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過去因為技術的問題 所以mmo設定出仇恨值 只要是坦 拿牙籤戳仇恨就會很高 而不去打那個很痛的刺客或法師 但以現實來看 根本不可能啊 你穿著重甲又拿盾我幹嘛打你?哥布林都知道要打後排 芙莉蓮某一集 修塔爾克開怪 剛開始怪都追著他打 但老害蓮開始唱法後魔族馬上轉頭 而修塔爾克用身體阻擋 這看起來比較符合現實 法術或弓箭 用身體在路徑上阻擋 近戰攻擊有對敵人的緩速 打背刺客有小護盾或瞬步躲避傷害 要這樣做的話 坦就會有好幾個 負責坦王跟負責擋住重大傷害投射物的坦 這樣會比較有趣嗎?這只是一些還不太成熟的概念 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.218.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776485231.A.654.html

推文 (133)

starsheep013 …不就wow 04/18 12:08
TT 你先把近戰的威力給高啊,看看欣梅爾 04/18 12:09
sokayha 當然不會比較有趣 坦本來就悶了 你要的正是以前的遊戲坦 04/18 12:09
sokayha 辛苦的地方(ro甚至沒有仇恨概念 坦要硬拉隨時轉的怪) 04/18 12:09
sokayha 所以後面的遊戲才會簡化坦需要做的事 不然沒人要玩坦 04/18 12:10
jorden0804 現在要進化的應該是坦補要讓玩家覺得好玩 04/18 12:11
tindy 一堆偏動作的遊戲仇恨會亂跑阿 有啥稀奇的 04/18 12:11
sokayha 真實性和遊戲性一直都是要取個平衡的 04/18 12:11
jorden0804 現在還沒有遊戲是坦補算好玩的 04/18 12:12
fenix220 有的怪有清空仇恨值的設定 04/18 12:12
hsiehfat 你想的這些其實Wow都做過了 04/18 12:13
efkfkp 那就改成怪物獵人模式啊,boss自己會亂暴衝想切後排就切後 04/18 12:14
efkfkp 排,管你有盾沒盾吹喇叭的自己負責顧自己生命這樣。 04/18 12:14
yuizero 你知道以前坦要防要傷害還要會自己補血的時代多難過嗎 04/18 12:15
stkissstone 喜歡跟覺得好玩的人還是很多啊 體感看世界哦 04/18 12:16
yuizero 你講的職業分攤傷在ff14早有類似概念。我跟你說我的感覺 04/18 12:16
yuizero 。那種副本打一次就沒人想去了 04/18 12:16
tim111444 去玩黑環阿 王連段到一半轉頭把你拍死 04/18 12:17
stkissstone wow的坦補早就不單調了 像坦要打傷害跟dd的複雜度沒 04/18 12:18
stkissstone 區別 基本上就是個挨打的dd 04/18 12:18
yuizero 而且你的倒數第二段。王召喚小兵還直接打後排坦無法群拉 04/18 12:19
yuizero 那要不是小兵一打就倒。不然就是需要副坦衝去拉住 04/18 12:19
jorden0804 魔獸坦補少到不行不就是大家還是比較喜歡玩輸出 04/18 12:19
jorden0804 這季只剩武僧坦可以玩就更慘了 04/18 12:20
S2357828 製作人:我有個好主意! 04/18 12:20
yuizero 那也有過了。但那種機制不是有趣。是煩。DD沒辦法專心輸 04/18 12:21
yuizero 出還要顧自己血顧自己仇恨還要小心不要被圍不然躺地板 04/18 12:21
starsheep013 其實是因為出錯都是坦補擦屁股,以前m+高層誰錯誰 04/18 12:21
starsheep013 死的時候,我覺得玩補滿好玩的 04/18 12:21
yuizero 你真的認為“很有趣?” 04/18 12:21
sam10744 龍之谷的坦補 我到是玩得很開心 04/18 12:21
starsheep013 反正有人失誤都是%一聲血條消失,沒有甩鍋空間就剩 04/18 12:22
starsheep013 精進自己 04/18 12:22
a25785885 萌夯做得超失敗 盾職拼輸出 遠程拉仇恨 開局選個大盾 04/18 12:22
a25785885 從來沒想到是DD 還要轉遠程才能拉的有效率 04/18 12:22
jack30338 魔物獵人啊 你可以在隊友要被打時肩撞之類的斷龍招 04/18 12:22
jorden0804 補好玩的點是可以放生不爽的人(x 04/18 12:23
yuizero 我記得高難副本。dd循環一被斷要找空檔重回循環就很煩 04/18 12:23
