Re: [討論] 日本生活這麼苦?

推 yellowhow 不用繳貸款房租還行，要的話挺痛苦的 04/17 09:57

推 antonio019 單身不成家的話47K很夠了 04/17 09:58

推 jouhouya 要繳租金之類的就很硬 04/17 09:58

→ jouhouya 如果想存錢的話啦 04/17 09:58

推 kobe9527 稅真的好重 04/17 09:59

推 jorden0804 要租房的話根本存不到什麼錢 04/17 09:59

推 stinger5009 就跟一樣單身無貸族沒問題但加其中一項就不行了 04/17 09:59

→ jouhouya 而且沒保險的話生個大病就爆炸了 04/17 10:00

→ yellowhow 稅跟保險這就沒辦法，我們反而是比較算特例 04/17 10:00

→ fenix220 羨慕 04/17 10:00

→ awenracious 47k論生存還是行但是別指望能儲蓄多少 04/17 10:00

→ kobe9527 47K在南部可以過很爽了偶爾還能出國台北我就不清楚了 04/17 10:02

推 Dorae5566 所以東京一堆人單程通勤2小時上下班 04/17 10:02

推 awenracious 有朋友台中上來租房工作一個月約42K 也是能存活 04/17 10:02

推 MaxMillian 每天通勤2hr*2? 這樣一個月通勤費多少? 04/17 10:03

推 chuckni 日本公司補助全額通勤是常態 04/17 10:04

→ gary861226 不過只看帳面薪資數據 04/17 10:04

→ gary861226 看起來會是日本狠甩台灣 04/17 10:04

推 yellowhow 印象中日本不少公司有補助通勤，所以不少長距離通勤 04/17 10:04

→ yellowhow 這算開銷應該能抵稅吧? 04/17 10:04

推 Tsozuo 東京還要承受一堆心理壓力耶每天早上晚上擠那個火車禮 04/17 10:05

→ Tsozuo 拜一想早點回家遇到跳軌真的爽翻 04/17 10:05

推 Justapig 認識台北餐飲業小主管跑去日本打工一個月二十幾不到三十 04/17 10:05

→ Justapig ，她說生活比在台北滋潤很多而且也可以存錢，甚至她在台 04/17 10:05

→ Justapig 北是住家裡不用付房租的，無法想像台北餐飲業待遇到底多 04/17 10:05

→ Justapig 可怕 04/17 10:05

→ excercang 以全程均衡外食來看的話，36萬在東京很難過 04/17 10:06

推 yellowhow 餐飲業就看店家老闆，坑的很坑 04/17 10:06

推 MaxMillian 原來有補我也好想( 04/17 10:07

推 stinger5009 你比餐飲業是一定沒得比的因為日本現在缺工啊XD 04/17 10:07

→ excercang 房租也貴，除非你肯接受每天2-3小時的來回通勤 04/17 10:07

→ chuckni 其實不會，日本自炊非常省，是外食成本很高低價外食營養 04/17 10:08

→ chuckni 不均衡而已 04/17 10:08

→ yellowhow 不過去日本居住打工會比較滋潤應該有興趣成分在吧 04/17 10:08

→ Justapig 她的說法是寧願去心齋橋藥妝店舉牌子也不想在台灣幹餐飲 04/17 10:08

→ Justapig ，目前轉職去貨運內勤感覺人的狀態是真的比以前好很多 04/17 10:08

推 abcde79961a 台北47養自己還可以啦，要養家活口就… 04/17 10:08

→ yellowhow 下班放假去朝聖或跑活動方便很多 04/17 10:09

→ chuckni 而且日本通勤通學都能申請通勤卡區間車站會有折扣，這個 04/17 10:10

→ chuckni 我記得只要跟車站提出通勤證明就能申請 04/17 10:10

推 starwillow 台北47k蠻慘的，如果要租房就去一大半，然後交通也要 04/17 10:10

→ starwillow 花錢，台北租房幾乎都沒有廚房只能外食又是一筆開銷 04/17 10:10

→ tetsu327 台北47你住家裡過的還不錯租房子就沒有這麼爽 04/17 10:10

推 ntupeter 苦啊很苦啊 04/17 10:10

推 geminitea 如果你本來就習慣當邊緣人+能扛住日本社會壓力，選 04/17 10:10

→ geminitea 日本還是比較爽，至少街景看了舒服、交通方便、娛 04/17 10:10

→ geminitea 樂一堆 04/17 10:10

→ Justapig 確實，她很哈日宅，隨便週末搭個電車就能去各景點旅遊， 04/17 10:10

→ Justapig 買年卡下班無聊可以去環球看放煙火。但是待遇跟工作環境 04/17 10:10

→ Justapig 好像也是真的好很多 04/17 10:10

→ excercang 最主要是通勤的時間成本，台北通勤的時間不是東京能比 04/17 10:11

→ geminitea 台灣適合那種不care生活品質得過且過的 04/17 10:12

推 chuckni 別說的好像台灣生活品質很糟似的... 04/17 10:13

推 AlianF 台北稅後47k 那薪資單絕對破50k 04/17 10:13

推 jouhouya 能比的意思是台北短還是台北長 04/17 10:13

→ asdf1202 可惜線下活動那些還是日本比較爽，台灣都(ry 04/17 10:13

→ geminitea 應該說台灣生活品質不差，但總覺得沒什麼質感 04/17 10:15

→ AlianF 不只爽頻率還高XD 04/17 10:15

→ chuckni 純論宅生活的話日本肯定爽的啦，光線下活動每月都跑不完 04/17 10:15

→ chuckni 了，密度屌打 04/17 10:15

→ excercang 自助餐便當店的存在，外食成本上比東京便宜很多 04/17 10:15

推 yellowhow 台灣就這麼大，單趟通勤要超過2小時還是少的 04/17 10:15

→ gary861226 台北稅後47 稅前大概就剛好50 04/17 10:15

→ geminitea 改成「不在乎質感」比較貼切一點 04/17 10:15

推 iwinlottery 我們的中位數遠低於四萬七 04/17 10:15

→ yellowhow 不過單趟1小時就蠻常見的勒 04/17 10:15

→ excercang 台北優於東京 04/17 10:16

推 MaxMillian 這篇說的不是平均嗎 04/17 10:16

→ chuckni 台北的話我記得幾年前看平均通勤時間約45到一個半小時，4 04/17 10:17

→ chuckni 5以下都已經算離家近範圍了 04/17 10:17

推 cblade 就一般平庸的普通人來說，台灣是世界爽的 04/17 10:17

推 jouhouya 不過質感確實差很多，大概就是台北是TOYOTA，日本是至少 04/17 10:17

→ jouhouya LEXUS以上的等級吧，或者雙B 04/17 10:17

→ gary861226 這個日本台灣數據我都是抓平均 04/17 10:17

→ jouhouya TOYOTA好用便宜但是就是質感很微妙 04/17 10:18

推 yellowhow 就你不要求太多的話，挺OK的 04/17 10:18

→ jouhouya 台北一個半小是怎麼做到的 04/17 10:18

→ jouhouya 這是外縣市進來的吧 04/17 10:18

→ yellowhow 住雙北以外的阿XD 04/17 10:19

推 whitertiger 沒想到我每月實領29K還能過日子，是件高興的事 04/17 10:19

推 chuckni 那我覺得其實是日本品質這塊的地板特別高，亞洲其他國家 04/17 10:19

→ yellowhow 現在很多喔 04/17 10:19

→ chuckni 根本也沒那麼好 04/17 10:19

推 stinger5009 住新北甚至桃園再去台北上班的其實不少啊 04/17 10:19

→ jpnldvh 你認為的質感=日式生活方式吧又不是每個人都這樣 04/17 10:19

→ chuckni 雙北進城轉一次車就差不多一個半了啊，我之前還要走一段2 04/17 10:20

→ chuckni 0多分才能進公司 04/17 10:20

→ yellowhow 住台北太貴了 04/17 10:20

→ jouhouya 沒阿，他說的包括環境，像是市景甚麼的這些都算 04/17 10:20

推 Tosca 泡泡浴一次10萬日幣薪水拿去洗三次就沒了QQ 04/17 10:20

→ jouhouya 如果你覺得市景算是日式的話，西方也都很日式 04/17 10:20

→ excercang 東京房租不見得低於台北 04/17 10:20

→ jpnldvh 把穿UQ吃壽司買日本玩具當有質感那台北肯定被東京屌虐 04/17 10:20

→ whitertiger 扣掉醫院及各項費用，一個月還剩下七或八千能過日子 04/17 10:20

