※ 引述《Sunpayus (SunPayus )》之銘言：
: 4說 我看過一種說法是一般人研究股票老半天 最後收益90%的人不如無腦0050
: 我去問AI他也是給我類似的回答 那我就不懂為啥那麼多人愛研究股票
: 畢竟以統計數據來講 你要穩定賺錢不就固定放ETF然後無腦不管就好了嗎
: 那些研究股票的散戶 與其說是投資484比較接近賭博啊
階級複製越嚴重的國家賭性越重啊
韓國前幾年炒幣炒股已經快炒瘋了
你把局面攤開來看這確實也是正常的選擇
根據主計處去年公布的台灣人年薪中位數是 54.6 萬
未滿30歲是45萬
房租不含租屋補助 想要有最基本的生活品質
台中、新竹、桃園、台北的市區至少要抓1萬2以上的套房
一年就是14.4萬
保險保最基本的3萬
每個月扣勞健保2500-1500 抓中間值 2000 一年就是2萬4
油錢抓每個月500-1000 抓中間值750
一年9000
機車保養抓3000
日用品（衛生紙、沐浴用品、洗衣精）跟平常打理自己（剪頭髮、刮鬍刀或其他用品消耗）
一個月林林總總算1500-2000
一年大概20000
手機電信費用抓最便宜的500
一年 12000
早午晚餐（下班回家如果還要進修或休息 大概也沒空自己煮了）
一天抓300
一年大概11萬上下
一年到頭總會生個病吧 還會有些突發狀況吧 每個月抓2000得彈性開銷 一年24000
如果你是個沒有任何社交需求 沒有任何娛樂 沒有任何親戚朋友需要包結婚紅包跟過年紅包的人
30歲以下一年只能存7.4萬
符合中位數的一年只能存17萬
這還不包含買衣服買鞋 手機壞了要換手機的需求
假設你保持每年加薪 4-8% 的幅度
然後把這些錢全部定期定額丟進0050
算平均合理的年化報酬7%好了
十年過去了
那個未滿30歲的人 戶頭大概會有127萬
那個符合中位數的人 戶頭大概會有接近300萬
你拿這筆錢去看看現在的房價
127萬在台中、新竹連買個好一點的車位都要捏一下了
更不用說十年後的物價
接近300萬勉強夠現在買個小兩房的頭期款
但十年後的房價會在那邊等你嗎
你跟散戶說買0050勝率有90%
大家難道不知道嗎
但現實就是
你就算乖乖選這條90%勝率的安全牌
只是100%保證你這輩子絕對翻不了身
你每個月硬擠那幾千一萬塊出來
生活品質爛到不像樣
7%的報酬根本追不上真實世界的通膨跟房價
所以為什麼一堆人愛研究股票 愛當賭徒
因為對這些本金可悲的散戶來說
這根本不叫投資 這叫買樂透
當你發現安分守己只會穩穩的窮一輩子
有正常人都會想去賭一把啦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.102.48 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776407143.A.DEB.html
回一下上面問為什麼要租12000跟不努力的
因為我這是完全理性沒有任何娛樂跟社交需求的範例
就算你折衷點住7-8000的雅房套房
省那4000在實際上也會花在其他人類的基本情感需求上
最多最多也只差一兩千
對最終成果的差別不會差多少
當然你也可以用7、8000甚至3、4000很樂觀的去算
但你的結論不會跟我差太多
對將近一半的人來說 這就是他們的人生
※ 編輯: sscck5 (220.133.82.189 臺灣), 04/17/2026 20:56:02
推文 (78)
推
GX90160SS
韓國賭徒才是最多的 自殺率這麼高 不如賭一把
04/17 14:27
推
as3366700
前陣子韓股那個每天漲跌幅超屌 還以為在看加密貨幣
04/17 14:29
推
SSIKLO
所以才有那句話，投對胎比投資重要
04/17 14:32
→
Pochafun
賭是天性 難翻身只是藉口 在以前那個錢淹腳目 擺攤能賺
04/17 14:37
→
Pochafun
好幾間房的時代 賭的人不會比較少 還一堆非法賭博
04/17 14:37
→
dieorrun
難道那些翻身的人都是靠股票嗎 不要騙自己了
04/17 14:37
推
nightop
選擇比死讀書來的重要
04/17 14:38
推
kctrl
穩定的年報酬率其實有好有壞。
04/17 14:38
→
dieorrun
一邊穩健投資一邊提升本業收入阿 不知道這個不能翻身論
04/17 14:38
→
dieorrun
哪來的
04/17 14:38
→
kctrl
勝率高，所以你可以安心的投入，並且因為報酬穩定
04/17 14:39
→
kctrl
所以你很容易就能大致計算出"合理的"收益目標需要投入多長
04/17 14:39
→
dieorrun
沒有說賭不好 但不要講的好像不得不賭似的
04/17 14:39
→
kctrl
努力多久時間。
04/17 14:39
→
kctrl
這麼說吧，因為有指數投資，所以我每當工作看到主管令人肚
04/17 14:40
→
nightop
適度使用槓桿也是提高報酬率的方式
04/17 14:40
→
kctrl
爛的臉的時候，我都能默默忍下，因為我知道我工作是為了
04/17 14:40
→
kctrl
不工作，不是為了幫公司賺錢。
04/17 14:40
推
a606152004
你都只領平均薪資了為什麼要租房 蹭家裡讓房價崩盤啊
04/17 14:40
→
kctrl
花了十幾年終於小有成就閃人
04/17 14:41
→
kctrl
要是不想花十幾年走捷徑那就是只能走快車道了啊
04/17 14:41
→
kctrl
快車道講究的是飆車技術跟運氣，有多少飆仔是飆成車手
04/17 14:42
→
kctrl
又有多少飆仔飆進墳墓 那就不好算了
04/17 14:43
推
egg781
外拋就沒了
04/17 14:43
→
kctrl
但階級固化到是真的，不過我覺得跟國家無關跟整個世界經濟
04/17 14:44
→
kctrl
體系成熟有關...
