04/19 13:23
→ igfyv16 昨天才看到doro咕咕嘎嘎菲比啾比一起吃剉冰 可愛死了 04/19 13:23
推 ASAKU581 遊戲出了就會有色圖了 04/19 13:23
推 AirForce00 我對戰鬥沒那麼熱愛，手也殘，所以也只能簡單的評價 04/19 13:23
→ AirForce00 為還可以 04/19 13:23
→ OEC100 說二遊衰退也有原因是手機變成廣告遊戲的天下，真的想玩 04/19 13:23
→ OEC100 好一點的都去PC了，然後以前所謂二遊都靠手機 04/19 13:23
→ jamber 我記得之前很多人都說歐美都免費仔不課金只會喊福利，然 04/19 13:23
→ jamber 後GTAO裡消費最高的還是歐美，所以可能二遊的受眾跟GTA割 04/19 13:23
→ jamber 很開吧？ 04/19 13:23
→ MKIIjack ue5 打出來 一開始一定不少人去玩給個機會的 04/19 13:24
→ MKIIjack 不好說耶 這幾年動漫在歐美不是混得不錯 04/19 13:24
推 lolicon Bc 04/19 13:24
→ Rain0224 之後可以觀察當餅縮小後，會有多少手遊廠的訂價策略會不 04/19 13:25
→ AirForce00 雖然很殘酷，但入坑前盡量評估一下自己的硬體是否符 04/19 13:25
→ AirForce00 合遊戲最低建議喔 04/19 13:25
→ Rain0224 會改變，或者說收割玩家的手法會不會推陳出新 (X 04/19 13:25
→ OEC100 黑神話中國是真的拉了一波裝機潮，連網咖都改成體驗單機 04/19 13:25
→ OEC100 遊戲去轉型 04/19 13:25
推 Valter 這芒果冰不是最近跟智能路障並列為王世界瞎吹二人組嗎 04/19 13:25
推 chenwei70108 我們需要真正魅宅的建模，像是藍色星原 04/19 13:25
→ OEC100 所以它們就算買不起PC，花小錢跑網咖就夠便宜了 04/19 13:26
→ AirForce00 我是特別為異環準備新手機的，所以我的移動端體驗未 04/19 13:26
→ AirForce00 必符合其他人的感想 04/19 13:26
推 u950027 原的高峰太高走下坡難免 且真要說米也就在二遊rpg這個圈 04/19 13:26
→ u950027 子有名 放進騰訊只是其中一個小部門 04/19 13:26
→ igfyv16 好像說抽角色命座這套歐美不吃吧 04/19 13:26
→ igfyv16 但賣皮膚外觀就不好說了 亞洲比較吃強度美 04/19 13:26
推 rockmanalpha 歐美再免費都比亞洲中日以外加起來市場都大吧 04/19 13:27
→ rockmanalpha 免費仔多不代表沒人課金 04/19 13:27
→ OEC100 亞州是不是喜歡深淵那種DPS考試檢驗的東西，現實考試不夠 04/19 13:27
→ OEC100 玩遊戲也要繼續考試 04/19 13:27
推 AceClown 原：營運時間最久玩家最多 04/19 13:27
→ AceClown 鐵：箱庭回合制賽道上沒對手 04/19 13:27
→ AceClown 絕：主打動作而非開放世界，模組動起來獨一檔 04/19 13:27
推 OscarShih 我只能說手遊玩歸玩 是要很喜歡才會課金 因為都是一 04/19 13:27
→ OscarShih 件不划算的交易 現在nte看起來就像是什麼都要碰瓷一下 04/19 13:27
→ OscarShih 樣樣通一樣樣鬆什麼都要有 這樣要人拿出來錢的難度是 04/19 13:27
→ AceClown 鳴：玩家社區忠誠度最高 04/19 13:27
→ OscarShih 很高的 04/19 13:27
→ AceClown 終末地：明日方舟作為基底的基建遊戲，怎麼看都根基最穩 04/19 13:27
→ AceClown 的 04/19 13:27
推 Dedian 現在也沒辦法升級PC，零件這麼貴... 04/19 13:28
→ OscarShih 我看起來就是完成度比較高的幻塔 04/19 13:28
→ AceClown 異環怎麼看都不樂觀吧… 04/19 13:28
推 AlianF 吸引gta5的 畢竟有一陣子沒大更了 04/19 13:28
→ OEC100 貴也是貴記憶體，但是記憶體跟你6+5課金比起來跟笑話一樣 04/19 13:29
→ Tryfing 絕除了戰鬥與人設外的遊戲要素較少，而目前來看二遊玩家 04/19 13:29
→ Tryfing 對戰鬥的優先級也沒非常高，所以撇除戰鬥，異環就很容易 04/19 13:29
→ Tryfing 吸引到除美術世界相仿，但對遊戲要素又有更多期望的絕玩 04/19 13:29
→ Tryfing 家，特別是絕作為副遊長草期還特別長== 04/19 13:29
→ igfyv16 現在舊遊戲沒出什麼大毛病要做減法取捨很難啦 04/19 13:30
→ igfyv16 除了抽卡大爆死氣到退坑以外 04/19 13:30
→ igfyv16 後來者想當主遊搶客群只能說應該是想太多了 04/19 13:30
推 MKIIjack 現在廠商就是要取悅課長 04/19 13:30
→ Tryfing 應該也會吃到一些鳴的，畢竟當時環境背景會去玩鳴的本來 04/19 13:31
→ Tryfing 對遊戲廠牌就沒什麼忠誠度，有較高的嘗試傾向 04/19 13:31
→ jamber 話說沒人提到洛克王國，當然我覺得這遊戲就是很明顯的不 04/19 13:31
→ jamber 同受眾，所以你真的要很難搶的就是要像這種分這麼開的 04/19 13:31
推 Qazzwer 忠誠度最高的不是你王牌嗎 難得有串聊二遊市場沒吵架的 04/19 13:31
