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作者stoneruler (光芒魚)
標題Re: [問題] 日本人那麼勤奮聰明卻失落30年
時間Mon Apr 6 14:02:44 2026
原文PTT 原始連結 ↗
我一直覺得什麼失落n年這種就媒體誇大亂炒而已，充其量就是每個經濟體都會遇到的，經 濟高速發展一段時間，沒有新的產業突破創造價值的時候進入平穩甚至通縮狀態。 在全球化體系以來，這就是所有發達經濟體要面對的情況；高速發展，然後工資上漲，環保 與勞動條件變嚴格，企業外移尋找新的生產基地。 頂多靠著政府一些法令限制留下部分產能。不然就是某些產業有獨特技術條件門檻，發展中 國家無法滿足。 別說日本，整個歐美都有同樣的現象，英國法國德國，這些年來有什麼成長嗎？沒有嘛。 況且常年去日本，我絲毫沒感受到這所謂失落20年對他們有多大打擊，社會還是相對安定和 諧，人民反而步調減慢沒那麼拼命。無限制去追求gdp成長才是一種病態。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.104.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775455366.A.DDD.html 單看數字排名好了，1980年代日本是全球第二，到2010左右才被中國超車變成第三，2025變 第四，根本沒多慘。 ※ 編輯: stoneruler (180.176.104.73 臺灣), 04/06/2026 14:19:01 你也知道中國人均低？那你到底在比什麼？ 比總排名日本離全盛期才跌兩名，比人均也沒 輸，不懂你的點捏。 ※ 編輯: stoneruler (180.176.104.73 臺灣), 04/06/2026 14:22:50 我還真不覺得有差，2008前後經濟成長率只有2趴左右對比前兩年到6-7趴，但物價跟著翻上 來，如果不是當紅產業的根本沒什麼感覺
我指的是我觀察到的社會秩序，輔以數據報告看就是還好而已。你以為去旅遊感受不到經濟 狀況嗎？去英國美國就非常明顯，店鋪倒一堆，滿地遊民。 欸奇怪我從頭到尾都沒說日本經濟沒問題， 我只強調失落幾十年這說法太誇大， 一堆人硬要在那邊曲解 廢話有成長當然比沒成長好還需要你們講？ 沒有大量失業人潮，沒有造成社會失序，物價飛漲 ※ 編輯: stoneruler (180.176.104.73 臺灣), 04/06/2026 14:35:46 ※ 編輯: stoneruler (180.176.104.73 臺灣), 04/06/2026 14:38:19 ※ 編輯: stoneruler (180.176.104.73 臺灣), 04/06/2026 14:40:17 你行你來講一篇 ※ 編輯: stoneruler (180.176.104.73 臺灣), 04/06/2026 14:44:30

推文 (93)

推 ClawRage 主要應該是他們當初弄了個泡沫破滅的名詞講得很嚴重 04/06 14:04
→ ClawRage 不然就像你說的 04/06 14:04
→ ClawRage 瓶頸大家都遇上了 04/06 14:04
推 nthank 失落30年只是跟30年前的成長作對比 想想日本當年是真的猛 04/06 14:05
推 ruby080808 我也覺得單純就這名詞當時講得太嚴重了== 04/06 14:05
→ nthank 在幾年間就超越歐洲 發展度直到最近台灣才剛要追上 04/06 14:05
推 gino0717 自己國內講就好了 由外國人來講很奇怪 04/06 14:06
→ chuckni 最後一段，廢話，觀光看世界大陸都能是人類應許之地了， 04/06 14:07
→ chuckni 不評論你通篇的東西 04/06 14:07
推 grtfor 同感，失落是多失落。經濟國防文化科技也沒弱到哪去 04/06 14:07
推 kuninaka 日本是真的卡住很久了啊，其他國家沒這麼久 04/06 14:09