推 antonio019 不用懷疑即使在台北不開車純搭車也是有可能要1.5hr的 04/17 10:20

→ chuckni 機車通勤普遍可以拉到20-40分左右所以機車通勤族才會那麼 04/17 10:21

→ chuckni 多吧？ 04/17 10:21

→ yellowhow 所以薪水不夠高住東京也很苦，得通勤 04/17 10:21

推 busman214 但台北工作47k的應該不會住在台北吧@@？住基隆或是新 04/17 10:21

→ busman214 北外圍居住成本會小很多而且客運、捷運都會到 04/17 10:21

→ yellowhow 開車不會差多少啊XD 就一樣得錯開那個尖峰時間 04/17 10:21

→ jpnldvh 開Lexus或Toyota都能被認為是指標那日本質感世界最強了 04/17 10:21

→ yellowhow 那時間連公車也很慢，流量太高了 04/17 10:21

推 arrenwu 台北租房現在多少錢啊？ 04/17 10:22

→ AprilUi 別看平均，要看中位數… 04/17 10:22

→ chuckni 開車就是費精力換時間 04/17 10:22

推 zzz50126 已經可以租15k不錯的套房了然後存點錢每年還能去日韓泰 04/17 10:22

→ zzz50126 一兩次不夠爽嗎 04/17 10:22

推 stinger5009 台灣願意通勤2小時就是住苗栗去台北上班了 04/17 10:22

→ yellowhow 住苗栗的話去竹科比較好吧，錢也多點 04/17 10:23

→ lifehunter 去日本工作的朋友的確常哀哀叫尤其日幣一直貶值 04/17 10:23

→ jouhouya 昨天開始才一直收到低於0.2的通知 04/17 10:24

推 arrenwu 我查了一下，台北113年男性年薪資中位數是 79.9萬元 04/17 10:24

推 MaxMillian 0.1字頭了嗎該衝了(x 04/17 10:24

→ gary861226 確實47除非家裡有房 04/17 10:24

→ gary861226 不然應該很多選擇住新北 04/17 10:24

→ smik 台北就薪水扣10000就是其他地方同樣生活品質，像你台北賺4 04/17 10:25

→ smik 萬，扣10000，大概跟在新北賺3萬的生活品質差不多 04/17 10:25

→ lovelylion2 這個月薪是直接乘12等於年薪，還是有其他獎金? 04/17 10:25

→ arrenwu 算13個月的話，月薪中位數大概是 61k 左右？ 04/17 10:25

→ excercang 台灣這邊的通勤卡在公路客運，等不到車要搭下一班的 04/17 10:25

→ smik 如果你還要租房，房租還要扣下去 04/17 10:25

推 busman214 台北餐飲我看我家附近小吃店都開到五萬月薪了，住家裡 04/17 10:25

→ busman214 五萬還存不了錢嗎@@? 04/17 10:25

推 arrenwu 我之前看到家裡附近的50嵐正職是 42k 04/17 10:26

→ excercang 台鐵很穩定，但多數通勤民眾不想擠 04/17 10:26

→ smik 台鐵哪裡穩定，三不五時就誤點，高鐵好多了 04/17 10:27

推 jouhouya 穩定誤點 04/17 10:27

→ yellowhow 因為很多是加上有的沒的獎金才有那數字 04/17 10:27

→ jouhouya 就問你穩不穩吧 04/17 10:27

→ yellowhow 但實際上沒這麼好拿滿 04/17 10:27

→ MaxMillian 穩有兩種 04/17 10:27

推 RandyOrlando 唉唷可以買日幣了 04/17 10:28

→ starwillow 說台鐵穩定的不住台灣吧??? 04/17 10:29

推 s84760143 日本職場只要臉皮夠厚就還好啦，現在對勞工保護好很多 04/17 10:30

→ s84760143 了 04/17 10:30

→ excercang 太常撞擊O塊? 04/17 10:31

推 laugh8562 但是台北領47K的平均人數絕對比東京的少 04/17 10:31

→ MaxMillian ? 光人口就沒得比了 04/17 10:32

→ Muilie 遶境出來台鐵就開始誤點了啊，但是有人敢去噴神明使徒嗎 04/17 10:33

推 sustto 這在南部爽多惹去立本被虐幹嘛 04/17 10:33

推 Gentile 台北47K每年還是要去秋葉原東京的話是每天去去到 04/17 10:33

→ Gentile 膩 04/17 10:33

推 smik 台北都還有開35K在徵人的42K以上的還是用高工時（每日12～ 04/17 10:33

→ smik 13小時）撐出來的薪水 04/17 10:33

推 chuckni 你可以用同職種去比較就好了 04/17 10:33

推 e04su3no 跟德國比非常穩定了 04/17 10:34

推 NeilChen975 47住家裡應該過得滿舒適的自己一個人住就要精打細 04/17 10:34

→ smik 所以台北這10年的流失人口非常多，然後新北和桃園的人口都 04/17 10:34

→ NeilChen975 算了吧？ 04/17 10:34

→ smik 在增加 04/17 10:34

推 busman214 我看現在缺工餐飲薪水越開越高了 04/17 10:34

→ yellowhow 很多去細問你就不會想去了 04/17 10:34

推 ataky 這時候就是看有沒有房的差距了 04/17 10:35

推 doremon1293 你把台鐵的站班次路線砍得跟高鐵一樣少台鐵也可 04/17 10:35

→ doremon1293 以準時 04/17 10:35

→ busman214 台北開35k真的徵的到人嗎XD 04/17 10:35

推 Muilie 餐飲薪水都疊上去的，工時跟業務嚇死人 04/17 10:35

推 geminitea 我在管差勤的，不少同事是台鐵通勤上班，誤點情形 04/17 10:35

→ geminitea 其實不多（但這是南部） 04/17 10:35

推 zzz50126 東京也是一堆二十幾萬的吧哪有每個人都36萬 04/17 10:35

→ Muilie 台北個體餐飲才一堆外勞 04/17 10:36

推 pponywong 47K 在台北有房就還好租房又想要生活品質就月光 04/17 10:36

→ excercang 餐飲不正常工時，真的讓人不想做 04/17 10:36

→ busman214 台北連手搖都開40幾k了 42k還高工時是來做功德的吧XD 04/17 10:37

→ yellowhow 所以才會沒啥人想去啊，除非住附近 04/17 10:37

→ excercang 小吃店給的高，是建立在日工時12-14小時上 04/17 10:38

推 Justapig 是說為啥台灣很不流行1LDK甚至簡單的1K? 搞到要嘛一萬五 04/17 10:38

→ Justapig 租套房，想要有廚房就要3.4萬單身族很難自炊 04/17 10:38

→ yellowhow 超商也是 04/17 10:38

推 zzz50126 稅後47k絕對不算苦了啦 04/17 10:38

→ jpnldvh 36萬稅後28萬東京像樣的租房也要快10萬吧那的確和台北 04/17 10:38

→ jpnldvh 47k差不多 04/17 10:38

→ z04450445 洗十萬的也太高級...洗五萬就好 04/17 10:38

推 smik 你看一下北部松山到中壢的承載量你就懂了 04/17 10:39

→ jpnldvh 但在東京的大都花很開心不會整天靠北買房在台灣就瘋狂 04/17 10:39

→ jpnldvh 抱怨這雙標 04/17 10:39

→ zzz50126 因為套房很難貸款所以大套房不如直接2房頭期一樣被銀 04/17 10:39

→ zzz50126 行弄死的市場 04/17 10:39

→ smik 前10名松山到中壢就佔6個，等於全台坐台鐵有一大半都在中壢 04/17 10:40

→ smik 以北這範圍 04/17 10:40

→ zzz50126 當然台灣人租房習慣也是一個原因大家都想租爛一點便宜 04/17 10:40

→ zzz50126 一點等買房再買好一點 04/17 10:40

推 chuckni 拿最常討論的動畫業來講到現在還是有一堆實領不足20萬的 04/17 10:40

→ chuckni ，但很多是新鮮人價 04/17 10:40

推 lcw33242976 單身稅後綽綽有餘了吧 04/17 10:41

→ lcw33242976 台灣生活質感是剛下飛機就能聞到臭味 04/17 10:41

→ lcw33242976 跟日本生活沒法比 04/17 10:41

→ smik 台灣現在還抱怨買房都是石器時代的人了，現在是放棄買房 04/17 10:41

推 s921619 在台生活也好苦啊大家過得真好 QQ 04/17 10:41

→ gary861226 我這文是抓平均但有人提中位數 04/17 10:41

→ gary861226 日本中位數平均其實也差了不小 04/17 10:41

