齁星出公告後關注了成員直播相關
Astel : 無法發行原創曲,無法推周邊,無法使用3D攝影棚,
每年自掏腰包辦的Live也不能辦
就算一邊打工也想繼續和觀眾見面
花咲みやび : 主要收入來源周邊產品停賣很傷,
考慮一邊打工或是搬回老家以降低支出
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今晚你選那一個姿勢??
○ "○ ○" ○"
(|\ (|\ )) )) ○╭○rz ○rz ○rz-st○
/`○rz /`○r27\" ○r27\"  ̄′ ○=^
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推文 (275)
→
Xavy
太苦了吧
04/04 00:25
推
swallow753
畢業吧
04/04 00:25
→
rong1994
有夠慘
04/04 00:26
推
roger2623900
週邊不能自己找人做嗎? 就像個人勢那樣?
04/04 00:26
→
pollacat
只靠一千不到的同接還要給cover抽成,不如畢業吧
04/04 00:26
推
gaym19
就是直接把你扔進庶務二課等合約到
04/04 00:27
→
orcazodiac
卡周邊、卡工商就宣告死刑吧 穩定幾百人的台好好運作
04/04 00:27
→
murderer2013
畢業吧,好好對待自己
04/04 00:27
→
orcazodiac
其實是能活得不錯的 但是周邊、工商這種東西一卡下去
04/04 00:27
推
seer2525
自己找人做要考慮到版權是cover的
04/04 00:27
→
orcazodiac
你就算穩定一千多的台可能也活不了
04/04 00:27
推
roder
轉生重搞一個吧
04/04 00:27
→
seer2525
這都要簽白底黑字才能賣的
04/04 00:27
推
hasroten
太苦了 但周邊這樣到底是有沒有賺 看起來至少賣得掉
04/04 00:28
→
StaticSRB
不如直接畢業換個皮
04/04 00:28
推
uco330
我不會屈服的
04/04 00:28
→
orcazodiac
不卡周邊、工商讓他們自己搞算是放養 要是確定要卡意
04/04 00:28
→
dragon803
SC跟平台收益還是會抽 所以沒其他額外的收入就很吃緊了
04/04 00:28
→
orcazodiac
思其實就是要你自己乖乖畢業了
04/04 00:28
→
AirPenguin
周邊個人勢都有搞到虧錢的了 不小心整個本都賠到沒
04/04 00:29
→
OscarShih
沒說要你畢業 佛心公司
04/04 00:29
→
murderer2013
Cover:我可沒叫你畢業啊,你自己要畢業的
04/04 00:29
推
swallow753
不能開除 只能這樣逼人畢業阿
04/04 00:30
→
svool
還以為是外面自己剛出來做的小V呢
04/04 00:30
→
dragon803
就基本上等合約到或自己想走吧
04/04 00:30
→
nigatsuki
皮的版權是Cover,你要做東西也要回到Cover同意跟抽成
04/04 00:31
→
nigatsuki
討論之類的
04/04 00:31
推
darren2586
體驗個人勢生活的企業勢呢
04/04 00:31
推
xxhenryxx
YAGOO 我不會屈服的!!!!!!!!!!!!!!!!
04/04 00:32
→
orcazodiac
真的是穩定幾百人台的個人勢反而會比他們狀況好很多
04/04 00:32
推
roger2623900
所以公司就是不提供支援但是抽成依舊要抽就是了?
04/04 00:32
→
orcazodiac
你出個成本幾塊幾十塊的小垃圾周邊可以好幾倍價賣粉絲
04/04 00:32
→
roger2623900
比個人勢還慘欸
04/04 00:32
→
orcazodiac
放養只抽成不算很過分,因為虹齁公司名字就是有這個價
04/04 00:33
推
wild2012
還不如去當HOLO的STAFF 有事沒事出來客串一下拿獎金
04/04 00:33
推
jalsonice
周邊有賣就有分成 對V都是賺 但對公司來說賣不到一定
04/04 00:33
→
jalsonice
數量不會賺
04/04 00:33
推
shadowblade
這算斷金流吧
04/04 00:34
→
Scarlett888
不是 這樣聽起來還不如個人勢 個人勢起碼自掏腰包
04/04 00:34
→
Scarlett888
想幹嘛就幹嘛
04/04 00:34
→
dragon803
是啊 SC跟YT收益還是會抽
04/04 00:34
→
kevinlook
轉生吧
04/04 00:34
推
Tsairys
畢業跳船去隔壁應該還不錯吧
04/04 00:34
推
chewie
3D攝影棚這個還可外借 周邊是重要收入來源吧...