推 bbbsmallt 終末地的缺點就是偏貴，一旦歪到需要大課金就可能棄坑 04/19 13:31
→ Qazzwer 就你一直把社區拐進來陰陽別廠 04/19 13:31
推 ken30130 有人屁股歪到藏不住了笑死 04/19 13:31
→ OEC100 遊戲哪有什麼忠誠度，以前索尼微軟任天堂戰那麼兇，最後 04/19 13:32
→ OEC100 還不是看遊戲端出來什麼 04/19 13:32
推 OscarShih 上市就會有二創也看得太簡單了 看看星塔開場即巔峰 現 04/19 13:32
→ OscarShih 在有夠難找的 04/19 13:32
→ Qazzwer 洛克王國是因為對岸特功吧 他們的童年回憶? 04/19 13:32
推 vinc4320 說到底就是手遊 還想掀起多大浪 04/19 13:32
推 MKIIjack 終的一開始二創還是別家串的 快笑死 04/19 13:33
→ igfyv16 異環是有做出讓人想要嘗試的品質啦 04/19 13:33
→ igfyv16 但後續能不能留住人就還要觀察 04/19 13:33
→ igfyv16 像網石最近那個魔御我連載下來試的動力都沒有 04/19 13:33
推 Valter 絕要說長草嘛也確實 但其實它活動密度比原神還高 04/19 13:33
推 AirForce00 星塔一直以來欠吐槽的，都是高昂的價格啊…基礎機率 04/19 13:33
→ AirForce00 看似再高，臉黑還是只能課到保底，虧爛 04/19 13:33
推 jamber 別小瞧手遊啊 想當初寶可夢go的波浪多大的 04/19 13:33
推 u950027 洛克好像沒在出角色？大概跟寶可夢一樣被踢去別的類型了 04/19 13:34
→ u950027 吧 04/19 13:34
→ MKIIjack 新手遊在手機沒一個能跑出前瞻畫質的 04/19 13:34
→ AirForce00 網石的遊戲，誰敢碰我笑誰w 04/19 13:34
→ Valter 每個活動也不花太多時間 但就是會誘導你每天都上線一下 04/19 13:34
→ OEC100 手機就是一堆不花錢意見最多的小朋友 04/19 13:34
→ Tryfing IP就是忠誠度啊==阿不然怎麼會一直縱容GF 04/19 13:35
推 HughHuang 越花時間的越容易棄 04/19 13:35
推 hoshitani 魔御我玩兩天棄了 品質跟不上2026 雖然劇情還行 04/19 13:35
→ OEC100 一但變成大學生，全部變成NB上玩遊戲為主 04/19 13:35
推 andy0481 洛克王國就經典的 被剔除二遊 04/19 13:37
推 aaa5118 我想問的是異環可以在跑開場動畫前改配音嗎 04/19 13:37
推 hondobaka 說真的，我不認為他能從這幾間搶多少客戶，品質還不太 04/19 13:38
→ hondobaka 夠，沉沒成本也在 04/19 13:38
推 HellFly 看到有人在那媚來媚去的，哪個遊戲不媚的？你是客群就不 04/19 13:38
→ HellFly 叫媚嗎？ 04/19 13:38
→ hoshitani 絕區希望對話演出能改一下 不然現在3D遊戲還在站樁真的 04/19 13:38
→ hoshitani 看起來很無聊 連鐵道進4.0後分鏡演出都有加強了 04/19 13:38
→ Tryfing 雖然洛克被排除了，但騰太子已是二遊一份子 04/19 13:38
推 davidiid B吧，但我自己是會繼續玩絕 04/19 13:39
→ davidiid 兩邊我都滿喜歡的 04/19 13:39
→ inory850628 支國手遊育碧化越來越嚴重 同樣的流水化工業產品 04/19 13:39
推 mike200801 原鐵終最不可能 04/19 13:39
→ Valter 絕區零看起來站樁但每個角色有各自好幾套姿勢 所以體感上 04/19 13:39
→ Valter 不至於太過無聊 04/19 13:40
→ mike200801 原：成本、最近變好、女性市場、至冬 04/19 13:40
推 AirForce00 @aaa5118 糟糕，這我有點忘記了。好像可以，畢竟我沒 04/19 13:40
→ AirForce00 有聽到角色中文語音的印象…說錯別揍我喔 04/19 13:40
推 rockmanalpha 洛克你自己版上搜一下就知道了 中國限定的遊戲 04/19 13:40
→ mike200801 鐵：回合制賽道不同，頂多轉無課 04/19 13:41
→ rockmanalpha 其他人聽都沒聽過吧 不是排不排除的問題 04/19 13:41
→ mike200801 終：有前款作品打下玩家基礎 04/19 13:42
推 davidiid 我也滿喜歡絕的對話演出 04/19 13:43
→ davidiid 反正重點是角色的姿勢表情 04/19 13:43
→ davidiid 大部分時間那種GAL GAME的對話方式 04/19 13:43
→ davidiid 我反而比較習慣 04/19 13:43
→ igfyv16 洛克不是對岸的都對這ip無感吧 賣ip情懷用的 04/19 13:43
→ OEC100 手機上去年成長最多的是寒霜，這才是手機現在的趨勢 04/19 13:43
→ OEC100 寒霜連歐美都吃，課金手遊再多努力都啃不到的市場 04/19 13:44
推 will30119 絕的建模完全屌打異環 現在玩絕的誰不是衝著那Q彈的胸 04/19 13:44
→ will30119 部屁股 04/19 13:44
→ collie303 我覺得被搶最凶可能是絕區 原已經剩最鐵的那群了 04/19 13:48
推 HellFly 手遊現在趨勢就是輕鬆小品+社交，寒霜就是這樣 04/19 13:48