→ gary861226 日本中位數低平均23%到25% 04/17 10:41

推 pickchu22001 通勤補助要看是不是全額，上次看一蘭一趟補助500 04/17 10:42

→ pickchu22001 日圓 04/17 10:42

推 stinger5009 日本區域差距還能更大 04/17 10:42

→ excercang 法規和容積率不允許1LDK 04/17 10:42

→ smik 家中要給我800萬買房我也不要，我後面背房貸每個月薪水都要 04/17 10:42

→ smik 扣一半以上，那生活能過嗎 04/17 10:42

推 desti23 看怎麼比台灣吃住家裡領30K和日本大卒東京工作租房自炊 04/17 10:42

→ desti23 領這薪水你看哪個比較滋潤 04/17 10:42

推 zzz50126 800萬你不會外面租房假裝是買的然後all in2330 04/17 10:43

→ zzz50126 我真的是好羨慕天降800 04/17 10:43

推 yellowhow 有800買一千內的就好吧，雖然也只夠自己住 04/17 10:43

推 cjy1201 看要不要繳房租 04/17 10:44

推 smik 想太多，老人家出錢ㄧ定是陪你看房盯著你成交還一堆意見的 04/17 10:44

→ jpnldvh 那有放棄真放棄就不會整天嘴了 04/17 10:44

推 boringuy 不要再購買力了，你在越南領2萬台購買力也很強，你會想 04/17 10:45

→ boringuy 在越南領2萬，還是台灣領4萬 04/17 10:45

→ zzz50126 那就先買之後增貸買2330 準備退休 04/17 10:45

推 starwillow 給800也不要!???不要可以給我嗎羨慕死了 04/17 10:45

推 busman214 畢竟都出800萬了@@ 04/17 10:45

推 salamender 一堆國家跟他借錢投資，國債也快出事了 04/17 10:45

推 chatoff 800萬很多地方都能全款買了吧 04/17 10:45

推 MaxMillian 下一篇: 越南(? 04/17 10:45

→ zzz50126 800 拿去買1200的貸滿85成剩下2330 04/17 10:46

→ zzz50126 之後跟老闆講話聲音都大聲了起來 04/17 10:46

→ busman214 其實可以先買啦有房反而能作一些投資操作不過你要用 04/17 10:47

→ busman214 投資而非自住的角度來考量那種成交量低的區域最好避開 04/17 10:47

推 smik 2330現在一張204.5萬 04/17 10:47

推 s921619 好羨慕能支援800… 04/17 10:47

推 Muilie 800萬中南部能買到整新透天三車位了QQ 04/17 10:47

推 boringuy 已繼承的角度800萬以後都自己的，幹嘛為了要拿到這800 04/17 10:48

→ boringuy 萬讓自己現在受苦 04/17 10:48

→ busman214 家裡給800要珍惜了啦我連頭期都要自己想辦法QQ 04/17 10:48

→ boringuy 除非你不要這800萬，父母就會直接捐出去就不一樣了 04/17 10:48

推 smik 樓樓樓上果然懂 04/17 10:49

→ Muilie 昨天看到廣告民雄整新透天600萬，一天內就售出了，可以接 04/17 10:49

→ Muilie 受40年屋子拉皮的話，感覺超讚的QQ 04/17 10:49

推 zzz50126 因為其實不太苦 40年寬限5年用下去等寬限到了再轉貸再 04/17 10:49

→ zzz50126 寬限多的錢2330 怎麼數錢數不過來 04/17 10:49

→ zzz50126 這樣薪水就只會吃到20趴薛海 04/17 10:50

噓 twic 房貸利率2%-3% ，通膨和經濟成長率長年3%以上，你不房貸真 04/17 10:50

→ twic 的很虧 04/17 10:50

→ twic 真的能借就借，不要跟錢過不去 04/17 10:51

推 howard1997 47k就是可以顧好自己但也只有自己的程度吧 04/17 10:51

→ twic 借了之後一半錢放股市一半錢放美債定存也很穩定 04/17 10:51

推 busman214 我記得房版有大神分享用房子做一系列高端操作XD 04/17 10:51

推 seer2525 台北47K單身租屋都能每年出國玩了 04/17 10:52

→ yellowhow 也對，差別就遺產稅vs贈與跟增值稅 04/17 10:52

推 Justapig 高雄如果你願意看那種十年左右的中古屋，一大堆一千多一 04/17 10:52

→ Justapig 點，5.60坪有車位的可以住很爽 04/17 10:52

推 daae 800萬買新透天是買在那個荒郊野領？ 04/17 10:52

→ howard1997 只要加上任何貸款或家人父母那就是緊繃 04/17 10:52

推 aikotoba 好處是可以不用出國旅行 04/17 10:52

推 rewisyoung 這種薪水就是沒要買房買車活得下去嗯就是活得下去 04/17 10:52

→ rewisyoung 但活不滋潤 04/17 10:52

→ jpnldvh 47k台北不苦啊愛想些有的沒的折磨自己才是雙北買房翻 04/17 10:53

→ jpnldvh 身之類的痛苦都是自己給的 04/17 10:53

推 ggHan 當你在說夠用前還要加一堆前題時，那就是不夠用== 04/17 10:53

→ twic 很多人的問題就是把跟銀行借錢當毒蛇猛獸，錯失賺錢機會 04/17 10:53

推 zzz50126 整新不是新 04/17 10:53

推 Danto18 台北稅後47k不算苦 04/17 10:54

→ jpnldvh 台灣人習性給你470k你消費慾望升級一樣靠北很苦 04/17 10:55

→ zzz50126 欸欸我上面玩笑話亂搞一個腰斬就崩潰 04/17 10:55

→ jpnldvh 台北要買什麼車東京都很多人沒買了 04/17 10:55

推 seer2525 而且47K也剛好很接近台灣平均薪資 04/17 10:55

推 takanasiyaya 不要一定要租台北市，47k租新北很輕鬆好嗎？台灣人 04/17 10:55

→ takanasiyaya 就是連30分鐘通勤都嫌長才導致小小台北市比山手線 04/17 10:55

→ takanasiyaya 還誇張貴 04/17 10:55

推 howard1997 台北市是真的不用買車 04/17 10:55

→ jpnldvh 自己慾望太多不要牽拖47k少勒 04/17 10:56

推 busman214 台灣銀行貸款的利率算蠻低的而且房子除了拿來住以外同 04/17 10:56

→ busman214 時也是「資產」 04/17 10:56

推 dos01 就說現代人過太爽 47K還能嫌少 04/17 10:57

→ dos01 八成是一天到晚跑去日本爽然後反過頭來喊自己過好苦 04/17 10:57

推 jympin 台灣最爽的就是稅輕先進國家税都超重 04/17 10:57

推 sustto 這薪水根本廉價勞工等於等於 04/17 10:58

推 seer2525 那看來台北47K的購買力是不組家庭就過的算普通偏舒適所 04/17 10:58

→ qwe78971 還是屌虐臺灣臺灣7成領不到4w7 物價還高人家好幾倍 04/17 10:58

推 takanasiyaya 田端站的價格都只能買三重 04/17 10:58

→ sustto 立本超商打工仔等級 04/17 10:58

→ seer2525 以這薪水在東京生活沒問題啊 04/17 10:58

→ seer2525 以這篇購買力來看的話 04/17 10:59

→ gary861226 不應該說現代人XD 04/17 10:59

→ gary861226 而是已開發國家過太爽 04/17 10:59

→ gary861226 煩惱的不是生存而是生活品質 04/17 10:59

推 Muilie 皮球很大顆 04/17 10:59

推 busman214 台灣稅輕、醫療和教育成本低，連有錢人非必要都不會放 04/17 10:59

→ busman214 棄國籍 04/17 10:59

→ gary861226 回q大 04/17 11:00

→ gary861226 日本大部分也領不到平均啊 04/17 11:00

→ gary861226 離屌虐台灣差挺遠 04/17 11:00

推 twic 各國有各國的問題啦但台灣我真的要說你買2330下去就是簡單 04/17 11:01

→ twic 模式 04/17 11:01

→ jpnldvh 還有個問題就是台灣被文化輸入習慣了很多人把日本生活 04/17 11:02

→ jpnldvh 型態的物價當基準愛整天日旅吃壽司用的玩的都日貨當 04/17 11:02

→ jpnldvh 然什麼都日本便宜 04/17 11:02

→ twic 2330在全球裡是少見的龍頭而且本益比又不高 04/17 11:02

