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作者Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
標題Re: [閒聊] 想靠股市一夕翻身，很危險吧？
時間Fri Apr 17 19:26:35 2026
原文PTT 原始連結 ↗
疫情後到現在 可以說是史上最大多頭行情 因此很多人沒遇過真正的大空頭 不知道空頭時有多難挨 以純粹的計算報酬率來說 股債配聽起來很愚蠢 因為以長期來看 債的報酬率是一定會輸股 那既然報酬率幾乎必然輸股票還投資債不是智商稅嗎? 以數學計算上來說的確是 但考量到心理承擔壓力那就不一定了 因為股市最難的課題就是"不要賣" "長期持有 不被洗出" 當股市進入緩跌空頭行情 比如一年-20% 然後+5% 又-7% 這種緩慢下行時 市場上的資訊幾乎必然會數倍放大你的壓力 比如雷曼時期 日股泡沫年代 那時候有眾多分析師說股票會跌到剩下25% 那現在已經跌了25% 你一想還有50%要跌 你真的能受的了這種心理壓力嗎? 但你如果有配債 債在這時期通常會上漲 即使上漲的程度是完全抵消不了你的股票虧損 股票下跌了30%債可能只漲了10% 但以整個帳戶上來看 -30%跟-10%的心理壓力就完全不一樣 而且債會有現金流 即使你投入了大筆資金套牢還是能過得下去 持有債不是為了賺錢 而是當空頭真正來襲時 支撐你心理壓力不要賣 不要小看 長期持有這件事情的含金量跟難度 之前看統計 能做到持有一檔股票10年以上不賣出的散戶只有1~5% -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.79.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776425197.A.D2A.html

推文 (107)

推 nahsnib 有啥困難的，我買了就放著沒去看，連股版都不看 04/17 19:28
推 Jameshunter 雷曼那時候你想烙幹還不一定能成功賣出 04/17 19:28
→ nahsnib 到現在過了差不多十年去看，舒服 04/17 19:28
→ lolic https://i.urusai.cc/JIN8X.jpeg 04/17 19:29
→ yoyun10121 那是你還年輕才能說什麼放著不賣沒什麼, 換你退休70歲 04/17 19:30
→ yoyun10121 沒收入, 啊是能不吃不喝十年等他漲回來嗎? 04/17 19:30
推 nahsnib 退休有退休金啊......我在公家機關工作謝謝 04/17 19:30
→ dieorrun 本來就會隨著年紀分配資產 講啥退休一毛都沒有的幹話 04/17 19:35
→ jagarandy https://i.imgur.com/qfXLzwC.jpeg 04/17 19:36
推 qweertyui891 缺現金拿股票去質押就好，不一定要賣 04/17 19:36
→ yoyun10121 公保最主要就是投債券好嗎 04/17 19:37
→ zseineo 都70歲了等他漲回來幹嘛 04/17 19:37
噓 deepelves 債不會漲，只會股債雙殺，債蛙不要再自欺欺人了 04/17 19:37
推 scott032 70歲當然是傳給孫子繼續等回漲 04/17 19:38
→ yoyun10121 要隨年紀分配, 阿不就表示不能全壓股市.. 04/17 19:38
→ jagarandy 股債平衡其實是架構在債券走了40年大多頭的歷史，可是 04/17 19:38
→ jagarandy 2020之後債券應該是又一波殖利率長期上漲的趨勢 04/17 19:38
→ deepelves 如果遇到的是停滯性通膨，債只會跟著殺，更何況美債... 04/17 19:38
→ jagarandy 未來股債平衡的操作法很有可能會遭遇很大的挑戰 04/17 19:40
→ dieorrun 而且都70歲了還放在裡面的除了傳家我也不知道你要幹嘛 04/17 19:40
推 twic 大致上來說債有短債長債可以搭配啦 04/17 19:41
推 qweertyui891 現在流行100%股票就是了 04/17 19:41
→ twic ai需求太強了讓長債變笑話 04/17 19:42