→ HellFly 而且寒霜是多國可以一起玩，然後內建即時翻譯（雖然沒有 04/19 13:50
→ HellFly 翻的多好，但是基本交流無礙 04/19 13:50
推 Valter 歐美不清楚 不過絕區零在日本熱度似乎滿高的 04/19 13:51
→ Valter 之前看到一個統計 日本的YT影片年度投稿量 原神第一 PTCG 04/19 13:51
→ AirForce00 以前手遊就是主打輕鬆小品+社交，不是現在才有的趨勢 04/19 13:51
→ HellFly 米家三件套在日本都很火啦 04/19 13:51
→ Valter 第二 絕區零第三 鐵道反而在很後面 04/19 13:51
推 MrCool5566 我覺得最受影響的是 赤血沙漠跟GTA6 04/19 13:52
→ AirForce00 @MrCool5566 客群不同，不會影響到啦…。我自己本來 04/19 13:53
→ AirForce00 就有額外為gta 6留預算 04/19 13:53
→ HellFly 應該說從線上遊戲、頁遊到現在，都是輕鬆小品+社交最吸引 04/19 13:53
→ HellFly 大眾 04/19 13:53
→ collie303 其次大世界最會被影響的高機率是終末 剛好改版熱度過去 04/19 13:53
→ collie303 鳴潮剛好正在過週年太穩了 04/19 13:55
推 andy0481 表妹又哪看的 最常吵的iOS榜 日區鐵最高 絕慘到不行 04/19 13:55
→ OEC100 頁遊是大衰退，原因是老人也都用手機了 04/19 13:55
推 rockmanalpha 話說終末地算大世界? 04/19 13:57
推 Valter http://corp.spicemart.jp/ 04/19 13:57
推 davidiid 話說絕跟異的共同點也只有都市風吧 04/19 13:58
→ davidiid 絕的賣點是戰鬥爽 04/19 13:58
→ Valter 討論熱度跟營收本來不一定成正比 04/19 13:58
推 davidiid 異是異常跟日常交錯 04/19 13:59
推 AirForce00 像是蔚藍檔案 04/19 13:59
→ davidiid 而且絕也不是開放世界 04/19 13:59
→ davidiid 喜歡都市風的人大可以一主一副吧 04/19 13:59
→ davidiid 兩邊課金壓力感覺也都不高 04/19 13:59
→ davidiid 話說營收能過得去就好了啦 04/19 14:00
→ davidiid 現在這些廠商 04/19 14:00
→ davidiid 會把營收轉換成遊戲內容的真的沒幾家 04/19 14:00
→ davidiid 多的是把營收轉換成更多廣告 04/19 14:00
→ OEC100 以前做遊戲哪有那麼細分的商業手段，還以為品質越好能越 04/19 14:01
→ OEC100 賺錢，現在算法就幫你把客群10年一個分層，最願意在什麼 04/19 14:01
→ OEC100 類型花錢，但是賺小孩錢不如用廣告費賺錢 04/19 14:01
→ davidiid 除非到真的活不下去 04/19 14:01
→ davidiid 不然會改良遊戲的本來就會改 04/19 14:01
→ davidiid 不會改的也不會因為營收高而改 04/19 14:01
→ davidiid 只會因為營收或在線人數掉下去才變成聽勸神遊 04/19 14:01
→ OEC100 純血MMO現在只賺的到30歲以上的老人，新血幾乎是0 04/19 14:02
推 jajepound 問就是鳴潮，要島了 04/19 14:02
→ OEC100 現在付費意願最高年齡層最廣的就ARPG，還是在PC上玩 04/19 14:03
→ OEC100 所以會變你不需要玩家數多，但是付費意願都很高 04/19 14:04
→ OEC100 終末地因為基建，它一台server只能分給300個客戶端，其他 04/19 14:06
→ OEC100 手遊戲可以上千人，但是終末地它付費意願高這樣更賺 04/19 14:06
→ OscarShih 絕區真的就副遊了 就是最難退坑的那種 因為不佔你時間 04/19 14:08
→ OscarShih 這異環怎麼看都是主遊來的 你要有喜歡那個大世界的成本 04/19 14:08
→ OscarShih 要只喜歡她的人設就進來的難度很高 一定要配GTA玩 04/19 14:08
→ OscarShih 之前分石頭的活動就跟你說還有380萬人了 04/19 14:09
推 iddoraemon 終末地危險感最高吧 原基本盤應該最硬 04/19 14:09
→ OscarShih 這年頭連你終末基建一下或是你鳴挖個大世界都要人命了 04/19 14:10
→ Tryfing 副遊就是最能隨時放棄也不痛的那種 04/19 14:10
→ OscarShih 你確定能再塞一個GTA進來 04/19 14:10
→ arceus https://imgur.com/kuM5GVz.jpg 04/19 14:10
→ arceus 4gamer的日區年榜 統計到12/17 也沒到很差 04/19 14:11
→ Tryfing 我的理解是你會用一款副遊的時間嘗試其他遊戲，然後根據 04/19 14:11
→ Tryfing 體驗再決定要不要更改遊玩時間比，最後完成換遊戲的過程 04/19 14:11
→ OscarShih 副遊如果是最好割的就沒人做副遊了 04/19 14:11
推 lolicat 用眼睛看 04/19 14:11
→ OscarShih 想想為什麼大家都有自知之名 有那個原神在 04/19 14:12
→ Tryfing 會直接放棄主遊的，那個原本就要棄坑了，是不是異環都沒 04/19 14:12
→ Tryfing 差太多 04/19 14:12