推 rewisyoung 慾望多不是壞事慾望多應該想辦法賺更多而不是只想 04/17 11:03

→ rewisyoung 著花更多但不想換工作或提升自己 04/17 11:03

推 howard1997 所謂人均不就是會有一堆人領不到這個數字嗎 04/17 11:03

→ jpnldvh 常看到用UQ牛丼來比台日物價的簡直荒謬 04/17 11:03

推 takanasiyaya 在台灣都很苦的，去日本只會被卷死，真的不知道東 04/17 11:03

→ takanasiyaya 京到底多競爭 04/17 11:03

→ twic 我自從進入股市摸索陣痛期過後那個錢是真的一直長出來到 04/17 11:03

→ twic 可以換房了 04/17 11:03

→ rewisyoung 純抱怨對你得薪資提升沒有意義 04/17 11:03

→ rewisyoung 用旅行看日本物價覺得好便宜繳日本人的稅的時候就笑 04/17 11:04

→ rewisyoung 不出來了當台灣人最爽的就是領台幣繳台灣稅去日本花 04/17 11:04

→ howard1997 有人以為日本就不一樣嗎 04/17 11:04

推 BensonRobert 台灣的槓精魯蛇去其他國家也等著被捲死,不是只有日 04/17 11:06

→ jpnldvh 自己愛過日本式生活不是問題但用這當基準說台灣貴整個 04/17 11:06

→ jpnldvh 問號 04/17 11:06

→ BensonRobert 本而已\ 04/17 11:06

→ gary861226 另外台北年薪中數位/12是遠超47k 04/17 11:06

→ gary861226 日本這個平均薪水是不是用年/12我就不確定了 04/17 11:06

→ kabkglomr 台灣超市吃喝都比較貴吧, 衣服也是, 日本交通醫療貴吧? 04/17 11:07

推 roger2623900 台灣人均GDP已經贏日本很多了平均薪資還比日本低 04/17 11:07

→ roger2623900 真的很神奇 04/17 11:07

→ seer2525 想一下產業結構人口就不神奇了吧 04/17 11:08

→ jpnldvh 日本外食也差不多貴阿 04/17 11:08

推 takanasiyaya 真當日韓自殺率是假的，台北競爭程度真的是小於東 04/17 11:08

→ takanasiyaya 京首爾北京上海 04/17 11:08

推 rockheart 台北現在就是慘兮兮，明明拿最多錢 04/17 11:08

→ xo1100 47k不苦除非本身就住台北吧 04/17 11:08

推 rewisyoung 還是老話一句人才在什麼國家都是人才底層在什麼國 04/17 11:08

→ rewisyoung 家都是底層薪水高的工作要馬高技術門檻要馬出賣勞 04/17 11:08

→ rewisyoung 力時間台灣這個平庸者天堂混的不好的出去能混多好 04/17 11:08

→ rewisyoung 我是不信 04/17 11:08

→ Cyslot 人家的物價不考慮一下？ 04/17 11:08

→ jpnldvh 該不會又要拿牛丼壽司和牛比吧 04/17 11:08

推 BensonRobert 台北競爭程度遠低於東京首爾北上廣深香港新加坡+1 04/17 11:09

→ rewisyoung 討論物價不討論稅金都是來搞笑 04/17 11:09

→ excercang 3年前出國混的，結果回來後發現在台灣買定期定額的賺 04/17 11:09

→ excercang 更多 04/17 11:09

→ roger2623900 所以台灣產業結構是資方可以拿更多的結構？ 04/17 11:10

→ jpnldvh 反正36萬日幣稅前和47k台幣稅後都算舒服抱怨純純就是被 04/17 11:10

→ jpnldvh 慣壞 04/17 11:10

推 stinger5009 老問題啦去日本省吃儉用存錢來對比在台灣不能亂花 04/17 11:10

推 howard1997 比物價不看早餐店小吃店要看日本品牌我以為是共識 04/17 11:10

→ rewisyoung 就我理工仔來說啦理工仔要領突破天花板的基本都跑去 04/17 11:11

→ rewisyoung 美國亞洲國家頂多新加坡吧跑其他亞洲國家賺的根本 04/17 11:11

→ rewisyoung 不會比台灣多 04/17 11:11

→ excercang 把工作玩樂當重心，不懂投資的才是多數人吧 04/17 11:11

→ roger2623900 36萬日幣和4.7k都是平均啊 7成勞工領不到那麼多的 04/17 11:11

推 badruid 沒房租房貸又一個人的話蠻爽的阿 04/17 11:11

推 twic 然後說一句不是反串，不爽真的不要住台北 04/17 11:11

→ roger2623900 可能前30%甚至更少人才能領這薪水以上 04/17 11:12

推 Ardve 談錢以外的話，日本的平均睡眠時數是世界前幾少的，睡眠都 04/17 11:13

→ Ardve 能被犧牲到這樣代表生活好不到哪裡去 04/17 11:13

推 takanasiyaya 把日本當後花園逛正解沒錯 04/17 11:13

→ teddy 台北一堆服務業都不到47K 04/17 11:13

推 juicelover 不用笑南部30k 台北看過不少開30k的公司 04/17 11:13

→ twic 就像越南人會到台灣打工、台灣人會離開鄉下去城市打工一樣 04/17 11:13

→ twic ，人是可以離開的，每個人的專業也不見得適合所在的地方， 04/17 11:13

→ twic 真的覺得不爽就找你會爽的地方 04/17 11:13

→ excercang 日本是去玩的，不是去生活的 04/17 11:13

→ gary861226 台灣純看帳面薪資確實不如日本 04/17 11:14

→ gary861226 但把台灣薪資拉高稅收跟著20%起跳 04/17 11:14

→ gary861226 企業成本變高利潤降低繳稅變少 04/17 11:14

→ gary861226 只是把稅收負擔從企業轉嫁到百姓有比較好嗎 04/17 11:14

→ jpnldvh 這裡是西洽很多人把常逛秋葉原當幸福那台北470k也沒得 04/17 11:14

→ jpnldvh 打濾鏡就濾鏡裝什麼想客觀討論的樣子 04/17 11:14

推 howard1997 台北30k是給台北人做身體健康的北漂要找這個不如回家 04/17 11:15

推 yankeefat 台灣餐飲是真的很操 04/17 11:17

→ a22122212 不苦但是也不能幹嘛的薪水 04/17 11:18

→ yankeefat 所以都沒什麼人願意做現在幾乎都找移工了 04/17 11:19

→ jpnldvh 在日本也沒想幹嘛怎麼在台灣就想幹嘛了 04/17 11:20

推 busman214 理工亞洲大概就中國和新加坡的薪水能穩定比台灣高，新 04/17 11:21

→ busman214 加坡蠻多WFH的機會，有認識幾個在台灣遠端的，而中國則 04/17 11:21

→ busman214 是內卷過頭，有認識大神去那邊幾年受不了回台灣的 04/17 11:21

→ eden1205 直接比生育率就好了講那麼多 04/17 11:22

→ jpnldvh 看老多了一樣月光台灣就會抱怨五子登科買車房同儕比較 04/17 11:22

→ jpnldvh 到了日本全部都不需要了 04/17 11:22

→ eden1205 台灣生活真那麼好怎麼會沒有人要生 04/17 11:22

→ jpnldvh 因為就不想生阿不是每個人都把傳遞基因當終極夢想 04/17 11:23

推 yankeefat 生育率東亞五十步笑百步吧 04/17 11:23

→ gary861226 我是覺得台灣生育率高的時候生活是沒有比較好 04/17 11:24

→ gary861226 更多的反而是當時生來當農村勞動人口 04/17 11:24

→ yankeefat 每個都在作慢性民族自絕 04/17 11:24

→ asdf1202 不生就能自己爽了，沒毛病吧 04/17 11:24

推 hayamakurata 這是預扣，通常公司會多扣一點（免得年末不夠還要扣 04/17 11:24

→ hayamakurata 薪水），年末把多扣的一次退回來 04/17 11:24

推 howard1997 我身邊一堆生得起但不生的社會風氣世代理念都有影響 04/17 11:24

→ rewisyoung 比生育率台日韓中都半斤八兩差那個小數點沒意義都 04/17 11:25

→ rewisyoung 一樣很低要比生育率高的都是非洲印度之類國家zzz 04/17 11:25

推 jympin 我姐她們夫妻不生小孩整天出國玩她們是過不好嗎？ 04/17 11:25

→ jpnldvh 整天想著要是生個人自由但不要當大家都和你一樣 04/17 11:25

→ howard1997 你說日本高一些些我覺得還比較像是理念跟社會的差別 04/17 11:25

→ yankeefat 錢都拿去自己爽了宅活動音響相機玩起來多開心 04/17 11:26

