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作者ke0119 ()
標題Re: [問題] 日本人那麼勤奮聰明卻失落30年
時間Mon Apr 6 09:10:45 2026
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《rhinfly (雄邁可)》之銘言： : 比如蠟筆小新的爸爸廣志 : 早稻田大學高材生 : 工作也很打拼 : 日本經濟泡沫時代 : 這種一生懸命的人到處都是 : 儘管如此 : 日本經濟還是失落30年 : 除了經濟 : 日本現在很多地方都被中韓追趕 : 包括動漫ACG : 人均gdp還被台灣超車 : 該說台積電還是中韓太強 : 還是日本人自己的問題？ 日本人當然有自己的問題， 例如英語教育程度低落， 政府行政效率低落。 舉例來說， 日本醫生的英語程度普遍不如台灣醫生， 這看起來只是語言問題? 但日語基本是走不出國際的， 即便是醫生這種高學歷階層， 仍有語言問題， 其實也反映了日本整體國際觀不足的問題。 行政效率低落就不用我多說了，我去辦個 my num card，足足辦了一個半月才辦好， 要辦個繳稅證明，還要回到搬家前住址那區 的公所?? 日本政府部門橫向的溝通聯繫讓我懷疑他們 還在用56K數據機。 還有，日本人同時也仍然熱愛使用傳真機。 不過，日本掌握很多高科技仍是事實， 經歷二戰仍留下來的財團、重工業企業 都留有非常深厚的技術底蘊， 你別說台積電現在很重要， 台積電少了歐美日的一些關鍵技術、 上游設備、材料的話其實也玩不下去。 此外，我覺得也不是說日本多爛多爛， 我後來去幾個歐洲國家看過， 發現是台灣太逆天而已，一個小不拉機 幾乎沒有什麼厲害的天然資源， 可用的平原土地還少得可憐， 硬是被台灣人搞起來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.243.172.187 (日本) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775437847.A.EBA.html 其實推行很久，之前好像還給補助金給去辦的人， 現在結合健保卡了(對，日本醫療保險卡以前是沒晶片的) 所以不辦會很麻煩。 所以很多日本人還是覺得日本比較好， 很多歐洲同事也對日本行政效率沒什麼意見， 但台灣人真的會受不了。 ※ 編輯: ke0119 (119.243.172.187 日本), 04/06/2026 10:16:53

推文 (93)

推 OsakaLife 日本政府單位辦事效率真的很差 官僚作風太盛 04/06 09:17
→ game721006 台灣也就一個台積電而已，還是台灣人最討厭的上一代 04/06 09:17
→ game721006 那些老人弄起來的。現狀拿掉台積電之後真的什麼不剩 04/06 09:17
→ game721006 日本工業能從二戰之後留存歸功於地緣政治和冷戰，否 04/06 09:18
→ game721006 則一堆都是該被戰後清算的 04/06 09:18
→ twistfist 其他一堆也是利潤翻好幾倍，不然台股哪會三萬 04/06 09:21
→ ke0119 台灣傳產其實比你們以為的還賺錢很多喔 04/06 09:22
→ game721006 開放市場的話真的還有競爭力嗎？存疑 04/06 09:27
推 fenix220 台灣鯛才是多到可以拿掉的 04/06 09:27
推 Rain0224 公部門效率低下幾乎是大部分國家的通病吧 XD 04/06 09:37
→ ke0119 台灣以前公務員行政效率也很爛 04/06 09:43
→ ke0119 所以不只民間，政府部門也有改善 04/06 09:43
推 taric888 瞧不起發哥喔 04/06 09:46
推 twic VT持股來看我印象中台灣就台積電鴻海台達電 04/06 09:48
推 LAODIE 台灣公務員有被選舉因素電過 效率有差 不過能混還是會混啦 04/06 09:52
推 usoko 行政效率差是真的 但有在改善 至於英語我想很難救了 04/06 10:02