→ OscarShih 還明朝活動期限都要整個版本而不是7天式的 04/19 14:12
→ lolicat 一個人時間就那麼多 手邊兩個遊戲我覺得就差不多了 04/19 14:12
→ OscarShih 因為畢竟是市場比較小的 你要讓人隨時都可以進來 04/19 14:12
→ Tryfing 啊就不是大家都有玩原神== 04/19 14:12
→ OscarShih 基本就是主副關係的副了 04/19 14:12
→ Tryfing 主副本來就是可以自己定的，問題是絕區的內容就是很難成 04/19 14:13
→ Tryfing 為主遊 04/19 14:13
→ OscarShih 大家一直在減壓 多花你一分時間都會被罵 04/19 14:13
推 Tuna01069 目前看下來說我會想嚐鮮 但還沒看到會想讓我久玩的吸 04/19 14:13
→ Tuna01069 引力 04/19 14:13
→ OscarShih 現在連買東西沒自動幫你選MAX都會被噴 04/19 14:13
→ Tryfing 你終鳴原都是比較能花時間的那種，鐵絕省時間但鐵回合制 04/19 14:14
→ Tryfing 王者沒得討論，所以就剩絕 04/19 14:14
推 OEC100 會因為別人有玩所以你也要玩的客群是小孩，現在PC市場就 04/19 14:14
→ OEC100 沒要討好小朋友的意思 04/19 14:14
→ OscarShih 這個情況進來說 我GTA辣 你要好好享受的沉浸感 04/19 14:14
→ OscarShih 你確定NTE有這個能耐嗎 04/19 14:14
→ OscarShih 別忘了手遊之外還有單機遊戲勒 04/19 14:14
→ igfyv16 異環最讓我擔心的就是那個都市大亨玩法 感覺會持續吃掉 04/19 14:14
→ igfyv16 一堆時間 不是開完荒就結束了 04/19 14:14
推 Valter 反正異環不管中國還是海外上線時間都在絕區零更新前的長草 04/19 14:14
→ Tryfing 我不知道啊，但是玩家有副遊的時間就有機會選擇嘗試啊 04/19 14:14
推 shinobunodok 拿分石頭活動推算玩家數目 那只能說這算法和130人 04/19 14:14
→ shinobunodok 算法一樣牛了 04/19 14:14
→ OscarShih 你不玩老任CAPCOM的遊戲嗎 要怎麼分阿 04/19 14:14
→ OEC100 成年人的消費就是不太管別人意見，自己體驗爽了就掏錢 04/19 14:15
→ Tryfing 吸收到願意嘗試的玩家就是所有一切的開始 04/19 14:15
→ Valter 期 短期內應該還不至於擠壓到時間導致退坑 04/19 14:15
→ OscarShih 縫一大堆再做一個大世界很屌沒錯 但時間只有一份 04/19 14:15
→ OscarShih 去踢一個副遊加一個主遊 WHY? 04/19 14:15
→ Tryfing 我都還不知道異環能不能成為主遊，怎麼可能一開始就歐印 04/19 14:15
→ Tryfing 時間給他，當然是拿最破碎的時間去嘗試XD 04/19 14:15
→ Tryfing 阿你說最破碎的時間是拿來玩 04/19 14:16
→ OEC100 你說GTA，那點錢我買了不玩都沒差 04/19 14:16
→ OscarShih 我是覺得幻塔一點都沒有給他們教訓== 04/19 14:16
推 ASAKU581 老任客群不一樣吧，原當初不就吸收沒主機玩不到薩爾達的 04/19 14:16
→ Tryfing 誰？玩完根據體驗再決定要踢誰，這時候就要回到時間成本 04/19 14:16
→ Tryfing 和沉沒成本來評估 04/19 14:16
→ OEC100 GTA跟手遊就不是同樣消費層 04/19 14:16
推 andy0481 我是覺得 不用在那邊在意主副啦 有時候玩一玩就是自動把 04/19 14:16
→ andy0481 零碎時間能過得砍了 有時候零碎的多玩就把花時間的砍了 04/19 14:17
→ brian60601 老師講…異環那個人物建模跟戰鬥表現都不及格吧，感 04/19 14:17
→ brian60601 覺留不住玩家 04/19 14:17
→ andy0481 也有兩個花時間的挑個砍 或零碎太多挑幾個出來殺頭 04/19 14:17
→ andy0481 哪有什麼誰一定排擠誰 最終還是回到好不好玩上 04/19 14:18
→ OscarShih 那只能保佑一下這NTE有能力可以花時間又幹掉你副遊了 04/19 14:18
→ Tryfing 簡單整理一下就是相對不心疼的砍掉 04/19 14:18
→ OscarShih 不知道幻塔到底哪裡給了大家那麼多自信 04/19 14:19
→ andy0481 不是 我還是很好奇 為啥一直說異環建模普通== 04/19 14:19
→ Tryfing 沒啥好保佑的，我又不是廠商…我只負責玩，講的好像我討 04/19 14:19
→ skullxism 都已經3D了還在二次元 04/19 14:19
→ Tryfing 論了就是信徒一樣== 04/19 14:19
→ andy0481 角色的表情豐富多變 衣服頭髮各配件都做出建模可動可飄 04/19 14:19
→ OscarShih 真的普通阿 一個人你可以當他各有所好 04/19 14:19
→ OscarShih 現在一大堆人說要想一下是不是有問題了吧 04/19 14:19
→ andy0481 平常是吃什麼才能覺得這種沒啥純靠貼圖的建模普通 04/19 14:20
推 hotfires 看完前瞻 覺得是B 玩法多但你時間夠多嗎 你不會只玩一款 04/19 14:20
→ OscarShih 人設沒有一個中心思想 衣服當你衣架你買阿 04/19 14:20