→ jympin 就觀念在變啊自己爽大於生小孩折磨自己 04/17 11:26

推 FuwaAika 現代不生大多不是養不起，而是不想生活品質下降，以及育 04/17 11:26

→ FuwaAika 兒標準跟過去已不能相比 04/17 11:27

→ roger2623900 但是日本生育率是下滑最慢的目前日本遇到的人口老 04/17 11:27

→ roger2623900 化在中台韓只會更嚴重 04/17 11:27

→ jpnldvh 柵欄板天天吵少子化還真就以為很多人在乎嗎 04/17 11:27

推 bluesheep816 當初在日本唯一有上的工作 04/17 11:28

→ bluesheep816 只願意給28萬一個月 04/17 11:28

→ bluesheep816 我就決定回來了 28萬我活不了一點 04/17 11:28

→ bluesheep816 要繼續住東京都內 04/17 11:28

→ bluesheep816 每個月就是要噴9萬房租 04/17 11:28

推 gn005066 47K在台北除非你住家裡不然會過得很痛苦 04/17 11:28

→ jpnldvh 生不生和有錢也沒直接關係特別是發達國家用這做文章就 04/17 11:28

→ jpnldvh 免了 04/17 11:28

→ roger2623900 真的養不起的人還是佔很大一部分啦薪資中位數也就 04/17 11:28

→ roger2623900 50萬初頭代表台灣有一半勞工領不到那麼多 04/17 11:28

→ jpnldvh 台灣的養不起是指養不起屌打同儕的小孩 04/17 11:29

→ jpnldvh 沒辦法送才藝班送私校學外語 04/17 11:29

推 tttt0204 尊重別人的選擇，你想要別人生就改善整個環境跟風氣，不 04/17 11:29

→ tttt0204 然別說太多廢話 04/17 11:29

→ roger2623900 而且台灣有一個很大的問題是長照啊 50萬養三代？ 04/17 11:30

推 flamer 其實一人飽全家飽的狀態在哪裡都不難難的都是成家 04/17 11:31

推 justeat 福利好的地方稅就重 04/17 11:31

→ gary861226 我再聲明一次此文日台都抓平均 04/17 11:31

→ gary861226 日本中位數也是離平均20%以上 04/17 11:31

推 howard1997 就生小孩的標準變了阿以前隨便養現在隨便養不如別生 04/17 11:32

→ jpnldvh 不想隨便養很好但不要牽拖台灣窮 04/17 11:33

推 howard1997 我看我家人教小孩努力賺錢找才藝班私校換房卡學區 04/17 11:35

→ howard1997 光在旁邊看就累死了 04/17 11:35

→ howard1997 自己的休閒時間從此只剩零碎的片段更別說出國 04/17 11:36

推 intela03252 現在養小孩很累啊，以前我們5歲就能丟在家裡，現在 04/17 11:36

→ intela03252 敢丟家裡就社會局見 04/17 11:36

→ intela03252 開車還要安全座椅 04/17 11:36

推 NiMaDerB 台北47k 比街友還少 04/17 11:37

推 twic 以前根本亂養窮養放養，觀念不一樣了 04/17 11:37

→ twic 然後女性風氣以前就是趕快找男人嫁，嫁給一堆妖魔鬼怪 04/17 11:37

推 bluesheep816 https://i.verb.tw/ttVwCWIv.jpg 04/17 11:38

→ bluesheep816 前年發給我offer長這樣 04/17 11:38

→ takanasiyaya 現在台灣生育率最高就兩個群體，台積or8+9，或許整 04/17 11:39

→ takanasiyaya 個東亞都一樣。是有知識但不夠有錢的中產反而怕生了 04/17 11:39

→ takanasiyaya 不能給足夠資源 04/17 11:39

推 intela03252 還有什麼陪伴上學放學，以前小學只帶你開學，第二天 04/17 11:39

→ intela03252 開始就自己來回 04/17 11:39

→ busman214 完全同意XD 台灣人的「養不起」是指沒辦法送小孩補習、 04/17 11:40

→ busman214 念私立現在補習和念私立的風氣比我小時候還盛行許多 04/17 11:40

→ busman214 我國中是念完全中學以前是狗才直升現在則是沒前三志 04/17 11:40

→ busman214 願程度學校不讓你直升XD 04/17 11:40

→ jpnldvh 老生常談了自己愛把標準拉超高資源跟不上怪別人? 04/17 11:40

推 howard1997 養不起不生很正常啊奇怪的是根本沒想生卻罵罵叫的 04/17 11:42

推 cblade 以前養到十幾歲就是戰力了，現在十幾歲要花錢栽培 04/17 11:42

推 busman214 現在很多家長即使小孩考上建北還是寧願送去私校醫科班 04/17 11:43

→ busman214 在我小時候很難想象 04/17 11:43

→ howard1997 現在很多家庭示範了養活小孩不難想生的可以直接跟上 04/17 11:43

推 swallow1221 住家裡47k在台北算過的很爽要租房的話貧戶吧不過東 04/17 11:44

→ swallow1221 京市區家裡有房的應該很少吧 04/17 11:44

→ busman214 我記得我小三才開始補英文我爸還很羨慕我說他國中才有 04/17 11:46

→ busman214 英文課然後我堂弟這個世代是從幼稚園大班就開始補... 04/17 11:46

→ a22345e 日本這個表有獎金年終三節嗎因為其實台灣主計處統計的 04/17 11:46

→ a22345e 平均月薪是有含獎金年終三節的不只是因為中位數跟平均 04/17 11:46

→ a22345e 數差很多的緣故 04/17 11:46

→ a22345e 翻主計處台北…2024年底平均有7.8萬中位數4.6萬 04/17 11:46

→ chewie 47K在台北還要租房的話過的也還好吧 04/17 11:46

推 jim99952 日本平均還好吧，如果是東京平均就有點低了 04/17 11:47

→ jpnldvh 日本給的年收試算通常有含獎金 04/17 11:47

推 chrisjeremy 我在新北跟朋友一起租公寓一人一個房間一個月6000 04/17 11:47

→ chrisjeremy 我覺得還好 04/17 11:47

→ a22345e 照台灣平均跟中位數的差異 04/17 11:48

→ a22345e 如果日本平均是47k 那中位數可能跑到28k了哦 04/17 11:48

推 foxey 記得看過日本公稅保險那些算進去實質平均負擔率都快50%了? 04/17 11:48

→ jpnldvh 台北租房算15k 剩的錢也還是能爽過吧是要多奢侈? 04/17 11:48

推 k798976869 扣完還是比你領得多啊 04/17 11:48

→ chrisjeremy 40K時期還是能存15000 04/17 11:48

推 after1 有無房租完全不同 04/17 11:49

推 kusomanfcu 靠北喔台灣服務業打工的去大阪做服務業賣東西給台灣 04/17 11:49

→ kusomanfcu 人哈哈 04/17 11:49

推 devilhades 東京那邊房租基本都要10萬円左右了，扣下來什麼鬼都 04/17 11:50

→ devilhades 沒有 04/17 11:50

→ kusomanfcu 運輸費沒差那麼大，那就是稅金問題了阿 04/17 11:50

噓 Xperia9900KS 算算台北租房錢不用稅金物價直接屎 04/17 11:50

→ gary861226 台北不含獎金平均月薪是55k 04/17 11:51

→ kusomanfcu 還有通路利潤算太高一堆人乾脆出國去買 04/17 11:51

噓 knight72728 台灣確實生活品質沒多好啊，有問題來戰 04/17 11:51

推 chrisjeremy 東京如果住台灣雅房等級的大概6萬羊左右 04/17 11:51

→ chrisjeremy 可以省一點 04/17 11:51

推 swallow1221 我自己就差不多47k住家裡薪水有一半定期定額etf 剩 04/17 11:51

→ swallow1221 下一半可以讓我不在連假用特休平常日一年出國玩三次 04/17 11:51

→ swallow1221 不過我是對吃的沒興趣都吃i珍食 04/17 11:51

→ chrisjeremy 台北47K還能活的很辛苦的話生活品質應該蠻高的 04/17 11:53

推 rex7788 不抽點稅怎麼買軍購 04/17 11:55

→ gary861226 爆文後 04/17 11:55

→ gary861226 看到平常沒在西恰的id留言硬噴 04/17 11:55

→ gary861226 好歹也拿一下實質資料反駁 04/17 11:55

→ hirofumisyo 扣掉房租後不知道剩多少 04/17 11:56

