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一夕翻身很難的原因,在於你的持有時間越短,就會面臨越隨機的賭博結果。
這是很簡單的數學概念就可以理解的,但大多數的人會用錯誤的觀念。
首先你會怎麼樣選擇哪一種賭法最好?首先會看報酬率,也就是你投入資金後,
預期的獲利回報。現在假設你有一個賭法,你在賭小型台指期貨第一個月+5%。
你:「年化報酬率=(1+月報酬率)^12-1,欸幹年化報酬率是79.5%
笑死,巴菲特算什麼咖,指數投資根本白癡,我一年就快翻倍」
所以你把所有的錢都丟到保證金,就用一倍槓桿來賭小台一口。
反正年化報酬率79.5%滾幾年也可以當首富。
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結果實際上是這樣:每月期貨結算報酬率是數列骰一數值[-0.1,-0.09,...,0.1]
也就是說,你每個月的報酬率是-10%~+10%浮動。
那麼這時候決定你的財產就不是報酬率,而是期望值。
你把所有的出現次數與損益相乘,最後會發現損益的期望值E=1
(1)^12=1,也就是說,你在這一年最終權益曲線上上下下,但只是橫向的游動而已。
更糟的是,其實你每次賺賠是會有耗損的:
第一次損益+10%,100000*(1+0.1)=11萬。
第二次損益-10%,110000*(1-0.1)=9萬。
來回就會-1%,那麼你實際上上下下會回歸到原點嗎?
答案是不會,因為幾何平均報酬√(1+r)(1-r) -1,r已經算出來=0.01
√(1-0.01)-1=√0.99-1=0.9949-1=-0.005
你最終報酬率是-0.5%, 還不包括你的交易稅和手續費。
所以為何有數學概念的人會跟你說,一般人最好不要碰期貨?
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因為你的賭法結果趨近於隨機分布的話,那就會落入上文的陷阱。
期貨跟股票不同,只有近月期貨有足夠的流動性,而近月期貨又代表每個月會結算。
股票你買了大跌套牢,你可以自己決定你要不要"結算"。
但近月期貨不同,你到了結算日會平倉結算,而你的方法跟隨機賭大小一樣的話,
那最終你躲不了損益最後會變成上上下下最後小虧。
這是數學上的必然結果,你躲不掉。
「那我只要創造出期望值為正的賺賠比不就好了?」
嗯,這個就會回到FX戰士的劇情。也就是說:停損停利到底有沒有用?
我直接講結論:你以為你在賭方向而已,但實際上你是要賭方向+波動率。
而如果你的賭法是幾小時內就結束,由於波動率變小,你就會陷入期望值被點差吃掉
的陷阱。
所有的金融商品,包括股票、期貨、外匯保證金都有委買/委賣的價差。
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很少人會討論到買賣價差,但它確實會影響你的期望值損益。
首先令點差=0.00050。委買價=價格-點差,委賣價=價格+點差。
假設你是用近20期資料的ATR抓停損停利,賺賠比=3:1。
N=ATR(20)=0.1138。
故停利 = 3N(以小時K ATR為N)
停利距離 = 3 * 0.001138 = 0.003414
扣除點差後 = 0.003414 - 0.00050 = 0.002914
賺賠比(停損=1N):
理論 = 3.0
實際 = (3N - 點差) / (1N + 點差)
= (0.003414 - 0.00050) / (0.001138 + 0.00050)
= 0.002914 / 0.001638
= 1.779
「所以你算這些是要算三小?」
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這就是在說明為何你用賺賠比還是會賠錢。
原本你認為,我只要基礎勝率>25%,那麼3:1賺賠比期望值是就會是正的。
但考量你每次賺的點數空間,都會被點差吃掉。
而你想要在更小的波動來企圖賺每天一定會打到的小波動,那麼點差對於
停利空間的比例會越大,所以你的實際停利比會變小。
所以就算後來算你交易紀錄的勝率=0.3,但賺賠比只剩下1.779,
那你的期望值=-0.16,也就是說你長期來看你的保證金是會上上下下,但會往右下角跑。
假設你還有顧慮說:「我不想被市場看到我鋪單被掃停損,所以我要等收盤價
然後下一根(next bar)做市價平倉」
那麼這個隱私的代價是,平均來說你每次停損會多虧一點,停利也會少賺一點。
反映在勝率會下降,就假設是0.26,期望值=-0.27。
如果你真的有在這市場賭了一段時間,到這個境界大概會開始懷疑:
「幹你娘停損停利到底有沒有用?」
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然而問題在於你問的方向不對,回到原本命題:
如果只能建立一個方向,那你的獲利來源=方向*波動率。
你有兩個方向可以增加波動率:
(1)增加部位:例如最極端的,你有100萬,申請信用貸款100萬,然後200萬買股票
再質貸股票借60%資金,然後拿到錢再買股票,再質貸...