推 kimokimocom 他們對mynum的看法是啥啊 聽說蠻多人對身分證有抗拒 04/06 10:09
→ kimokimocom 然後感覺也不是很在乎 之前看到人說忘在超商一個月XD 04/06 10:09
推 iwinlottery 我們有韭菜人礦牛馬 04/06 10:10
推 tabris0122 日本行政效率已經算好了 歐洲那些真的是會讓人抓狂 04/06 10:10
推 aaaaooo 日本地方政府之所以叫做自治體就是他們連系統都自幹平常 04/06 10:16
→ aaaaooo 只管自己區域內的事跟別自治體沒連繫 04/06 10:16
→ yoyun10121 英語那就有好有壞, 他們日語是國內科研社群夠大, 大學 04/06 10:21
→ yoyun10121 可以全日文上課, 連國內研討會都能全日文, 不用搞台灣 04/06 10:22
→ yoyun10121 一堆人臭罵的英文授課, 當然沒動力去學英文 04/06 10:22
推 astinky 同樣做晶片，其他國家做不到而台積電起飛有個關鍵差異是 04/06 10:23
→ astinky 這代人耐操的同時又比上一代人有更高的素質才做到的，把 04/06 10:23
→ astinky 這當成全是上一代人的功勞是完全錯誤的 04/06 10:23
→ yoyun10121 實際上台積店真的超到世界第一也是這世代, 所謂上一代 04/06 10:24
→ yoyun10121 人還在拼命罵台灣只會代工哩 04/06 10:24
→ yoyun10121 不過就政治不正確, 才一直有人狂洗台積電都XX功勞 04/06 10:26
推 goseienn 台積電就是老人弄起來的+1 04/06 10:38
推 Ouroboros 哪有拿掉台積電就不剩啊太井蛙了 台灣更多的是因為太 04/06 10:43
→ Ouroboros 賺錢根本沒上市的公司 04/06 10:43
推 seraph01 之前日本網路安全數位大臣承認從未用過電腦，不認識USB 04/06 10:44
推 ss555136 台積電如果是只靠上一代人弄起來，是要怎麼樣進入到2奈 04/06 10:45
→ ss555136 米，想多了 04/06 10:45
推 seraph01 政府業務很多還是透過軟碟片跟傳真機，前幾年才說要擺脫 04/06 10:48
推 s1032kj 歐洲政府普遍爛到笑 04/06 10:51
推 seraph01 2022年公務體系70%還在用磁片 2024才淘汰 04/06 10:52
→ seraph01 傳真機則是被反對而擱置 04/06 10:52
推 chuckni 日本現在的很多問題應該是失落的三十年炸出來的，行政效 04/06 10:52
→ chuckni 率低效我老實說這並非客觀認知而是單純的印象，因為就我 04/06 10:52
→ chuckni 跑過公部門的印象來講沒有什麼是特別慢的，但有一點是確 04/06 10:52
→ chuckni 定的：日本人做事會往不自己負責任的方向去撇清關係，這 04/06 10:52
→ chuckni 導致他們常常有種無能感 04/06 10:52
→ hylio7754 拼命翻譯就好了 04/06 11:06
→ usoko 現在光是my number會把醫療資訊整合進報稅資訊裡就很值得辦 04/06 11:34
→ usoko 現在my number最強的就是報稅了 確定申告5分鐘結束 04/06 11:34
推 pbkfss 台灣只有台積電是雲台灣人還是被刻板印象洗太深了啊 04/06 11:36
→ pbkfss 台灣還是有不少產業、公司都很賺錢的，只是規模、知名度 04/06 11:43
→ pbkfss 不像台積電那樣在世界上數一數二的 04/06 11:43
→ jagarandy 個人淺見，民主國家的公務部門並不追求效率，最有效率 04/06 11:56
→ jagarandy 的公務部門都在獨裁國家 04/06 11:56
→ jagarandy 然後原po講得問題台韓甚至美國都有不少，可是獨獨一個 04/06 11:58
→ jagarandy 日本從失落的十年、二十年，一路變成三十年 04/06 11:58