04/17 14:45
→
kctrl
因為這問題其實是數學問題，就像大家都知道指數投資勝率高
04/17 14:45
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kctrl
難道有錢人就不知道?你本金1000萬投指數一年賺100好了
04/17 14:45
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kctrl
人家本金一億投指數一年賺1000萬，你的本金就是人家的收益
04/17 14:46
→
kctrl
算上長年下來的複利，差距只會指數級距的擴大不可能縮減
04/17 14:47
推
a606152004
講難聽點台灣已經算是相對容易翻身的地方了
04/17 14:47
→
a606152004
隔壁才是地獄開局
04/17 14:47
→
kctrl
這數字更不是什麼靠工作有辦法跨過的門檻。比什麼貴族階級
04/17 14:47
→
kctrl
還要穩固的金融數字階級才是資本主義社會的玩法
04/17 14:48
→
kctrl
更別說因為有錢的各種收益比股市更高的投資管道了
04/17 14:49
推
kducky
老實說先定義翻身吧= = 至於說什麼十年存幾百萬生活不會
04/17 14:50
→
kducky
改變，我他媽剛開始工作就聽過了，十幾年過去我發現有差
04/17 14:50
→
kducky
啊哪裡沒差，帳戶裡面有幾百萬真的有差
04/17 14:50
→
dieorrun
跟那些天上人是沒得比 但過得更好絕對有差
04/17 14:52
推
kctrl
怎麼可能沒差，講一個最直白的，當我被動收入超過bonus之後
04/17 14:52
→
kctrl
我跟老闆講話就沒有小聲過了，手裡有錢就會有底氣。
04/17 14:53
→
kctrl
你只要知道那怕你現在馬上走人結局都不會是去睡天橋底下。
04/17 14:54
推
kducky
內文說十年存三百翻不了身 我就想光我自己開始工作跟現在
04/17 14:54
→
kducky
比 是沒有大富大貴 但至少出去吃東西看價格不要太誇張都
04/17 14:54
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kducky
不會心痛了
04/17 14:54
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kctrl
整個人的精氣神就會不一樣了。
04/17 14:54
推
brian040818
每個月丟進去賭 歸零甚至負債有比較好嗎 階級翻轉通
04/17 14:57
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brian040818
常是靠幾代努力的
04/17 14:57
推
GX90160SS
你不賭 未來AI讓人類都沒工作後我也不知道社會變怎樣
04/17 15:01
推
calase
幾代努力那個就資本主義正常累積，也不能說是什麼翻轉
04/17 15:04
→
calase
即使是古代科舉，大部分考上的也都是世家子弟，光書籍本
04/17 15:05
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calase
身就是珍貴資源了
04/17 15:05
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hololive45P
亞洲沒有國家比台灣爽的我說真的=.=我他媽從上海工
04/17 15:06
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hololive45P
作回來真的覺得台灣是天堂T_T重活一世
04/17 15:06
噓
Satomisan
30萬只賺45萬先怪自己為什麼不好好念書吧
04/17 15:06
推
jeff666
都沒有下一代了 還在煩惱靠幾代努力==
04/17 15:07
噓
twic
誰在跟你租1萬2….
04/17 15:09
推
DSGG978
看你退休想輕鬆過，還是每天出去撿回收
04/17 15:09
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kctrl
台灣應該是最爽的吧，至少我看來看去生活壓力算低的
04/17 15:11
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kctrl
日本是環境好，但環境好你要想是多少規矩換來的
04/17 15:12
→
kctrl
規矩越多越嚴格執行，生活成本就會越高
04/17 15:12
推
taric888
台灣斬殺線...
04/17 15:21
推
ken841520
有這種思維活該魯蛇
04/17 15:29
→
twic
上一代很多人也是靠加班、沒週休二日
04/17 15:40
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twic
多的是比你拼、甚至三代比你拼的人
04/17 15:40
噓
AkiMinoriko
領中位數的薪水為什麼要租高於房租中位數的房子？
04/17 15:52
推
v21638245
笑死馬上來一堆說你不努力的老人
04/17 15:54
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dieorrun
你要是覺得這樣夠努力 不能翻身不是我的問題 那就這樣啊
04/17 15:56
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dieorrun
自己的選擇
04/17 15:57
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twic
本來就不夠努力 我當年是租4300的雅房+賺加班費，租1萬2是
04/17 16:01
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twic
努力個屁
04/17 16:01
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dieorrun
不覺得中位數薪資和努力是沾不到邊嗎?
04/17 16:03
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npc776
你在本鬼島要把自己斬死很困難 一堆超商報廢產品給你要飯
04/17 16:05
噓
westgatepark
台北租一萬二是沒有想要存錢吧
04/17 16:27
推
mainsa
中位數的咖想著要翻身就是在鬧啊 認清自己是中位數作中位
04/17 23:40
→
mainsa
數的事 到時候就會變成過得很爽的中位數
04/17 23:40
推
apple00
會活成這樣代表你家有廢物父母 導致開局沒房沒存款
04/17 23:58
推
ncuephysics
3,4w的還是別去台北
04/18 04:14