→ a22345e 鳴絕雙棲的棄絕吧 比如我 如果異環戰鬥做得不錯的話 那 04/19 14:20
→ Tryfing 現在玩二遊的玩家就要選邊站這是什麼迷思嗎 04/19 14:20
→ a22345e 絕區就沒啥吸引力了 我看那個地圖超漂亮的… 04/19 14:20
→ OscarShih 換衣服是好事 但沒有一個核心設計是不好留下記憶的 04/19 14:20
→ andy0481 沒 人設我覺得真的普通 但人設跟建模是兩回事吧 04/19 14:20
→ OEC100 大家目前要搶的是PC市場，客群是大學生以上，上班族消費 04/19 14:20
→ OEC100 力比較強是最好但是它們時間少，所以你會發現現在遊戲設 04/19 14:20
→ OEC100 計就這個趨勢 04/19 14:20
推 conx 原已經是6年老遊戲 經歷各種其他廠家的大世界洗禮後 還在玩 04/19 14:21
→ conx 的根本不會因為新的大世界就跑了老實說 04/19 14:21
→ hotfires 文章提到的現任幾款就差不多把我時間吃掉了www 04/19 14:21
推 Valter 說自信不至於 我覺得主要就是新奇吧 04/19 14:21
→ OscarShih 建模就臉平面 貼圖解析度不高 精細度很明顯以手機為主 04/19 14:21
→ OscarShih 不是一出廠就說跟你鐵道原神差不多了 04/19 14:21
→ OscarShih 如果你們覺得鐵道原神的標準是OK的那就OK阿 04/19 14:21
→ OscarShih 衣服整個都色塊 說是為了讓你買皮設計的我都信 04/19 14:22
→ Valter 就像當年原神率先做到精緻的日式動漫風格開放世界手遊 04/19 14:22
→ OscarShih 原神你們說它是2遊FGO 那你就不能以它為準 04/19 14:22
→ Tryfing 每個人覺得OK的閾值不但不同還會隨時間背景變更，像我現 04/19 14:23
→ Tryfing 在就覺得終以上才OK== 04/19 14:23
→ Valter 現在異環是率先做出二次元都市開放世界的 那當然會想嘗鮮 04/19 14:23
→ OscarShih 都後來的水準還相似怎麼行 04/19 14:23
→ OscarShih 為啥你鳴你白銀之城你絕區沒人說建模差 阿就有差阿 04/19 14:23
→ OscarShih 它們都有自知之明 都後到的還打混怎麼行 04/19 14:23
→ jamber 我也覺得原神現在就是只能等他自己衰退，他現在剩下的玩 04/19 14:24
→ jamber 家已經不容易被挖了，意思就像fgo 玩家你想用指令卡系統 04/19 14:24
→ jamber 去挖他們一樣，他們能接受這種東西在他的遊戲裡不代表他 04/19 14:24
→ jamber 們能接受這種東西在新的遊戲裡 04/19 14:24
推 keerily Bc吧，原會跑的早就跑了，哪會因為這款跑，鳴也是風格差 04/19 14:24
→ keerily 太多+最近表現好，沒什麼理由跑 04/19 14:24
推 andy0481 好吧 的確 用終來當標準的話 的確建模也普通== 04/19 14:24
→ andy0481 但我覺得人設還是大問題就是 人設是真的沒吸引力 04/19 14:25
推 Matanegp 好奇手遊這種每天玩的 有甚麼辦法維持好玩 04/19 14:25
→ OscarShih 它就想把人當衣架吧 你可能到最後也不認得原本穿什麼 04/19 14:25
→ jamber 如果你不想挖喜歡男角的玩家，我想多出蘿莉應該也不錯， 04/19 14:25
→ jamber 這一塊目前還是很缺遊戲會一直大量出蘿莉的3D二次元遊戲 04/19 14:25
→ OscarShih 但問題就是你基本上要喜歡角色才會買衣服 04/19 14:25
→ OscarShih 不然我就買個衣架就好了 04/19 14:25
→ jamber 還是蘿莉也不賺錢所以沒人想多出 04/19 14:25
→ keerily 異環真的該把美術團隊換一換，二遊最重要的角色，在這反 04/19 14:26
→ keerily 而是最不吸引人的部分 04/19 14:26
→ OscarShih 基本裝做那麼難賣真的是有點倒果為因 04/19 14:26
推 jojoway 蘿莉其實賣的不會特別好 看看絕的三小隻 04/19 14:26
→ OscarShih 其實3小時不跟虛狩比算是賣的好的 04/19 14:26
→ jamber 賣造型為主的遊戲 角色一定要好取得，無論是直購還是免費 04/19 14:26
→ jamber 送，如果要考量到抽卡才能取得就會有阻力，但如果抽卡同 04/19 14:26
→ jamber 時也能抽到造型那確實可以降低這種選擇的阻力感 04/19 14:26
→ OscarShih 3小支 04/19 14:27
推 hotfires 場景都比角色好看 我的感覺 角色不是醜 就...滿普的 04/19 14:27
推 andy0481 各廠商早就證明完了 酪梨跟男角就是難賣 04/19 14:27
→ OscarShih 好取得只是它不會歪而已 你還是要抽 04/19 14:27
→ keerily 三小隻算好了，不好是跟虛狩比，哪天出蘿虛狩就知道了 04/19 14:27
→ OscarShih 你要真的賣衣架就跟十六聲或無限大一樣 04/19 14:27
→ AmeNe43189 啊，雀食 04/19 14:27
→ AmeNe43189 角色沒有特別吸引人會直接買她的skin迭代這種觀點很 04/19 14:27
→ AmeNe43189 玄 04/19 14:27
→ jojoway 三小隻 你要看 兩隻是撘虛授輔助列車 主c的就還好 04/19 14:28
→ OscarShih 現在角色也要抽 就算好抽還是要抽吧 04/19 14:28