→ chrisjeremy 台北住20幾年了我外食族生活費大概15K~20K 固定到連 04/17 11:56

→ chrisjeremy 記帳都懶 04/17 11:56

推 es612 這是實領47k不是嗎台灣實領更低吧 04/17 11:58

推 somefatguy 要看有沒有租房台北47k只能住鳥籠 04/17 11:59

→ foxey 租台北蛋黃區和租周邊區域價格也差很多啦不量入為出住哪 04/17 12:00

推 qd6590 主要是房子太貴不然47k不用租房一定可以活得不錯 04/17 12:00

→ foxey 都會不夠用 04/17 12:00

→ gary861226 回e大數據上台北實領更高 04/17 12:00

→ foxey 日本都會區一般上班族哪幾個有能力租得起蛋黃區的? 04/17 12:02

推 BensonRobert 東京還要考慮暖氣電費,日本冬季的暖氣電費那可比台 04/17 12:02

→ foxey 買房租房都馬乖乖通勤2小時起跳贏在公司補貼交通費但是台 04/17 12:02

推 ankai 但是我寧願多繳一點稅換來的是全體能共享的生活品質啦 04/17 12:03

→ BensonRobert 灣的夏季冷氣電費還可怕 04/17 12:03

→ foxey 灣也有便宜epass給你了 04/17 12:03

→ ankai 台灣的稅很多都會跑到奇怪的地方去被想賺錢的人拿走 04/17 12:03

→ foxey 台灣電費可怕的可以看看日本東電 04/17 12:04

推 rewisyoung 台灣的稅都可以繳到唉唉叫的出了國大概只能當底層中 04/17 12:04

→ rewisyoung 的底層了～ 04/17 12:04

→ BensonRobert 冷氣還有變頻低能耗甚至低噪可選,暖氣要這些絕對更 04/17 12:04

→ ISCREDIBLE 台灣100元便當跟日本100元便當就知道為什麼人家的100 04/17 12:04

→ ISCREDIBLE 元比較香 04/17 12:04

→ foxey 日本生活品質和高民度生活水準才是台灣被屌打幾條街的地方 04/17 12:04

推 Agent5566 47k一個人住還行吧 04/17 12:05

→ BensonRobert 貴更可怕 04/17 12:05

推 chrisjeremy 新北32坪4房22K不住在台北市住18K 10坪小套房我只能 04/17 12:05

→ chrisjeremy 說自己選的 04/17 12:05

→ gary861226 回an大 04/17 12:05

→ gary861226 稅收其實因為企業要支出的薪資成本較低利潤變高所以 04/17 12:05

→ gary861226 由企業負擔稅收 04/17 12:05

→ gary861226 單純提高薪資只是把企業稅收轉嫁給百姓 04/17 12:05

→ Fino5566 台北47 苟活未來黯淡 04/17 12:05

→ Fino5566 家裡有資產另計 04/17 12:06

→ chrisjeremy 我同事專門弄小套房出租房貸幾乎房客繳的爽到翻 04/17 12:06

推 saiboos 生個病就GG 04/17 12:06

→ BensonRobert 我就親身體會過日本冬季沒暖氣有多痛苦 04/17 12:07

推 foxey 一些愛比的就很愛拿弱去比強項不愛拿強項比弱的和你媽嘴 04/17 12:08

→ foxey 你成績大概有87%像w 04/17 12:08

→ foxey 隔壁某某某都考第一上台大領多少之類的 04/17 12:08

推 Ryokawaii 扣掉高科技業,在台灣生活根本地獄模式 04/17 12:09

→ foxey 沒真正在外國生活繳過外國稅金領教過職場的最愛講生活多苦 04/17 12:10

推 p1227426 台北47k存不了什麼錢 04/17 12:11

推 chrisjeremy 台灣已經算爽的啦要體會地獄記得下次投胎到對面的 04/17 12:11

→ chrisjeremy 農村 04/17 12:11

推 hooll111 這樣就小資族啊 04/17 12:12

推 intela03252 不用投胎啊，只要投….嘻嘻 04/17 12:12

→ yaiwuyi 上面一堆說生病GG的是不知道日本有社會保險嗎 04/17 12:12

→ FuwaAika 呵呵，沒見過地獄的人才在喊地獄 04/17 12:12

推 Fino5566 住父母房有吃有住有車有拿還幫帶孩那是可以活的很好 04/17 12:13

→ Magic0314 看了下，除了一堆沒看過的ID，還有些ID只會在這種話題 04/17 12:13

→ Magic0314 出現 04/17 12:13

→ Fino5566 地球那麼大顆講地獄只能想到對面的也就那樣了 04/17 12:14

→ gary861226 我自己看法僅限自己看法 04/17 12:14

→ gary861226 台灣天花板放國際確實不算高 04/17 12:14

→ gary861226 但地板算是對平庸的人很友善 04/17 12:14

推 chuegou 兩邊都扣掉住處的開銷再比可能比較好想像 04/17 12:16

推 foxey 對美商裁員保險地獄日商派遣非傳統雇用地獄 04/17 12:16

→ a22345e 我是真的低收家庭出身啦政府補助給滿夠的要活下來還滿 04/17 12:16

→ a22345e 滋潤的小時候電腦食物飲料啥都不缺其他國家的情況我是 04/17 12:16

→ a22345e 不清楚就窮咩出什麼國不過台灣的話我是覺得沒多少人比 04/17 12:16

→ a22345e 我家窮吧在這邊抱怨的不知道是對生活水準的要求多高以 04/17 12:16

→ a22345e 致於說成地獄 04/17 12:16

→ PlayStation6 住家裡還可以吧但自己租房就不好說 04/17 12:18

推 Faicha 如果都不存錢肯定是比台北爽 04/17 12:18

→ Jimmywin 日本生活跟旅遊根本兩回事 04/17 12:18

推 sunshine6874 房租至少噴十萬日圓，除非住鬧鬼郊區 04/17 12:19

→ nonpro 看看台灣交通何來生活品質 04/17 12:20

推 foxey 日本房東還要收禮金的在台灣被噴死吧? 04/17 12:20

→ jpnldvh 台灣地獄聽了都笑了台灣都能混得這麼差還是別出國了繼 04/17 12:22

→ jpnldvh 續待舒適圈抱怨 04/17 12:22

推 rewisyoung 新手村混不好的幻想出了國會翻身每次看了都不忍笑 04/17 12:23

推 MikiChen0819 合理啊日本有住民稅年金保險這三大收入殺手 04/17 12:23

→ usoko 你想要在日本過台灣的生活那這點錢當然是地獄了 04/17 12:24

→ jpnldvh 國外低端有斬殺線我覺得很好不斬就像台灣這樣低端沒自 04/17 12:24

→ jpnldvh 覺整天噴以為國家社會對不起他 04/17 12:24

→ usoko 餐餐外食開冷氣像免錢一樣保證連房租都繳不出來 04/17 12:24

→ a22345e 台灣對弱勢最好的部分就是不用保一堆保險來擔心生病時破 04/17 12:25

→ a22345e 產… 04/17 12:25

推 IAMQQ 看房租多少，大概是活的下去存不到什麼錢的程度吧（都沒有 04/17 12:26

→ IAMQQ 娛樂的話是存的到錢） 04/17 12:26

推 foxey 我都不敢講那麼誠實直接w 04/17 12:26

→ jpnldvh 低端沒被社會淘汰還能大放厥詞是台灣太好混還給你得意 04/17 12:29

→ jpnldvh 忘形嘴起來了 04/17 12:29

推 isaka 台灣勞健保稅後47k，帳面薪資大概也52k了 04/17 12:29

推 cucu1126 47k住家裡的話還算好的，外地人的話房租通勤費生活起 04/17 12:30

→ cucu1126 居費用開銷下去難保生活品質會有多好，真的就勉強過活罷 04/17 12:30

→ cucu1126 了，除非你投資運氣超好 04/17 12:30

推 Lisanity 那你可以游過去中國加入中共了嘻嘻 04/17 12:30

→ a22345e 當宅宅滿好存錢的不搞演唱會買模型去日本實地巡遊這種 04/17 12:31

→ a22345e 2.5次元活動宅宅娛樂再怎麼努力玩一個月就2、3000 看動 04/17 12:31

→ a22345e 畫當無課玩家或單機免費仔可以0元 04/17 12:31

→ a22345e 出國或買衣服或追星或收集模型那娛樂的錢要多少都不夠 04/17 12:31

→ jpnldvh 反正我是無法理解47k在台北租房是能怎樣活得辛苦 04/17 12:33

→ gary861226 47k換做是我的話 04/17 12:35

→ gary861226 可能租三重之類的通勤台北 04/17 12:35

推 asws0808 北漂族回南部工作就不辛苦了 04/17 12:35

→ asws0808 認為雙北生活很苦的別強迫硬留 04/17 12:36