數學理論上你可以做到2.5倍槓桿,但維持率空間很低。
如果你要有200%維持率來避免130%維持率強平歸零。
那實際槓桿率大約是1.76~2倍左右。
代價就是你的幾何耗損會因為部位增加變大,期貨或選擇權這樣做
我想你大概會死,股票的話要看你要不要算標的跌多少會被強平。
然後換算標的的年化波動率,大約在幾倍標準差範圍內。
來換算可能的破產機率。
(2)增加時間:年化波動率= 波動率*√(持有天數),也隱含著如果你願意久抱。
運氣好的話也可以堵到高年化波動率的結果,波動率提高
你賺的空間變大,那才有可能逃離日內的賺賠比陷阱。
但問題是,如果你想要一夕暴富,那你不會選這條路。
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但這就代表長期投機必勝嗎?不。
我認為承認:「我不知道未來報酬率。它可能是負的。」
會比單純的以過去資料看到是正報酬,就相信賭法是必勝要好。
這就跟你去賭場,自認你在家裡算出的賭法去賭百家樂必贏,
然後你認為既然都會贏何不增加籌碼全賭,最後走向風險提高的賭注。
但如果你反過來承認你可能會賭輸,並從這點反推說:我要怎麼樣才不會大虧。
那你才可能會得出算術幾何報酬率=平均賭贏報酬率 - 波動率^2/2
你把資金分散,例如只用10%的資金去賭,那麼0.1^2=0.01
代價是賭贏的錢變少沒錯,但相對的幾何耗損也會降低成1%。
假設你的方法真的幸運的話,那你還是可以賺到錢,不幸的話虧損也有限。
長期來說,假設你的方法期望值>0,那你就可以換到一個波動小平緩向上的曲線。
當你把視角從報酬率變成風險承擔下的期望值,那你看到的視野也會截然不同。
不過很遺憾的是,大多數的人不是鄙視數學不想花時間算,
就是不想花太多時間,而這兩項都缺乏通常不會有好結果。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.159.43.71 (泰國)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776417764.A.AC0.html
呵,這就是我厭惡AI的地方。花時間寫還會被說是AI文。媽的
這我大學時代就在收集的證交所加權指數資料,你現在找應該也可以用EXCEL
畫得出來:加權指數(對數變化率)
https://i.imgur.com/MdgdV2u.png
公式=LN(當期/$基期)
證交所的資料剛好在1986~1990從暴漲到10000點,然後暴跌後的樣子。
這張圖可以說明為何現在已經是快變阿公的人,會認為股票最好不要融資開槓桿。
因為你可以看到曾經2000年,2008年都有到1990的歷史高點,但很快就跌下去了。
而這是在成份股沒有顯著龍頭時很正常的狀況,成分股比率差異不大會自我抵銷波動。
從而出現長期區間的現象。
你可以看到報酬率20%,但我看到的是波動率為+/-20%,最極端的就是90年暴跌-50%
你不用特地寫一個模擬的加權指數模型,歷史資料就那邊,只是你想不想當回事而已。
至於2020年以後的確是有質變,也就是原本差異不大變成有顯著差異的台積電。
這一塊你會python,你也可以算出一個模擬的加權指數,
但有一個股票的市值佔比就設40%,價格波動看你怎麼算,比如說你喜歡用GARCH
也知道模型解釋限制下,那就可以跑出各種情境的結果,例如:
https://i.imgur.com/neGx9Np.png
我想看得懂的人你自然看得懂這張圖的意思。以及為何18年以前不少選擇權賣方
現在不是改作混合,不然就乾脆不玩了。
※ 編輯: midas82539 (98.159.43.141 泰國), 04/17/2026 19:23:09
推文 (108)
推
kuninaka
太累了,牛市買買主動式ETF或基金就好
04/17 17:23
→
kuninaka
經理人操盤一定比我強
04/17 17:24
→
joy82926
看C洽學知識
04/17 17:24
推
inte629l
先推
04/17 17:25
→
npc776
想打敗大盤的人多如過江之鯽 成功的人呵呵
04/17 17:26
推
kducky
想到之前在麥當勞聽到隔壁桌聊天,有個人說我們不貪心 一
04/17 17:27
→
kducky
天5%就好,我心想幹一天5% 算你200個交易日 你可以拿170
04/17 17:27
→
kducky
00倍報酬耶XD
04/17 17:27
推
kctrl
什麼都會背叛你,只有數學不會....