→ jamber 男角要看是什麼遊戲賣吧，單機遊戲賣男角就不少，但這種 04/19 14:28
→ jamber 抽卡遊戲尤其二次元 男角就不好賣 04/19 14:28
→ OscarShih 那就不是無料衣架 角色要先吸引你才會想抽 04/19 14:28
推 Valter 蘿莉有個問題是進軍歐美市場會有阻礙 04/19 14:29
推 x19005 還是等藍原吧 04/19 14:29
→ Valter 他們那邊就算喜歡蘿莉也不太敢在社群上高調吹捧 怕出事 04/19 14:29
→ jamber 但不好賣的東西如果有人願意賣那肯定能吸引到這方面的客 04/19 14:29
→ jamber 群，而人並不是單一的，有時候喜歡這個不一定完全排斥其 04/19 14:29
→ jamber 他的，把人數做大就是有機會更賺錢，但也有機會吵在一起 04/19 14:29
→ OscarShih 結果老外色圖最多的是千夏 比阿光還多 ( 04/19 14:29
→ OscarShih 說真的AOD也不是蘿吧 那身高是蘿你明朝豆子橘子都蘿莉 04/19 14:30
→ a22345e 棄鐵跟舟的時候->那時候很忙 自動時間吃很久 累了 而且 04/19 14:31
→ a22345e 我還有玩緋染 緋染一天手動一場對我來說吊打舟鐵 劇情也 04/19 14:31
→ a22345e 屌勝 想一想就同時棄舟鐵 04/19 14:31
→ a22345e 棄原的時候->那時候納塔一年的地圖我很不喜歡 最後玩的 04/19 14:31
→ a22345e 地圖是5.8地圖 塗鴉染色要素 同時間暖暖出水墨染色要素 04/19 14:31
→ a22345e 感覺一樣的玩法暖暖屌打就棄原了 04/19 14:31
→ a22345e 所以會棄的遊戲大概是玩法一樣的會被棄掉吧 04/19 14:31
→ OscarShih 反正有競品是好事 拜託大家挺NTE一點我的遊戲才會變好 04/19 14:31
→ Tryfing 遊戲都還沒出來，想著會變競品然後自己廠商願意發奮向上 04/19 14:33
→ Tryfing 也太遠了 04/19 14:33
→ jamber 如果是我我會挺藍原這種一開始就目標明確的遊戲，避免很 04/19 14:33
→ jamber 多遊戲每次都快死才在那邊脫啊 擦邊啊，支持起一個做的很 04/19 14:33
→ jamber 好的遊戲直接打死那些想偷吃步的遊戲 最好 04/19 14:33
推 jojoway 藍原我怕他遊戲性... 04/19 14:34
→ jamber 遊戲性可以慢慢提高，但他至少已經很明白自己在幹甚麼， 04/19 14:35
→ jamber 不像有些遊戲一開始裝正經，快死才在那邊我的身材很曼妙 04/19 14:35
推 pauljet 崩3都還在耶 04/19 14:37
推 jojoway 崩3我一部完結就退了 04/19 14:37
→ jojoway 崩2也還在阿 04/19 14:38
→ OscarShih 藍原看起來真的很像廣告ai合成出來的 04/19 14:38
→ OscarShih 真的畫面像是疊床架屋 但就奶子>>>一切 04/19 14:38
→ OscarShih 網石最近很像原神那款其實也是奶子類的 04/19 14:38
→ OscarShih 你拉近角色還不會變透明 04/19 14:39
推 andy0481 遊戲性我反而是最不在意在這類遊戲中獲得的 真想要遊戲 04/19 14:39
→ andy0481 性我會在steam上多買幾款 04/19 14:39
→ andy0481 我的低標線就是不要讓我玩的痛苦或是別一大坨玩到煩 04/19 14:40
推 Nuey 終的根基不穩是在說笑話嗎== 終就是標準的人多所以黑紅都多 04/19 14:40
→ Nuey 不要覺得黑粉很多就好像終要倒了一樣 04/19 14:40
推 DonnyDon 我沒碰過這些遊戲 但異環會想進去開開車 載妹有吸引我 04/19 14:40
推 jojoway 終基本上有舟的底盤在 根本不會不穩 04/19 14:41
→ DonnyDon 如果有非中配就更好了... 04/19 14:41
→ OscarShih 終不是因為人設太媚宅+一點都不刀 跟明日粉有衝突嗎 04/19 14:41
→ OscarShih 還有明日粉說拜託不要加終末地的tag 04/19 14:42
→ Nuey 想太多 一堆舟粉巴不得趕緊多推幾個再旅者在終末地爽玩== 04/19 14:42
→ OscarShih 我在X上看到日本原作粉有吵過== 04/19 14:42
→ OscarShih 終末地主線寫的不好也不被認親過 04/19 14:43
推 haruna6659 異環我目前看下來有興趣的反而都是偏幼的..包含送的粉 04/19 14:43
→ haruna6659 毛 04/19 14:43
→ Nuey 再怎麼看都無法忽略終的營收排行就是穩在那裡啊 04/19 14:43
→ jojoway 舟粉有分兩派啦 純舟的 就怕被拖累 和像最近出來的巨獸 04/19 14:43
→ jojoway 那邊就會覺得 我這邊都還沒出完歲家 你給我第13位?? 04/19 14:43
→ OscarShih 最近方舟又在日第1了 但終沒那麼好 移民可能只有部份 04/19 14:46
推 t4668937 終的媚宅我現在只想得到我大伊馮 其他不都是傻子跟重女 04/19 14:47
推 hondobaka 原最難跑，鳴我認為初期會被拉一些，但之後會歸隊，雖 04/19 14:48
→ hondobaka 然沒有品牌忠誠，但鳴潮硬實力就在那邊 04/19 14:48
→ t4668937 沒辦法 方舟本家就是個二遊奇蹟 04/19 14:48