→ Magic0314 北部機會多不是嗎，尤其是對某些產業來講 04/17 12:37

→ Magic0314 把物慾降低就不會辛苦了，不過也只能一個人過活而已 04/17 12:40

推 cucu1126 說生活品質沒那麼好不代表辛苦啊XD 就是比較省而已，我 04/17 12:40

→ cucu1126 在台北這樣工作也可以邊還學貸邊存錢 04/17 12:40

推 roger2623900 關鍵就是一個人啊如果家裡有人要長照經濟馬上爆 04/17 12:41

→ roger2623900 開 04/17 12:41

→ a22345e 一個人住的話租一個普普的房間就好大概15000 04/17 12:42

→ a22345e 通勤看工作算個1280捷運月票 04/17 12:42

→ a22345e 吃飯的部分不吃早餐啦吃早餐會變胖好嗎一餐平均150含 04/17 12:42

→ a22345e 一週買三四次飲料（再多不是錢的問題是健康的問題） 15 04/17 12:42

→ a22345e 0*2*30=9000 04/17 12:42

→ a22345e 這樣一個月只需要25000就滿足基本的生活需求跟甜點需求 04/17 12:42

→ a22345e （甜點可能還不是必要的）剩下都是多的 04/17 12:42

→ jpnldvh 那怎麼日本還是國外就不用擔心這個 04/17 12:42

→ Magic0314 不過樓上我看怎麼那麼氣，從開頭到現在都還在 04/17 12:42

→ jpnldvh 台灣就要考慮孝親存錢急用金日本就好爽花光光 04/17 12:42

→ jpnldvh 因為這話題有趣啊不行嗎 04/17 12:43

→ gary861226 願意租新北公寓套房蠻多低於10k 04/17 12:43

→ gary861226 通勤時間可能還比東京上班族快 04/17 12:44

推 twic 我後來發現孝親完全是個垃圾議題 04/17 12:44

→ a22345e 要爸媽的話爸媽不是什麼好咖的話那賺再多也一樣不夠用 04/17 12:44

→ a22345e … 不管賺多少都還是被罵都還是地獄如果台灣是地獄那 04/17 12:44

→ a22345e 一定是因為情勒大師家人不過日本這點也一樣看看章魚嗶 04/17 12:44

→ a22345e … 04/17 12:44

推 MrCool5566 台北世界第一方便 04/17 12:45

→ jpnldvh 租到樹林三峽台鐵通勤房租5、6000就能打發了抱怨仔不 04/17 12:45

→ jpnldvh 願意而已但日本1小時通勤就好爽 04/17 12:45

→ twic 在座的父母，通常是經過台灣經濟起飛時代有累積資產，這樣 04/17 12:45

→ twic 的父母如果需要你孝親，那麼這個家庭就廢了完全沒吃到時代 04/17 12:45

→ twic 紅利，給後代難過而已。 04/17 12:45

→ twic 別人的父母，不需要孝親，還能有資產援助，當然屌打需要孝 04/17 12:46

→ twic 親的 04/17 12:46

→ gcobc33284 氣的原因簡單吧，就只是單純仇而已，看其他版的言論 04/17 12:49

→ gcobc33284 就知道了 04/17 12:49

→ gcobc33284 不然怎麼在這邊兩小時 04/17 12:51

→ roger2623900 也不是大部分人上一輩的經濟狀況都良好啊長照很難 04/17 12:51

→ roger2623900 扛的尤其是失智等等不能自己走路吃飯的領個微薄 04/17 12:51

→ roger2623900 薪水怎麼顧？父母存款燒完可能就萬策盡了 04/17 12:51

→ gcobc33284 從其他地方省吧，租更便宜的房子，通更遠的勤，不然 04/17 12:54

→ gcobc33284 就抱怨為何父母要把你生下來 04/17 12:54

→ a22345e 以前低收的我家跟我阿嬤住也好好的花費多是人心需求高 04/17 12:55

→ a22345e 不是真的需要那麼高 04/17 12:55

→ a22345e 媽媽上有阿嬤下有小孩一起住一個小房間床上下層擠一擠 04/17 12:55

→ a22345e 請奶奶幫忙煮飯自炊少吃肉多吃蛋跟豆漿豆腐 04/17 12:55

→ a22345e 同樣方式下那花費大概是可以不會多多少一樣租一個房間 04/17 12:55

→ a22345e 改上下層床就好了然後請家人幫忙煮飯 04/17 12:55

→ a22345e 除非你的家人跟章魚嗶的垃圾家人一樣只會出一張嘴叫 04/17 12:56

→ a22345e 你做這做那要這要那抱怨這抱怨那那難怪生活像地獄 04/17 12:56

→ gcobc33284 如果那時樓上阿嬤倒下需要照顧的話，不會直接爆開嗎 04/17 12:56

→ roger2623900 以前的人壽命短現代失智長照可以快十年甚至以上的 04/17 12:57

推 vini770803 有些通常會額外兼職啦！日本人眼裏租房對他們比較划算 04/17 12:57

→ vini770803 ...但日本房價在台灣人眼裏其實算便宜了 04/17 12:57

推 twic 你不看持有成本雜七雜八的當然便宜 04/17 13:00

→ twic 桃園很多區域我現在看也很便宜 04/17 13:00

推 gary82gary 日本公司那種智障老人風氣你台灣人怎麼可能待的下去？ 04/17 13:00

→ a22345e 阿嬤後來在媽媽多賺點變成中低收的時候骨折那時候已經 04/17 13:01

→ a22345e 有長照了長照員幫忙洗澡跟喂便當的樣子吃飯好像那時候 04/17 13:01

→ a22345e 外食比較多後來再過一兩年中就是送醫院再過了幾個月就 04/17 13:01

→ a22345e 升天了如果在沒長照的時候倒可能會很麻煩？但想想不太 04/17 13:01

→ a22345e 到爆開的可能性 04/17 13:01

→ a22345e （再過一兩年中風） 04/17 13:02

→ jpnldvh 這時候就會感謝台灣有逃逸外勞給人壓榨了 04/17 13:03

→ roger2623900 那是妳媽在顧想想如果換妳呢 04/17 13:04

→ gcobc33284 看起來是阿嬤走的早，多的是失智照護十幾年受不了的 04/17 13:04

→ gcobc33284 ，長照費用也越來越貴 04/17 13:04

→ jpnldvh 在國外就是直接被斬殺線掉也不用顧了 04/17 13:05

推 chillybreeze 購買力換算有問題啊，想必是用台灣政府物價指數去換 04/17 13:06

→ chillybreeze 算的，台灣物價貴超多的，數據失真 04/17 13:06

→ a22345e 也是啦 10年20年還得了失智人類最慘的末路… 04/17 13:07

推 zzz50126 長照真的是下一步台灣要處理的方向目前照護真的太貴超 04/17 13:07

→ zzz50126 過4萬就只能把一個生產力綁在上面但合法便宜的外傭不給 04/17 13:07

→ zzz50126 請逃逸的差不多4到5萬台灣本地七八萬老人綁一個明明 04/17 13:07

→ zzz50126 就能創造巨大gdp的台灣勞動力很不明智 04/17 13:07

→ domy1234 台北祖產有房沒人或寵物要顧，47k夠了 04/17 13:07

→ gcobc33284 現在台灣直接沒後代少一個需要照顧的人，斬殺線直接 04/17 13:07

→ gcobc33284 少個人的因素來斬 04/17 13:07

→ zzz50126 我是覺得未來只要有65歲長者或3歲一下幼兒就要能申請一 04/17 13:08

→ zzz50126 個勞動力稀缺不能被綁住 04/17 13:08

→ jpnldvh 就算是合法的太多又有人有意見既要又要照顧員不能貴 04/17 13:09

→ jpnldvh 但是勞工薪資要高還不能用太多外勞 04/17 13:09

→ zzz50126 台灣目前還是浪費超多勞動力垃圾分類這種事情怎麼可能 04/17 13:10

→ zzz50126 是台灣人做台積員工每天花15分鐘做垃圾分類這在新加坡 04/17 13:10

→ zzz50126 香港是多麼蠢的事 04/17 13:10

→ gary861226 回ch大不是用台灣政府 04/17 13:10

→ gary861226 Numbeo用全球資料庫 04/17 13:10

→ gcobc33284 numbeo這統計不是不太準嗎 04/17 13:11

→ zzz50126 目前巴氏量表有過的才能請一個月24k外傭吧導致會有量表 04/17 13:11

→ zzz50126 造假然後24k來了就會想我逃跑可能能賺5萬逃囉 04/17 13:11

→ zzz50126 台灣外傭稀缺到要高價請非法的笑死 04/17 13:12

→ jpnldvh 台灣比較好的數據就是失真不用太認真 04/17 13:12

→ gary861226 這是其一數據來源而已 04/17 13:13

→ gary861226 多找幾個比較下來的 04/17 13:13