04/04 00:34
→
roger2623900
齁的牌子對男V作用很小吧
04/04 00:35
→
dragon803
然後其他金流都沒了
04/04 00:35
→
Scarlett888
他們有說公司會抽 不過這也合理 皮就公司的
04/04 00:35
→
haoyah712
還是去當個人勢吧
04/04 00:35
→
dragon803
畢竟還是公司的皮 抽這個合理 但就是目前全部砍光後基
04/04 00:35
→
dragon803
本上沒什麼收益來源了
04/04 00:35
推
moolover
周邊有點莫名了吧,是版權問題?
04/04 00:35
→
Scarlett888
但說真的 如果慘成這樣 還不如轉個人或跳槽..
04/04 00:35
→
AirPenguin
凍到合約到期確實比個人慘啊 日企逼退老招了
04/04 00:35
推
t77133562003
講白一點就是周邊的量打不過最低回收量巴
04/04 00:36
推
nigatsuki
算是給你掛一張乾皮(??)
04/04 00:36
推
bomda
跟逼簽自願離職差不多吧
04/04 00:36
→
kevinlook
周邊沒了 只靠SC跟打工很快就會消耗完熱情了
04/04 00:36
→
t77133562003
不然正常小量發行也不是不能賺 就效益低到不夠分
04/04 00:36
推
chewie
不然就是連週邊都要自己出了 只是通路還是麻煩
04/04 00:36
→
dragon803
這種留你在公司但讓你幾乎做不了事情就逼你自己離開的
04/04 00:37
→
dragon803
固定招數了,所以就....沒輒了
04/04 00:37
→
nigatsuki
依照現狀就算他們想自費出就真的也是要看Cover臉色,
04/04 00:37
→
nigatsuki
是覺得不會有人去搞這個
04/04 00:37
→
chewie
可能就要用booth那種個人勢銷售通路了
04/04 00:37
→
nigatsuki
重點就是皮版權在Cover手上
04/04 00:37
→
Scarlett888
對 公司就入股一張皮 然後純抽不支出(保證穩賺不賠
04/04 00:37
→
Scarlett888
) 其實就我所知 有幾家台V企業勢也是這樣玩 就當
04/04 00:37
→
dragon803
不能自費吧 不只一個人說不能推跟以後沒新週邊了
04/04 00:37
→
Scarlett888
抽樂透
04/04 00:37
推
WLR
連賣週邊的支援都砍了,那是真的放棄的意思
04/04 00:37
→
t77133562003
3D棚本來就不夠分了 也沒很意外就是
04/04 00:38
→
jeffy84123
也不是只有日企這樣,應該說大企業都這樣,逼你自離
04/04 00:39
→
chewie
好像也有人說週邊之類後續做法還待討論...總之的確不樂觀
04/04 00:39
→
nigatsuki
轉生也是有風險吧,雖然說同接狀況不好但訂閱數保底十
04/04 00:39
推
ocean11
週邊要抽成合理,但公司故意卡著不肯出週邊就是逼你退
04/04 00:39
→
nigatsuki
萬,你轉生後這些帶得去多少
04/04 00:39
推
Scarlett888
不太懂公司幹嘛斷他們自費出週邊 這樣不是真的要趕
04/04 00:39
→
Scarlett888
人走嗎
04/04 00:39
→
Y1999
先不說版權問題,自己"一個人"要搞定周邊通路,那你去做其
04/04 00:39
→
Y1999
他行業應該會更成功
04/04 00:39
→
Scarlett888
那些幾十萬訂閱都是虛的吧 實際同接人數0.1%...