intela03252 wow六版有試過把坦的輸出隨著承受傷害提高,導致傷 04/18 12:23
intela03252 害榜都是坦克排首位,但其實沒什麼意義,大家做的事 04/18 12:23
intela03252 跟以前一樣,所以下一版就改回來了 04/18 12:23
intela03252 唯一比較有趣的做法是弄出一個角鬥士天賦讓防戰輸出 04/18 12:26
efkfkp 喜歡起爭議的,也可以改成採取鬥陣模式,還是有坦捕DD,但 04/18 12:26
efkfkp 是對手沒有仇恨管理可言,看到坦克根本不想打,一心只想切 04/18 12:26
efkfkp 你後排,dd被打先怪坦克不會玩治療都不幫(ry 04/18 12:26
MaxMillian MH? 你在找的484角力 04/18 12:27
conqueror507 坦克還是有輸出啊,盾戳流,盾反流 04/18 12:28
yuizero 如果你想體驗這種非常真實 不管坦直接打補打DD。或是把 04/18 12:31
yuizero 坦虐死在欺負其他軟的職業 04/18 12:31
yuizero 你就直接玩各個遊戲的pvp 包你體會什麼叫現實 04/18 12:32
AkikaCat 打架就真的,為了平衡很多遊戲會把坦的傷害拉高、打降 04/18 12:35
AkikaCat 低,然後坦就跟蟑螂一樣(X 04/18 12:35
egg781 比較有趣嗎?你去玩FF7重生就是你要的想法 04/18 12:40
sillymon 這跟傷害機制有關係,如果是OO對XX造成傷害這種一定要坦 04/18 12:40
egg781 相信我你只會覺得製作人X你老木的 04/18 12:40
sillymon 呀,如果是MH那種自己閃自己的,就不用 04/18 12:40
egg781 坦補DD你不要一直把這鐵三角想成甚麼老害機制 04/18 12:41
scott032 那就別玩要鐵三角的遊戲 04/18 12:41
egg781 你把他想成構成樂趣的其中一種方式 04/18 12:41
scott032 MH那種自己就能打,只要不亂搞也不會干擾隊友 04/18 12:42
HOCTY 其實就是強迫你互補,缺一不可,我個人是很喜歡這種啦 04/18 12:49
enjoyfafa DND/PF就是這樣阿,沒有仇恨值,你要檔就是先上去接戰 04/18 12:54
enjoyfafa 然後遠程站遠遠打,因為敵方通常不想承擔AoO,所以可以 04/18 12:55
enjoyfafa 讓敵方被控在近戰接戰區 04/18 12:55
enjoyfafa 然後POE(Obsidian做的那個)還有個我一直搞不太懂的接戰 04/18 12:56
enjoyfafa 數概念,其實應該也可以納入這個系統中 04/18 12:57
haatopig 那我建議你玩失落方舟 04/18 12:58
ruby080808 要進化幹嘛==這個東西就是個習慣問題,真改了大部分 04/18 12:59
ruby080808 玩家反而會受不了 04/18 12:59
haatopig 失落方舟唯一坦督軍 功用瞬間拉仇恨斷王小招 故意吃 04/18 13:00
haatopig 招引出王招式後續 04/18 13:00
laser789 全境的坦有一堆控場阿 你不打坦你就被原地控到死 04/18 13:01
none049 先把DD跟補設計成沒坦就沒生存能力不就好了? 04/18 13:02
none049 你可以單刷副本以外的東西,但是無敵幀什麼都機制還是留 04/18 13:02
none049 在坦身上吧,這不是DD跟補該有的東西 04/18 13:02
rainveil 多人魂遊,dps 不足的話boss 狂暴秒掉所有人 04/18 13:03
ssarc 現實?遊戲你談現實? 04/18 13:07
palapalanhu 不要分坦補就好 04/18 13:10
rayli1224 黑環有這樣的坦克啊 第十強合翼衛 04/18 13:16
chuegou 你是說 你看到lol裡面輔助閃現擋招 你想要玩這個? 04/18 13:22
marktak 你根本沒玩吧 1.0時代每個dd都要控仇恨 04/18 13:29
Matanegp wow團本有吧? 找人幫忙分傷有直線 有人數 有肉體去擋的 04/18 13:56
u987u Wow到現在都還有啊 像是坦幫擋射線或是分攤傷害或是接投射 04/18 13:56
u987u 物等各種雜事 自己想啊 假如怪都是找傷害最痛的當仇恨 那 04/18 13:56
u987u 個人還要扛的住怪 那要馬就是每個輸出都超硬 要馬就是坦克 04/18 13:56
u987u 打的不輸dd 那這樣還分工幹嘛 我直接全部dd或是全部坦就好 04/18 13:56
u987u 依照遊戲的平衡 就是坦克拿牙籤戳仇恨就會很高才有意義 04/18 13:56