推 swallow1221 傳產問題是靠著政府政策的幫忙賺大錢卻都不會想回饋 04/06 12:07
→ swallow1221 社會 寧可把賺到的錢給小孩買超跑買房也不拿來研發 04/06 12:07
→ swallow1221 更新設備給員工加薪 然後只要一虧損就怪社會 04/06 12:07
推 GETAL 台灣讓公務員改變的那個，只選贏一屆就沒了 04/06 12:09
噓 helldog 某樓把整個台灣半導體業當塑膠，全台電子業只有台積電？ 04/06 12:12
→ helldog 先在台灣IC代工賺到第一桶金的，是聯電，接了一批聖誕卡 04/06 12:12
→ helldog 音樂晶片的訂單；整個台灣電子業興盛的起點是宏基在198 04/06 12:12
→ helldog 1年的小教授ㄧ號，這些都跟台積電無關。 04/06 12:12
推 twic 日本失落30年也沒很爛，台灣也是這幾年薪資所得才追上，瘦 04/06 12:14
→ twic 死的日本比很多國家大 04/06 12:14
→ twic 就像台積電如果先超漲到1萬塊再跌回5000塊那還是很猛只是這 04/06 12:15
→ twic 跌幅會被叫失落xx年 04/06 12:15
→ jagarandy 個人認為，問題是日本獨有的人口數與文化，特別是那種 04/06 12:16
→ jagarandy 本公司商品服務只要賣全日本就好的文化。日本人數很多 04/06 12:16
→ jagarandy ，公司只服務日本也能活的很滋潤，台灣的企業走相同搞 04/06 12:16
→ jagarandy 法很容易倒閉；可是日本人數其實也不夠多，這樣的企業 04/06 12:16
→ jagarandy 不會跨過某個門檻後自主的、或是被資金逼迫著國際化 04/06 12:16
→ jagarandy 日本失落的三十年，講的是gdp成長趨近於零長達三十年 04/06 12:17
→ twic 當時日本就是超漲 以台灣來說就是房價連海邊什麼石門都在漲 04/06 12:17
→ jagarandy 問題是增量而不是存量 04/06 12:17
→ jagarandy https://i.imgur.com/9c2RPpS.jpeg 04/06 12:26
→ jagarandy 給樓上，上圖取自the great taiwan bubble一書，當年 04/06 12:27
→ jagarandy 台股的本益比高達100，超過日本一倍以上，當年的台灣 04/06 12:27
→ jagarandy 才真真正正叫做超漲 04/06 12:27
推 twic 我知道當年台灣也超漲啊 只是量體不一樣 04/06 12:37
推 diablohinet ( ° □° ) ／︴<>< <>< ><> ><> 04/06 12:53
推 n555123 台灣其實有些產業是隱形冠軍，但要嘛沒上市要嘛那個市值 04/06 13:16
→ n555123 本來就不可能像AI大，我記得一些布料之類的原料台灣很強 04/06 13:16
推 chuckni 台灣曾經是代工王國，在最早的一批產業轉移是先從台灣開 04/06 13:23
→ chuckni 始才慢慢往東南亞去的 04/06 13:23
推 legendrl 台積電是最近幾年才那麼火熱的；以前台灣錢淹腳目的時代 04/06 13:41
→ legendrl 最好有人聽過台積電 04/06 13:41
→ yoyun10121 就算一直到十幾年前, 網上也是都罵台灣科技業只會代工 04/06 13:44
→ yoyun10121 做不了品牌沒前途, 到現在做起來了才酸什麼只有台積電 04/06 13:46
噓 Yourmotherla 是被國民黨搞起來，不是台灣人 04/06 16:12
→ bluejark 台積電能強是有一條真正的產業體系也是被講老害奴化 04/06 16:54
→ bluejark 只會看股票在吹台積電 不看前面建立產業體系要多久 04/06 16:56
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