→ yoyun10121 你退休金都不投資的喔? 那比買債還XD了 04/17 19:42
推 haoboo 是說都七老八十了還抱一堆股票幹嘛 04/17 19:42
→ dieorrun 還有啦 有在投資還弄到70歲退休 那叫瞎忙 04/17 19:43
→ yoyun10121 所以你意思是嫌債傳太少, 退休後不如全部空手嗎? 04/17 19:43
推 ihero 但現在經常是股債雙跌唉 04/17 19:43
推 gunng 抱著領股息吧 真的哪利多漲了再出就好 04/17 19:44
→ yoyun10121 所以你有投資退後休後就馬上暴斃? 連70歲都活不到? 04/17 19:44
→ seiya2000 退休金要怎麼投資？ 04/17 19:44
→ dieorrun 奇怪 一下一毛都沒有 一下又在那邊不然要空手 04/17 19:44
→ dieorrun 退休不就是把錢拿來享清福 有夠槓的 04/17 19:45
→ yoyun10121 退休金怎麼不能投資? 不知道公保勞退全部都投資來的? 04/17 19:45
推 qweertyui891 如果真的堅持從年輕就投資到退休很大的機率是財富 04/17 19:47
→ qweertyui891 自由，不用管別人想怎麼過日子 04/17 19:47
→ yoyun10121 槓的是你吧, 正常有常識的人退休都會把錢丟個年金什麼 04/17 19:47
→ dieorrun 所以是誰退休的之後的人生目標是賺更多錢的? 04/17 19:47
→ yoyun10121 的月領, 是多沒常識才會以為退休只能全部變現空手放 04/17 19:47
→ dieorrun 我放有配息的指數還不是一樣意思 那哪來的一毛都沒有 04/17 19:48
推 Retangle ETF放10年比較容易 個股敢擺10年的沒差那個錢吧 04/17 19:50
→ yoyun10121 放配息指數, 所以崩盤你就不用吃飯了嗎? 你連人家年金 04/17 19:52
→ yoyun10121 怎麼運作都沒搞懂啦 04/17 19:52
噓 s9436t11 為啥這系列可以這麼多篇 04/17 19:52
→ dieorrun 我才沒搞懂為啥一定要全有或全無勒 莫名其妙 04/17 19:53
推 v21638245 不覺得這裡有幾個人資產或年紀大到需要配債 04/17 19:54
→ zseineo 為什麼崩盤就不用吃飯 崩盤會歸零嗎 04/17 19:54
→ yoyun10121 你去跟上面堅持退休後就不能投資的講啊 04/17 19:54
→ dieorrun 崩盤不想賣覺得虧還能用質押 還是你買啥爛股直接歸0的 04/17 19:54
→ dieorrun 還是你就那麼地獄倒楣鬼人生就只進出一次最高點 04/17 19:55
→ yoyun10121 你說要靠股息當生活費, 不歸零只砍50%那一個月有一半 04/17 19:56
→ yoyun10121 都吃空氣嗎? 04/17 19:56
→ yoyun10121 dieorrun: 我才沒搞懂為啥一定要全有或全無勒 04/17 19:57
→ yoyun10121 現在又轉彎改喊沒歸零就差不多了嗎 04/17 19:57
→ zseineo 你這個前提是財務規劃在當時承受不了任何波動 04/17 19:57
→ dieorrun 投資一輩子的東西會撐不過1個月 你要不要看看你在說啥 04/17 19:57
→ yoyun10121 不是隨便都要等十年? 誰跟你只要撐一個月了? 04/17 19:59
→ yoyun10121 說好的十年不賣很簡單呢? 04/17 19:59
→ zseineo 所以你不能留餘裕的嗎XD 04/17 19:59
→ deepelves 為什麼債券市場就不會崩盤...?就穩穩發債息到你進棺材? 04/17 20:00
→ deepelves 你知道美債發債規模已經被多少金融機構恐懼嗎? 04/17 20:00
→ yoyun10121 我沒說債券不會崩啊? 打什麼稻草人呀 04/17 20:00
→ zseineo 所以70歲了還堅持十年不賣是 要活到120歲嗎 我是沒想那麼 04/17 20:01
→ zseineo 遠 04/17 20:01
→ dieorrun 就說覺得虧不想賣質押就有一筆錢了 不知道在槓啥 04/17 20:01