→ grtfor 要說被中國超車好了，兩邊的資源領土人口明明就不一樣多 04/06 14:09
→ kuninaka 你是去日本觀光，又不是住日本三十年 04/06 14:09
→ kuninaka 體感哪準，把數字拉出來看就知道什麼是失落三十年 04/06 14:10
→ kuninaka 日本是軟文化過強，才能撐到現在 04/06 14:10
→ kuninaka 失落三十年說沒打擊= = 04/06 14:10
→ kuninaka 通縮這麼久的國家，沒打擊那是被習慣了吧 04/06 14:11
→ kuninaka 你用台幣去日本消費很爽，就說人家哪有失落 04/06 14:12
→ chuckni 你要說經濟有沒有感住當地才會感覺到，親戚以前在大陸什 04/06 14:12
→ chuckni 麼都欣欣向榮現在滿地失業爆通縮你看新聞跟直接體驗是兩 04/06 14:12
→ chuckni 種概念 04/06 14:12
→ chuckni 日本人對他們的金融體系很沒信心的，這可不是天然的 04/06 14:13
→ kuninaka 現在還是有人說中國經濟很好啊，重慶很棒，叫他住又不要 04/06 14:13
→ autumoon 日本泡沫期我在台灣日商工作，當時就感覺到在台日客消 04/06 14:14
→ autumoon 費力明顯衰退，而這八年住日本邊疆對經濟力消退的感受 04/06 14:14
→ autumoon 遠比當時強，很難想像當時泡沫化要怎麼撐過來。 04/06 14:14
→ corlachang 當年日本泡沫化就像被蛇咬的洪七公，人家練一練還是 04/06 14:15
→ autumoon 八年前一盒蛋大概一百五，現在最便宜也要三百起跳，這 04/06 14:16
→ autumoon 種物價波動是觀光客感受不到的。 04/06 14:16
→ corlachang 五絕程度，台灣好像很厲害，可也就是何太沖程度， 04/06 14:16
→ kuninaka GDP緩慢增長才是健康的經濟體 04/06 14:16
推 miyazakisun2 現在是薪水漲不過通膨 04/06 14:16
推 grtfor 說個笑話，台灣蛋價(X 04/06 14:17
→ corlachang 兩個何太沖還是打不過一流高手的楊逍。 04/06 14:17
→ kuninaka 日本從廣場協議之後的ＧＤＰ增長太慢了 04/06 14:17
→ kuninaka 財富集中在當時的人手上，現在就都老人 04/06 14:18
→ kuninaka 這種你也要吹很棒嗎 04/06 14:18
→ kuninaka 日本很多老人詐欺就是因為老人錢很多 04/06 14:18
→ corlachang 楊逍還在張無忌這種五絕程度之下。 04/06 14:18
→ autumoon 國情不同，硬要比就不用多談了，畢竟日本不是台灣的殖 04/06 14:18
→ autumoon 民地。 04/06 14:18
→ kuninaka 日本現在的ＧＤＰ比三十年前還低喔 04/06 14:19
→ kuninaka 你怎麼會用數字排名 04/06 14:19
→ kuninaka 中國ＧＤＰ世界第二，但是人均多少= = 04/06 14:20
→ kuninaka 這篇有夠瞎 04/06 14:20
→ kuninaka 依照你最後一句，那ＧＤＰ下降，大家回去種田不就更好 04/06 14:21
→ chuckni 笑死，結果日台現在農村都缺工，大家還是寧願在城市打工 04/06 14:21
→ chuckni 苦日子 04/06 14:21
→ yoyun10121 你根本沒看過數字吧, 日本失落三十年和歐洲英法德差的 04/06 14:24
→ yoyun10121 超多好嗎? 緩慢成長是GDP穩定年增個1-2%, 日本失落三 04/06 14:24
推 yokann 拉這二十年的日本跟新加坡比較就知道差超多... 04/06 14:25
→ yoyun10121 十年是不到1%甚至還倒退 04/06 14:25
→ kinki5566 怎麼會用名次來比，同期間世界人均GDP從三千翻到一萬 04/06 14:28