04/17 17:29
→
kctrl
數學不會就是不會(挺胸抬頭)
04/17 17:29
推
efkfkp
認真推
04/17 17:29
推
WayThuz
推
04/17 17:30
→
kctrl
就很多數學一算就會覺得很扯的數字,都是數學不好搞出來的(
04/17 17:30
推
a206471
趕快先推,避免別人覺得我看不懂
04/17 17:31
推
SSIKLO
推一個,雖然看不太懂但大受震撼
04/17 17:31
推
twic
買正二就贏大盤了啊 要贏正二才難
04/17 17:31
→
windowsill
我走錯板了嗎
04/17 17:32
→
kctrl
正2問題就是遇到長期修正,有多少人能活著倒轉正吧
04/17 17:32
→
npc776
正二沒經歷過熊市檢驗 話別說的太滿
04/17 17:32
→
kctrl
並不是每次股票下跌你都會遇到快速V轉的
04/17 17:32
→
kctrl
現在的正2教徒幾乎都是這幾年跑出來的
04/17 17:33
推
sarevork
正2也是去年川一下就taco了 不然去年有機會殺光正二教徒
04/17 17:33
→
kctrl
你有想過萬一你一年-30% 兩年-60% 然後長期平盤緩慢向上
04/17 17:33
推
kducky
正二目前最大熊市應該是2022那十個月吧
04/17 17:34
→
kctrl
有多少人能撐住那股心理壓力繼續正2到底嗎
04/17 17:34
推
wison4451
http://i.imgur.com/qc2a8uP.jpg
04/17 17:34
推
kinki5566
正二要抱得住,2022正二腰斬你心態炸裂停損就出局了
04/17 17:34
→
kctrl
疫情前應該沒多少,因為我印象中不記得那時候有正2宣傳
04/17 17:35
→
kctrl
疫情我指數-30%就多少有點影響心情了,你要想到時候你會-60
04/17 17:35
→
kducky
股板正二哥在18xxx的時候買100萬測試,還預言會第一個拆
04/17 17:36
→
kducky
股,然後快十個月緩跌被酸,當然後面是漲回去還噴高高
04/17 17:36
→
kctrl
對,現在轉正 正2賺得飽飽,但萬一沒轉正龜爬呢(攤手
04/17 17:36
→
lsd25968
你這篇太有料,應該發去股板==
04/17 17:36
推
wulouise
我推不會就是不會xddd操作越多造成的價差就可以夾死你
04/17 17:36
→
npc776
我只有一個原則 晚上要睡得好
04/17 17:37
推
GX90160SS
所以槓桿策略至少要加個進出場機制 出場避免歸零 進場
04/17 17:38
→
GX90160SS
避免錯失報酬 不然就是一開始就控制槓桿到永遠長持也
04/17 17:38
→
GX90160SS
不會爆炸的倍數 沒做到這些就是在賭而已
04/17 17:38
推
tomsonchiou
這一串還真是學到不少知識
04/17 17:45
推
JWJerryyy
論部位控制的重要性
04/17 17:52
推
WuGouLin
看不懂但推推
04/17 17:53
推
et310
這篇太專業了,先收到收集冊
04/17 17:55
推
jeff666
超認真文
04/17 18:00
推
orze04
90%的人個股操作都會輸長期大盤buy and hold
04/17 18:04
推
superpaden
正二有很強的路徑依賴,即使台股長期向上也好,只要
04/17 18:07
→
superpaden
歷經大跌搞不好放十年還會是負報酬。以美股來說08年
04/17 18:07
→
superpaden
當年雖然沒有sp500正二,但回推回去當時sp500正二相
04/17 18:07
→
superpaden
對高點只剩個位數%無腦抱正二真的很危險
04/17 18:07
推
orze04
正二這種就是怕盤整,上上下下波動耗損
04/17 18:09
→
orze04
贏家往往是那種buy and SLEEP的傻人,大部分都人都說做越
04/17 18:11
→
orze04
多賠越多
04/17 18:11
→
mic73528
太麻煩了 追蹤川投顧 一起畫k線發大財
04/17 18:11
推
starsheep013
設完定期定額然後砍app,都是真的
04/17 18:11
推
kitoik5427
嗯嗯 嗯嗯 總之 不要碰期貨的意思我懂了
04/17 18:14
推
twic
你要正二放10年負報酬那相當於2330衰退了,討論這種變數不
04/17 18:19
→
twic
是三言兩語能解析
04/17 18:19
→
twic
這種說法好像是在說:2330沒經過熊市檢驗