Matanegp 仇恨怎麼寫 最後都會被量化跟機制的 是玩家過關需要 04/18 13:58
rup4fm4187 這已經是mmo最佳解了,你說的機制只能從pvp找。 04/18 13:58
iamacomic 正常坦職都會有一堆干擾技,而且也會防你砍後排 04/18 14:16
ex990000 現在wow的坦沒有啊 純粹用仇恨值讓怪物不轉頭 但我的意 04/18 15:14
ex990000 思是 你應該用技能或肉身阻擋讓牠不打隊友 而不是仇恨值 04/18 15:14
ex990000 這種不實際的東西 有點像 布朗姆跳過去開舉盾這種感覺 04/18 15:14
ex990000 要追人就斷筋緩下去 對方追不到薄皮才強迫先打你 04/18 15:14
fearimba 有模擬pvp的王關。怪物不吃仇恨的時候就要這樣玩了啊, 04/18 16:13
fearimba 要一直軟控、硬控 04/18 16:13
efkfkp 你玩ow不就是了,你沒有幫補師擋槍線,沒有把近戰角色頂飛 04/18 16:20
efkfkp ,捕師站後排不還是被切爛? 04/18 16:20
yuizero 仇恨也是技能的一種。而且你講的不就是控場 斷招技能嗎 04/18 16:36
yuizero 。哪沒有 04/18 16:36
yuizero 再說 樓上不是說了 WOW和FF14都有類似機制 王會指定非坦 04/18 16:48
yuizero 的人或是用群AOE打遠方DD 這時會讀條或是前置動作 04/18 16:49
aegius1r 以原PO的想法會比較像是 你普攻打得到DD沒理由打坦吧 04/18 16:49
aegius1r WOW就是出招點名完之後繼續砍坦克 04/18 16:50
yuizero 大家看到會作應對 你想想 如果拿掉仇恨 王施完法或放招 04/18 16:50
aegius1r 但真的做出來 近戰DD好像會沒什麼活路( 04/18 16:50
yuizero 坦還要一直追王去控場 或是去放招拉王 而沒仇恨 你是要 04/18 16:50
yuizero 玩死坦讓大家罵團隊後退坑嗎 這種王一版本來個1之就好了 04/18 16:51
yuizero 而且 我相信沒有廠商會給坦20~30招控場技 04/18 16:52
yuizero 對方追不到薄皮才強迫先打你<- 那我問你 遠程DD要逃到 04/18 16:53
yuizero 何時才能打怪 補在原地唱法被打死要怎麼救人 04/18 16:54
yuizero 坦抓不照王讓王到處跑團隊會優先怪誰? 04/18 16:55
yuizero 為什麼你覺得這樣很有趣??? 04/18 16:55
andycheng60 那就是黑夜君臨,前排要拉著怪,就是要一直輸出,但 04/18 17:21
andycheng60 進站一直輸出的風險就是很高,就需要一直檢傷,反之 04/18 17:21
andycheng60 ,如果每個後排都超會閃招,那就沒前排的必要了,那 04/18 17:21
andycheng60 這樣就沒有坦的需求了 04/18 17:21
showwhat2 其實就是換一個方式去讓怪物打坦而已,例如說躲隱蔽或 04/18 17:23
showwhat2 到高處放暗箭讓怪找不到只能打坦,但這就是跟原本的也 04/18 17:23
showwhat2 沒差太多。 04/18 17:23
lpdpCossette 魔獸最早的黑翼之巢第一關就是大亂戰了 04/18 23:18
lpdpCossette 你有打過就知道不會打的團隊場面有多亂 怪全都亂跑 04/18 23:19
lpdpCossette 拉不住 04/18 23:19
juncat 我反而印象是WOW甚至早期FF14 仇恨都要拚了命做 易被OT 04/19 03:50
lovesleep68 FF14比較接近日本作品,WOW還有OT的問題 04/19 08:19
lovesleep68 玩WOW我看日本動畫,坦一個嘲諷,怪就會乖乖去打 04/19 08:20
lovesleep68 感覺很不合理,但是FF14的高仇恨,確實怪會乖乖去打 04/19 08:21
lovesleep68 04/19 08:21
lovesleep68 WOW設計太複雜,就變成每場都要有指揮,還有裝備要 04/19 08:23
lovesleep68 達標,不然就滅整晚 04/19 08:23
mushroomface 你的設計就是lol 5v5會戰的模樣 老實說 這樣設計下 04/19 09:56
mushroomface 去坦會很無聊 基本上就是一直在接控制鏈就飽了 現 04/19 09:56
mushroomface 行設計有控制有減傷有走位 還比較好玩 04/19 09:56
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