04/04 00:40
→
young02
就是要趕人走啊 懷疑啊
04/04 00:40
推
t77133562003
不是說要一個人搞定 是出周邊一定要掛齁的"牌子"
04/04 00:40
推
seer2525
我有追的個人勢周年生日都會自己出周邊套組 用booth沒很
04/04 00:40
→
orcazodiac
想太複雜了,隨便做點什麼拿去賣是很簡單的
04/04 00:40
→
seer2525
困難
04/04 00:40
推
wild2012
沒HOLO加持 只會更慘
04/04 00:40
→
Scarlett888
20萬訂閱 同接200人這樣
04/04 00:40
推
funkD
就是要趕人走阿 噁心人的做法
04/04 00:40
→
t77133562003
這個本質就和一般V 出周邊不一樣了
04/04 00:40
→
nigatsuki
當然是虛的啊,但帳面上有無就比你又要從0開始方便…
04/04 00:41
→
AirPenguin
沒那麼誇張好嗎 日本同人發達一般人發周邊都有流程了
04/04 00:41
推
WLR
要去booth上架,也得公司的人去接洽,如果公司連這人力都砍了
04/04 00:41
→
seer2525
而且那個個人勢也是有正職 V只是兼職
04/04 00:41
→
t77133562003
要掛齁的牌子 既不是自己找廠商 自己寄的等級好嗎
04/04 00:41
推
Lizus
賣周邊這種 如果男V真的哪天人氣起來 這種都可以談吧 反正
04/04 00:41
→
melzard
這等於變相開除了 GG
04/04 00:41
→
seer2525
booth上架又不用公司接洽 除非公司說不能自己上
04/04 00:41
→
Scarlett888
出週邊真的沒那麼難 一堆台V同接幾十人都在出了
04/04 00:41
→
Scarlett888
難的是版權在齁手上
04/04 00:41
→
AirPenguin
就公司要抽自費也沒啥利潤
04/04 00:42
推
kuroxxoo
要打什麼工啊?
04/04 00:42
→
Lizus
現在就硬實力掛帥 公司不罩你了
04/04 00:42
→
nigatsuki
沒啦,問題就還是卡在皮是齁的,你要用個人名義去談這
04/04 00:42
→
nigatsuki
個就不可能
04/04 00:42
推
a210510
這種做法真的很企業 直接逼人自己辭職
04/04 00:42
→
Scarlett888
唉 這樣卡斷金流 真的就是實質趕人了 幫QQ..
04/04 00:43
推
moolover
自費不太可能沒利潤吧不然一堆個人勢都在出周邊不是
04/04 00:43
推
alexxxx147
齁星面臨財務危機被迫兼差打工辛酸畫面流出
04/04 00:43
→
nigatsuki
啊說真的你用齁的皮去賣周邊齁有可能完全不抽嗎?可能
04/04 00:43
→
nigatsuki
性不太高吧….
04/04 00:43
推
pitapon
周邊和攝影棚也就算了,連VOICE這種成本低也沒倉儲問題
04/04 00:43
→
pitapon
的看起來都是不出了,這真的不能怪路人看到會覺得問號
04/04 00:43
→
Scarlett888
日本企業老招 逼你自己讀空氣
04/04 00:43
→
moolover
應該就是卡在權利問題
04/04 00:43
推
roger2623900
賣週邊實況主一個人也是能做到 能賣就不無小補 只
04/04 00:43
→
roger2623900
是這筆錢對齁真的太小
04/04 00:43
推
as3366700
都這樣了還不想轉生嗎 想熬看看齁會不會讓你帶皮走?
04/04 00:44
推
t77133562003
再者有公司資源都打不出去了 死抱只會更慘
04/04 00:44
→
sadmonkey
真有本事早就出來自己做個人勢,話說起來都很好聽
04/04 00:44
→
Scarlett888
自費有利潤呀 但齁卡著版權你怎麼去外面談
04/04 00:44
→
roger2623900
只是個人勢週邊沒有公司抽成就是了
04/04 00:44
推
arceus
差不多都能聽到高層內心話:該滾的不滾 不該退的堅持要退
04/04 00:44
→
Scarlett888
沒有版權問題 同接3.50人的小V都每年出週邊了 有什
04/04 00:44
→
t77133562003
合約到了 想繼續幹 就退一退 少點人分錢 唯一解
04/04 00:44
→
Scarlett888
麼難
04/04 00:44
推
wild2012
我倒覺得 他們這樣 高訂閱低同接 還不如短片賣貨或宣傳
04/04 00:45
→
seer2525
音聲這種近乎零成本的真的不太懂幹嘛不賣
04/04 00:45
→
sadmonkey
靠打工的錢光養活自己開直播就差不多了,哪來的錢出歌
04/04 00:46
→
roger2623900
大概就是因為真的要砍掉了吧
04/04 00:46
→
blueshya
其他人就算了,兒子就算走人也能過得好好的吧
04/04 00:46
→
jeffy84123
訂閱數無法轉換成流量就沒用了,還不如轉生去
04/04 00:46
→
sadmonkey
開LIVE還有辦法弄3D
04/04 00:46
→
blueshya
看不懂為啥要抽掉賣周邊,有看不懂為啥沒人走
04/04 00:47
→
roger2623900
對齁來說包在一起可能都不如一個女V
04/04 00:47
推
as3366700
astel轉生也能過的還行吧 花咲確實就做身體健康的
04/04 00:47
推
renewforlive
就是要人走啊,大概就是不想付解約費,你如果自己
04/04 00:47
→
renewforlive
走也不會攔你,等合約時間到就不續約,大概是這樣
04/04 00:47
推
t77133562003
掛齁的牌子 意思就是背後很多人要分錢啊
04/04 00:47
推
nigatsuki
單純看V的反應感覺他們消息也沒有到很透明吧
04/04 00:48
→
t77133562003
周邊的利潤薄到不夠分 就瞎忙
04/04 00:48
→
blueshya
astel記得家裡有錢,應該是沒差的
04/04 00:48
→
nigatsuki
可能還在思考下一步
04/04 00:48
推
as3366700
說是這麼說 可能沒多久就轉頭畢業了
04/04 00:48
→
SCLPAL
真的要打工嗎QQ
04/04 00:48
→
as3366700
如果他們沒很早接到消息 那也是要點時間去約皮
04/04 00:49
推
qscgg
這還有加入的必要嗎,不能出來自己幹?