04/17 18:21
→
twic
長期牛市、通膨的環境正二混搭0050還是很好用的
04/17 18:22
推
kctrl
2330熊市的時候250啊 疫情時期
04/17 18:22
→
kctrl
重點不是會回來 重點是回來你還在不在
04/17 18:22
→
kctrl
覺得虧損抱得住,跟實際抱得住是兩回事 我相信一定有人能抱
04/17 18:24
→
kctrl
住虧損無動於衷,但我也相信一定有人受不了 正2還有損耗問
04/17 18:24
→
kctrl
題
04/17 18:25
→
kctrl
股債比大部分指數投資人不是真的拿來做保險,是拿來作虧損
04/17 18:25
→
kctrl
時候看著慘澹的收益,讓自己不去動作的心理安全繩
04/17 18:26
推
yomo2
誒不是 2330都多久了 早就經歷不止一次牛熊好嗎 光
04/17 18:26
→
yomo2
我自己持有期間就遇過3次大的
04/17 18:26
推
orze04
時間拉長到20年,大盤也是有賠的時候,不過這是非常極端
04/17 18:28
→
orze04
、特殊。
04/17 18:28
→
orze04
歷史上兩個時刻:美國的惡性通膨、日本失落30年,前者已
04/17 18:28
→
orze04
經是70年以前的事了。
04/17 18:28
推
yomo2
正二因推出時間點才比較需要時間檢驗
04/17 18:29
→
orze04
台灣的話1900年,9個月從12000多崩到剩2000多,蒸發80%多
04/17 18:30
→
orze04
少人心裡扛得住。
04/17 18:30
推
kctrl
主要還是因為正2的設計就不是給你久放的
04/17 18:30
→
kctrl
不用那麼遠 08年雷曼兄弟就夠刺激了9309=>3955 -57%
04/17 18:31
→
kctrl
疫情的時候-30%前後
04/17 18:32
推
starwillow
厲害,我就是數學不好所以乖乖0050
04/17 18:34
→
kuinochi
AI味好重
04/17 18:36
推
twic
後照鏡看太遠到1990當時的環境沒什麼意義
04/17 18:40
推
orze04
數學簡單,但心魔又是一回事。
04/17 18:41
→
david4212
正2回檔速度是兩倍 你大盤回個10% 就像之前3W5回到3W1
04/17 18:44
→
david4212
一推人就快抱不住了。
04/17 18:45
推
liu10301234
推推
04/17 18:51
推
memoryer
股市玩的不是數學 而是心理學
04/17 18:52
推
twic
有意思 推
04/17 19:30
推
lsckinoko
推
04/17 19:51
推
hololive45P
股版絕大多數人都是智障,發過去也沒人會認真看==
04/17 21:26
推
winds4141
兄弟 太認真了 優文推推
04/17 21:31
推
NicoNeco
omgds 強者 感覺你靠這些就財富自由了不用上班
04/17 22:06
推
BILLYBOY
有專業 推推
04/17 22:18
推
qd6590
有料
04/17 22:23
推
tank44444
1990年 萬二崩盤
04/17 22:39
→
tank44444
再往前一點是證交稅風波 連19交易日無量下殺 連止損都
04/17 22:39
→
tank44444
做不到
04/17 22:40
→
xxx60133
啊
04/17 23:59
推
jyhfang
一夕翻身 往下翻還差不多
04/18 00:06
→
jyhfang
哈哈 花時間寫還會被說是AI文 您的文章一向是認真好文
04/18 00:06
推
eeaa151
這篇會覺得是AI文真的識別能力很差
04/18 01:57
推
song
推專業
04/18 08:46
推
NekoArcueid
我從小數學沒學好,請問這篇用到的數學大概到哪裡的
04/18 09:06
→
NekoArcueid
程度?大學?沒這種程度投資是不是在純賭博QQ
04/18 09:06
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NekoArcueid
還是說該問,要讀哪些東西才能完全理解這篇文章o.oa
04/18 09:08
推
MyLylia
認真文推
04/18 10:39
→
xxx60133
其實牛頓。不會玩股票
04/18 11:18
→
xxx60133
賠了一屁股
04/18 11:18
推
louner
淚推9樓QQQQQ
04/18 11:33
推
seedroy
看完了,但我看不懂
04/18 17:25