→ gary861226 畢竟沒有個絕對保真公認的 04/17 13:13

→ gary861226 有數據總比沒資料的體感強 04/17 13:13

→ zzz50126 要是合法量多到用不完逃逸黑工只能拿18k 一定沒人要逃 04/17 13:13

→ zzz50126 逃逸外勞比例多反而是因為開放太少 04/17 13:13

→ jpnldvh 很多人家裡老人逃逸外勞顧的然後說要趕出去笑了 04/17 13:14

→ zzz50126 要嘛就不開要嘛就大開台灣現在卡住了 04/17 13:14

→ jpnldvh 這些工作給台灣人6萬也沒人想幹 04/17 13:14

→ zzz50126 逃逸的反而吃香喝辣哪裡壓榨 04/17 13:15

推 chyou2003 你日本算稅後，台北47k也要還原成稅後？ 04/17 13:15

→ zzz50126 合法的壓榨就算了逃逸的爽死 04/17 13:16

→ jpnldvh 人家吃香喝辣是因為超時工作+做台灣人不想幹的 04/17 13:16

推 roach231428 台北單人租套房差不多一萬就夠了吧五坪就夠 04/17 13:17

推 chyou2003 https://i.imgur.com/8mQFVrJ.jpeg 04/17 13:18

推 ptckimo 同35樓 04/17 13:20

→ joeduck 你們沒看過日本糟的地方 04/17 13:21

→ manadrtoto 除非本地人，不然外地人幾乎都住外縣市通勤，日本薪資 04/17 13:21

→ manadrtoto 高，只要不外食，撇除雜七雜八的費用，生活費其實沒台 04/17 13:21

→ manadrtoto 灣高。 04/17 13:21

→ jpnldvh 日本就是雜七雜八貴你不能扣 04/17 13:22

推 aaronpwyu 日本就是稅重這還只是薪資這邊的不是綜合稅額 04/17 13:24

推 besom 反過來說住台北沒47K的話該考慮轉生了嗎？笑死 04/17 13:25

→ manadrtoto 日本住民費會看住的地方，老人多負擔就會變高 04/17 13:26

推 hihi29 在台北工作幹嘛要租台北住新北一環啊 04/17 13:27

推 lc85301 至少路上沒有一堆汽機車，又有人行道可以走 04/17 13:27

推 shadog 日本平均工時1607小時，台灣是2040小時 04/17 13:27

→ gary861226 台北稅後47以上應該就有日本平均以上水準 04/17 13:28

→ gary861226 台北平均月薪不含獎金55 04/17 13:28

→ gary861226 中位數日台都比平均低20多% 04/17 13:28

推 summer08818 台北你只要看1萬可以租到啥房子就好xd 04/17 13:29

→ jpnldvh 搬再多數字也沒用對台灣有利的數字就沒人想看 04/17 13:29

→ jpnldvh 這話題也老鬼打牆了每次都這樣結論台灣最爛 04/17 13:29

推 wishcross 1：3的年代還行 1：5真的很慘 04/17 13:30

→ gary861226 工時這部分延伸蠻多的 04/17 13:36

→ gary861226 日本非正式員工接近40% 04/17 13:36

→ gary861226 工時算進去少很多 04/17 13:36

→ gary861226 但34萬的平均薪水卻沒算他們 04/17 13:36

→ gary861226 台灣平均薪水是算進去了 04/17 13:36

→ gary861226 日本如果把這40%算進去平均 04/17 13:36

→ gary861226 平均薪水會掉到稅前27萬日圓 04/17 13:36

→ a22345e 沒有一個跟台灣主計處編制年薪方式比較接近的統計嗎@@ 04/17 13:37

→ a22345e 獎金平均數中位數僱用/兼職薪水… 04/17 13:38

推 knml 台灣最爛正常啊，剛剛看又一個日本人在台灣被撞死 04/17 13:39

推 Feeng 熊本台積電就招不到人過去同工薪水更低稅還更高 04/17 13:41

→ gary861226 回a2大 04/17 13:42

→ gary861226 平均薪水這部分日本官方兩種都有算 04/17 13:42

→ gary861226 只是對外宣傳公佈的平均薪水以正社員為主 04/17 13:42

推 jay920314 日本印鈔沒在鬧的槓桿起點 04/17 13:44

→ p1227426 住民稅是什麼，台灣我被扣勞保健保+ 工會費+ 團保費一 04/17 13:46

→ p1227426 百多加起來三千上下 04/17 13:46

推 wtfconk 沒有住屋成本的話,一個月47K過得很滋潤了 04/17 13:47

→ wtfconk 現在壓垮人的就是房價,不然你以為年輕人為何不婚不生 04/17 13:47

推 p1227426 台灣47k扣不到稅吧 04/17 13:48

推 hsshkisskiss 台北47K還可以吧？不繳房租房貸的話滿爽的 04/17 13:55

推 nakinight 生活再苦都有美麗的風景台灣有嗎 04/17 13:55

推 ruby00514 之前才在吵開放太多外國勞工導致薪資被拉低.. 04/17 13:57

推 ChikanDesu 可悲日本物價狗幹貴 04/17 14:06

→ MOONY135 47單身還行吧 04/17 14:08

推 tello 雙北領47k，若北飄很苦 04/17 14:12

推 takanasiyaya 講雙北其實很奇怪，台北市跟新北根本不同級 04/17 14:21

→ hihi29 正常一堆雲台北人在大談 04/17 14:25

推 civiC8763 是剩下28萬的意思嗎 04/17 14:33

→ civiC8763 一單12000可以課23單 04/17 14:33

→ civiC8763 世界的山將雞翅一支110日幣可以吃2545支 04/17 14:33

→ civiC8763 好像活的還不錯 04/17 14:33

推 Ayanami5566 來鬼島才知道哪邊苦啦 04/17 14:37

推 loser1 這個税後還要不要年度課税？ 04/17 14:41

→ auva 會年度調整 04/17 14:45

推 vasia 大阪市郊區稅前有20w以下的，但是那邊房子一棟有200w以下的 04/17 14:49

→ vasia （很破,獨棟,火車站小學旁邊） 04/17 14:49

推 mamamia0419 他們外食貴爆，如果自己煮的話應該會比我們伙食便宜 04/17 14:53

→ mamamia0419 ，超市超便宜，但花時間 04/17 14:53

推 rahit 東京本來就很苦 04/17 14:53

→ rahit 但日本東京以外機會很多 04/17 14:53

→ rahit 就是要肯幹 04/17 14:53

推 kingroy 房租用不到2-3小時通勤距離才會便宜，一家幾口想住大間才 04/17 14:56

→ kingroy 會有搬遠點的需求 04/17 14:56

推 eno03 約20年前生活確切感受的是水電費手機網路都貴不是 04/17 14:57

推 lc85301 至少沒有一堆汽機車又有人行道可以走，反觀 04/17 14:57

→ eno03 貴不少住東京山手線上 04/17 14:57

推 c7683fh6 47k在台北微小康還行吧 04/17 14:58

→ eno03 較常自炊或超市特價便當マック100漢堡 04/17 14:59

→ lyckb 台灣是適合生存，不是適合生活 04/17 15:22

推 lc85301 就生活品質低下，台灣早該機車歸零汽車減半廣設人行道了 04/17 17:11

→ Akaria 日圓狂貶對在日上班挺傷的，0.3-0.27如今只有0.2 04/17 17:11

推 iwinlottery 吵少子化沒人在乎因為這幾年台灣被搞多爛都沒人在乎 04/17 18:00

→ iwinlottery 啊 04/17 18:00

→ girafa YouTuber ：台灣夫妻移民去日本的或是留學後在日工作的 04/17 18:02

→ girafa 看他們都說薪資近年能買的東西變少了 04/17 18:03

推 kevin850717 你算台灣薪水怎麼就不扣所得稅 04/17 19:17

→ lc85301 傷哪裡傷？至少人家有人行道可以走 04/17 19:52

推 Alex548291 很慘吧我覺得台北生活最低要60k 往下不是人在過的 04/17 21:27

推 lc85301 台北最慘就是薪水再高，出門還是一堆汽機車又沒有人行道 04/17 23:12

→ haopig ptt一堆魯蛇只會抱怨台灣萬萬稅，真是無知到可悲 04/17 23:26

→ Sinkirou 在日本，你有錢到不用工作就可以過下去的話，住起來很爽 04/18 06:49

推 legendrl 台灣的勞保勞退健保加一加也20幾趴，只是差在企業被要求 04/18 21:55

→ legendrl 要負擔大部分 04/18 21:55

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