推 indexc b 原神該走的都走了 現在還留著的都、、、 04/19 14:48
→ jojoway 移民的就只有部分啦 因為 鷹角還沒抓到 3d怎樣說故事 04/19 14:48
推 Fino5566 最新一次直播 終4萬 方舟2萬3 方舟一邊涼快去吧 04/19 14:53
推 firey Bb吧，原神會跑的早跑掉了，終末地那邊會跑掉一部分嘗鮮族 04/19 14:54
→ OscarShih 直播準的話我大檔案早就抖一下就第1了 04/19 14:54
→ firey 但因為有ip加持，一大部分舟粉還是會繼續玩，影響最大的應 04/19 14:54
→ firey 該是鳴潮 04/19 14:54
→ OscarShih 你明朝直播連檔案的1/5都不到 04/19 14:54
推 u950027 手遊媚宅也沒辦法 動漫跟買斷的單機遊戲可以正常寫故事 04/19 14:55
→ u950027 想刀就刀 例如五條 手遊是要花錢抽卡的 連男女角色多點互 04/19 14:55
→ u950027 動都有人會破防覺得詐騙 04/19 14:55
→ OscarShih 就有人希望你終末地跟方舟一樣人能慘就慘 04/19 14:56
→ a22345e 選終末地 絕區O.O 04/19 14:56
→ a22345e 鳴潮也有死忠惹 最近劇情也好 要跑不太會跑 通常鳴潮玩 04/19 14:56
→ a22345e 家比較會多棲這樣 就棄別的多棲遊戲 04/19 14:56
→ OscarShih 角色抽象一樣不要一直找畫宅圖的人畫(X 04/19 14:56
→ a22345e 不過那也要覺得異環有其他遊戲好才會棄 04/19 14:59
→ a22345e 終末地我玩一玩基建肝不下去就沒玩了 不然我一開始是覺 04/19 14:59
→ a22345e 得戰鬥有點像絕區 有考慮說這賣相是不是絕區上位RR 04/19 14:59
推 fuz 之前NGA看到的 建模面數餘燼6XK、42 9XK、菲比8XK、長離11XK 04/19 14:59
→ fuz 愛彌斯17XK不含機甲型態 04/19 15:00
推 hondobaka 完全想不出放棄鳴潮的理由，好女孩還在等我，我得拯救 04/19 15:05
→ hondobaka 她 04/19 15:05
推 OEC100 以前的商業模式比較簡單，就是有錢的幫忙養免費仔 04/19 15:05
→ OscarShih 多邊形數不完全等於品質就是了 04/19 15:06
→ OEC100 現在變成免費仔不用那麼多同時課長課金也不需要那麼多 04/19 15:06
→ OscarShih 終末地用的魔改unity就是一點都不想讓你卡頓 04/19 15:06
→ OscarShih 多邊形數能省就省 04/19 15:06
推 sinhao67 看了完全無感 04/19 15:07
→ OscarShih 不然你會覺得萌夯的木桶很美嗎 04/19 15:07
推 shinobunodok 然後1.2卡到剛剛更新才好一點 04/19 15:08
→ OEC100 稍有點錢的現在就很舒服，新廠商都是來討好你的 04/19 15:08
→ OEC100 不然為什麼這幾年數值通膨能吵那麼兇，就是因為課金廢產 04/19 15:09
→ OEC100 代價太高，廠商要挖課長先打這條 04/19 15:09
推 hotfires 就目前沒有那種一眼看到就"我一定抽爆"的角色 04/19 15:10
推 zukidelko 先玩看看 到時我自己是鳴環2選1 04/19 15:13
推 sinhao67 不知道為什麼角色看過去免洗感好重，沒有原神和崩鐵的那 04/19 15:14
→ sinhao67 種角色個人特色 04/19 15:14
→ OscarShih 角色的V感很強 就是把屬性全倒進去 04/19 15:15
→ OscarShih 然後你可能3天就想不起來角色臉長怎樣的 04/19 15:15
推 t4668937 但其實也要看他後續怎搞 絕鳴我都是退坑約一年又回坑覺 04/19 15:15
→ t4668937 得好玩的 04/19 15:15
→ t4668937 *才 04/19 15:16
推 abdiascat 原神.鐵道.絕區.鳴潮.終末 都會有一部分吸走吧 04/19 15:20
推 gaym19 異環是大世界的話絕反而沒事 04/19 15:24
→ OEC100 二遊這個品項分類沒那麼細，因為裡面的人高機率什麼都玩 04/19 15:30
→ OEC100 不是愛玩CS那就跟著玩一堆搜打撤那樣 04/19 15:30
推 ASAKU581 我覺得絕區建模不算好，某些角色衣服設計不是也有被批嗎 04/19 15:30
推 sinhao67 怎麼說呢，google了一下角色圖 給我的感覺就是很像崩鐵 04/19 15:30
→ sinhao67 冥火大公那群被滅的很裝的人，然後角色造型加一堆角、耳 04/19 15:30
→ sinhao67 朵、遮眼、尖下巴之類很意義不明的造型設定 04/19 15:30
推 pg2000 千星社交是真的強，公開聊天室 換裝，組隊打pvp /pve 04/19 15:37
→ pg2000 如果再把七聖也融進去 就變成要社交的都去千星 04/19 15:37
→ pg2000 本體剩下打副本是連機 04/19 15:37
→ pg2000 最近周王比以前難不少，願意連機的應該也少了 04/19 15:38
→ pg2000 阿，我說的是原神 04/19 15:38
→ jojoway 原神連機打本是給自己找麻煩 04/19 15:39
→ kasim15 要走長期經營看現在的前輩就知道 每款都在減負 目前新遊 04/19 15:44
→ kasim15 戲都只看到拼開頭吸引人 但是長期的設計還有得接受考驗 04/19 15:44
→ MKIIjack 原神很多人吧 聯機不用30秒 04/19 15:45