→ kinki5566 多，日本是不進反退，你跟我說這沒差多少？ 04/06 14:28
→ orcazodiac 你可以說他好也可以說它壞，但是有神人一邊說日本GDP 04/06 14:28
推 kuninaka 看看台灣ＧＤＰ如果每年１％ 04/06 14:29
→ kuninaka 甚至倒退看會怎樣 04/06 14:29
→ orcazodiac 沒漲爛 台灣GDP漲得多也爛 那都給你說就飽了 04/06 14:29
噓 chuckni 這事不是你決定的，不用拿自己其實不熟的議題加點感覺在 04/06 14:29
→ chuckni 那和人吵，C洽這種事吵不出結論的，你論述有問題 04/06 14:29
→ aegis159 日本GDP現在和30年前差不多，不就是衰退，光是貨幣都不 04/06 14:30
→ aegis159 知道貶值多少了 04/06 14:30
→ kuninaka 年輕人要從哪邊去賺錢還是直接啃老 04/06 14:30
→ kinki5566 https://i.verb.tw/jpBd1U5k.jpg 04/06 14:30
→ chuckni 你覺得沒很慘我沒意見，你說你是去日本玩感覺很繁榮所以 04/06 14:30
→ chuckni 沒感覺我是教授就直接撕報告了 04/06 14:30
→ kuninaka 還是你要說肯老也不錯 04/06 14:30
→ kinki5566 你可以把日本的曲線翻出來對比再說沒差多少 04/06 14:30
→ chuckni 用講的真的都給你說就好了 04/06 14:31
→ RbJ 經濟真的沒問題，日本政府就沒必要出台這麼多刺激政策 04/06 14:32
→ RbJ 現在通縮沒了，要面對輸入性通脹 04/06 14:33
→ chuckni 還是你覺得所謂經濟衰退的現象應該是路有凍死骨？那就連 04/06 14:35
→ chuckni 上海現在看起來也是很繁榮喔？ 04/06 14:35
→ yoyun10121 你說和英法德相同就鬼扯呀, 還怪人曲解 04/06 14:39
噓 chuckni 行行行你說的都對：） 04/06 14:40
→ kuninaka 跟英法德相同，笑死 04/06 14:41
→ kuninaka 人家沒像你爛三十年 04/06 14:41
→ k798976869 打擊超大 失業 繭居族 啃老族 站街的變多 04/06 14:45
推 kuninaka 如果沒有失落三十年，肯老會少九成吧 04/06 14:45
→ kuninaka 沒差笑死 04/06 14:46
→ stoneruler 啊人家站在原地三十年英法還追不上，誰爛呀 04/06 14:48
→ chuckni 這種來吵架的文就不用認真了，結果推文還比原篇用功 04/06 14:49
→ kuninaka 追不上？？？ 04/06 14:51
推 iwinlottery 只追求GDP數字好看放任貧富差距惡化社會問題不理我 04/06 15:14
→ iwinlottery 算是遇到了 04/06 15:14
推 gn02118620 1995日本GDP 5.5兆美 現在日本才4.3兆美鎂 04/06 15:55
噓 scott29 你這篇真的太廢了，日本從泡沫經濟前的終身雇用制，後 04/06 16:45
→ scott29 來越來越慘，這幾天剛好有人貼，在冰河期世代，大卡車司 04/06 16:45
→ scott29 機的要求是大學畢業跟TOEIC850以上 04/06 16:45
→ bluejark 以前是日本媒體唱衰後來你看現在反而變成拿來吹日本的 04/06 17:12
→ bluejark 老漢在提當年勇 04/06 17:12
噓 yellowjuice 笑死 拿台幣去花的說感受不大 要不換你去日本工作？ 04/08 09:11
→ stoneruler 在日本工作台灣人超多耶，你不知道喔？ 04/08 18:59
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