→ yoyun10121 你去跟上面那些說買股隨便都能等十年的說呀 04/17 20:01
→ zseineo 跟你說啊 人家又不是在說他老的時候 你開槓一個70歲 04/17 20:02
→ zseineo 要十年不賣 還不能承受任何波動的情況 04/17 20:02
→ deepelves 債崩=年金崩，上面說投年金的不就是你嗎 04/17 20:02
→ yoyun10121 人家是要當生活費吃的, 你以為質押是送你的不用還喔? 04/17 20:02
→ dieorrun 阿不然你生活費是要多少錢啦 04/17 20:03
→ yoyun10121 所以我一開始不就說這套老了不成立, 槓了半天結論又繞 04/17 20:03
→ deepelves 而且說股市會崩就你啊，我反過來說債崩年金發不出來 04/17 20:03
→ deepelves 不行喔，只有你能預設立場其他人不能喔 04/17 20:03
→ yoyun10121 回跟我第一句推的呀XD 04/17 20:03
→ Barrel 債蛙別再出來騙人了 == 04/17 20:04
→ dieorrun 那不就對了 就是在槓而已 嘴巴贏了很爽這樣 04/17 20:06
→ dieorrun 70歲老人說要ALL IN放10年 你覺得一樓是要這樣表達膩 04/17 20:06
→ deepelves 債蛙就不見棺材不掉淚，去年台幣暴力升值就-10萬債蛙 04/17 20:07
→ James2005 推文怎麼了.... 04/17 20:08
→ nahsnib 我也不知道，我就針對原PO說不賣很難這件事回答 04/17 20:18
→ nahsnib 「至少對某些人來說不難」 04/17 20:18
→ nahsnib 然後就有人要跳針「對七十歲的人來說很難」 04/17 20:19
→ OEC100 22年就跌整年的，空頭一直都有，2008也就跌一年 04/17 20:24
推 leota 推 04/17 20:28
推 kctrl 說個鬼故事，我股債比空頭的時候，並沒感覺到債有逆向漲 04/17 21:12
→ kctrl 這幾次空頭段都是股債雙殺 04/17 21:13
→ kctrl 差別在債跌得沒有股票多而已 04/17 21:13
→ kctrl 所以我把一部分債卷轉美金放美金定存了，至少他給我的安心 04/17 21:14
→ kctrl 感比債卷多一點 04/17 21:14
推 apple00 去年四月崩到一萬七 現在四月是三萬七 你只會後悔買的不 04/17 23:38
→ apple00 夠多 04/17 23:38
推 jimhall 人要多活10年本來就是很難的事 看看人壽險的生存給付 多 04/18 02:19
→ jimhall 活幾年就多給很多錢 代表統計上能過這年紀就少很多 04/18 02:19
→ yoyun10121 "nahsnib: 有啥困難的" 直接地圖砲喊有啥困難的, 被打 04/18 02:59
→ yoyun10121 臉後就改口至少對某些人來說不難? 你那句哪來的對某些 04/18 03:00
→ yoyun10121 人? 反而我才有講是對退休年紀大的人難耶 04/18 03:00
→ yoyun10121 還拿什麼有公務退休金來嘴? 結果不知道公務退休金就主 04/18 03:03
→ yoyun10121 要買債 04/18 03:03
→ yoyun10121 後面那些唬爛什麼退休金怎麼投資, 就完全沒常識跟風亂 04/18 03:04
→ yoyun10121 槓的了 04/18 03:05
推 nahsnib 事實上可以對每個人都很簡單，只要你不要把錢投到沒退路 04/18 08:51
推 nahsnib 自己要選那種沒退路的投資方法然後喊很困難，那是真難 04/18 08:54
→ apple00 天天看空叫人不要投資的越看越像那種不去健身房說怕練太 04/18 09:43
→ apple00 壯 04/18 09:43
→ cloud30213 其實有一種理論是把足夠穩定的工作視為一種債 04/18 16:33
→ cloud30213 如果大空頭也能確保的工作，那歐印也是一種股債配 04/18 16:35
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