→ OscarShih 原神那個連機其實是完全選擇性的 你連安裝都可以不要 04/19 15:45
→ OscarShih 遊戲內的聯機就 除了躲貓貓之外都不太花時間 04/19 15:45
→ OEC100 減負是因為客群不再是單純為了耗時間的學生 04/19 15:45
→ OEC100 只有小孩子是一堆時間又不要花錢的需求 04/19 15:46
→ OEC100 現在的人追求體驗感，能花一點錢但是不要浪費我的時間 04/19 15:48
推 asdfg5435 異環沒救了 大世界不吸引人了 04/19 15:57
→ jamber 我也感覺現在這種遊戲遇到一個瓶頸，要說大世界膩吧確實 04/19 16:06
→ jamber ，但你不做大世界玩家對你的評價就是從副遊中開始，好像 04/19 16:06
→ jamber 不做大世界就沒辦法成為主遊，這類似單機遊戲不做成3A很 04/19 16:06
→ jamber 多人都認為不是大作一樣 04/19 16:06
→ OscarShih 大世界好玩的話還是有客群的 好玩的話 04/19 16:07
→ OscarShih 赤色沙漠賣了5M 它的沉浸感超強 04/19 16:07
推 jamber 大世界就是高成本，但不是每個廠商都有能力做的很吸引人 04/19 16:08
→ OEC100 膩了只是你原本的東西那套玩膩了 04/19 16:08
→ OEC100 成功的大世界數量是比一般文字配圖還高的 04/19 16:10
推 a1296340 異環我是沒那麼看好 第一波會很多人去嚐鮮但如果沒特別 04/19 16:13
→ a1296340 驚艷的地方很多人又回去玩之前的遊戲了 04/19 16:13
→ Tryfing 大世界起手就是你一開始探索能做的事情比較多，玩家比較 04/19 16:13
→ Tryfing 有機會花些時間尋找留存在遊戲裡的動機 04/19 16:13
→ Tryfing 至於後面就還是回歸到日活裡 04/19 16:14
推 asuka0109 停營才是所有網路遊戲的終點，稍早用日本谷歌內建課金 04/19 17:06
→ asuka0109 排行，方舟衝到第一了，日幣賺的比新的多 04/19 17:06
推 opallin 人設太保守 一臉支二遊感 04/19 17:11
推 cjy1201 說不定是煙雲= = 異環跟市面上的不太同性質 04/19 17:28
推 dio799 有沒有一種可能? 現在還在玩絕的玩家，根本就不喜歡大世界 04/19 17:50
→ dio799 說無限大會影響絕玩家的人可能有些誤會，原鳴還比較受影響 04/19 17:51
推 kobaryo 看原神玩家三不五時到別的遊戲心得串裡亂噓，就知道其腦 04/19 17:54
→ kobaryo 機接口多深 04/19 17:54
推 asd1024587 好好討論就三不五時有人在那邊陰陽怪氣的 比如樓上那 04/19 17:55
→ asd1024587 位 04/19 17:55
推 dio799 人一天就只有24小時可以用，眾生平等，你能同時玩的大世界 04/19 18:19
→ dio799 免費遊戲，上限是有限的，總有一天你會承受不了每款遊戲 04/19 18:20
→ dio799 都要滿世界跑圖撿素材通馬桶解謎。 04/19 18:21
推 gcobs096106 我絕玩家 這款一眼看去除了都市風以外我覺得跟絕沒 04/19 18:28
→ gcobs096106 什麼相似的 也不是很吸引我耶 04/19 18:28
→ a22345e 都跟小鳴一樣的解謎度的話那玩五款應該是沒問題 04/19 18:29
→ a22345e 學暖暖的話也Ok 暖暖邊際效應遞減很大 地圖探一半獎勵就 04/19 18:29
→ a22345e 拿9成惹 剩下寶箱不如打活動做那堆通馬桶每日 04/19 18:29
→ a22345e 比起地圖 倒是每日一大堆的遊戲玩五款負擔會很大 暖暖我 04/19 18:29
→ a22345e 最近才做半個多月家園任務又開始覺得太花時間了 那個終 04/19 18:29
→ a22345e 末地也是才剛玩一陣子就感覺每日很花時間（不過我逃的快 04/19 18:29
→ a22345e 不討論細節） 04/19 18:29
→ a22345e 吖…以前棄鐵舟也是每日自動太花時間 在那個還只能用文 04/19 18:32
→ a22345e 書筆電的年紀 每日花體力自動佔10分鐘起跳看著他發呆 聽 04/19 18:32
→ a22345e 說現在改好了 不過我是沒興趣回去體驗了啦 04/19 18:32
推 Syalon 肯定 鳴P都是死忠的 04/19 19:11
→ momo4571 原神要退的早退了，剩下成本高的也加減玩等結局吧 04/19 20:49
推 yomi54801 這款除了風格是都市之外，建模、美術、戰鬥水準跟絕都 04/19 23:26
→ yomi54801 差很多耶，不覺得會搶多少人過去 04/19 23:26
推 Sirasawa 大世界對二遊來說關係到對角色的把玩程度，拿廢片來說 04/20 00:13
→ Sirasawa 像原鐵之間能整的活就差很多 04/20 00:13
→ AKIRA1258 終末地超穩，受不了基建玩法的在1.0就逃了，現在留下來 04/20 02:14
→ AKIRA1258 的都是教徒 04/20 02:14
推 ymcaboy 鳴潮就劇情拉，也就一個愛彌斯還可。愛彌斯後劇情又開始 04/22 11:07
→ ymcaboy 拉，西格麗卡整個不知所云，然後3.0後就把千咲當抹布放置 04/22 11:07
→ ymcaboy ，連換日祭典都不願意邀千咲出來玩 04/22 11:07
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