04/04 00:49
推
chewie
音聲也要寫劇本 借錄音室(或自家有設備勉強用)剪接.配樂
04/04 00:49
→
chewie
找人畫封面 上架的費用...不能說0成本啦
04/04 00:49
推
charlietk3
這也說明他們的產值實在是...嗯
04/04 00:49
推
pitapon
日本要一個人搞定周邊通路一點都不難,最簡單就booth,
04/04 00:49
→
pitapon
其他虎穴蜜瓜安美之類都能去談上架,問題在皮的權利問題
04/04 00:49
→
pitapon
,所以才會一堆人認為這樣變動反而比個人勢還慘
04/04 00:49
→
blueshya
照花咲みやび講得為真的話,公司不搞這齣.還是能靠直播生
04/04 00:49
噓
westgatepark
影山後來有訂正只是官方不補助 沒有不給出耶
04/04 00:49
推
fish7333
太慘了
04/04 00:49
→
blueshya
活.所以看起來之確實對V是也還行.但現在對公司不行
04/04 00:50
→
Fewer
怎麼突然一堆HO星粉 不去幫忙增加銅接數嗎W
04/04 00:51
推
runedcross
怎麼突然跳出一個 私自認為別人都沒看的 笑死
04/04 00:52
→
Fewer
有在看就不會為啥收回資源的疑問啊
04/04 00:53
→
Fewer
每次銅接都那麼低 資源也沒少給
04/04 00:54
→
runedcross
你是看到有很多人提嗎
04/04 00:54
→
Fewer
抱歉喔 專串有HO星我也是盡量討論 阿就沒人看怎麼辦
04/04 00:55
推
t77133562003
反正嘴齁不用花心力 男V本來就是很嚴峻的賽道
04/04 00:55
→
runedcross
原來 會一直提專串小圈圈 的就你啊
04/04 00:56
→
Fewer
現在才來抱怨COVER真的很好玩
04/04 00:56
→
Fewer
專串很好討論啊 有問題喔
04/04 00:57
→
runedcross
沒阿 你高興就好
04/04 00:57
→
Fewer
那你知道齁星當初銅接低 資源爆多的事情嗎
04/04 00:58
→
runedcross
這不是廢話嗎
04/04 00:58
→
runedcross
連沒再看的都知道 就別提出來了
04/04 00:58
推
zizc06719
這樣還不出來單幹,是不是覺得當個人勢更慘
04/04 00:59
→
Fewer
所以沒成效被收回很嚴重? 他們自己都沒說啥了
04/04 00:59
推
dreackes
他們也知道自己沒成績沒辦法啊 阿單幹真的會比較強?
04/04 01:00
→
Tornadola
上市這麼久,才抽掉這些,也是扛夠久了,沒上市可能還
04/04 01:00
→
Tornadola
繼續有補助吧
04/04 01:00
推
rock2345
問就是腳麻
04/04 01:00
→
dreackes
有個HOLO掛著外面要參加活動總比跟那堆個人勢搶破頭好
04/04 01:01
推
shinelusnake
周邊工商被卡真的不用活
04/04 01:01
推
runedcross
回收歸回收 其他的問題才是真問題
04/04 01:01
→
wrh810701
滿好奇為什麼不能出周邊?自己承擔風險也不行嗎?
04/04 01:03
推
gintom7835
不是不能,是不補助了,照影山新的說法來看
04/04 01:04
→
chewie
基本量都賣不好的意思 公司不想繼續賠了
04/04 01:05
推
SUZEKI
可能有個底價公司幫扛超過就加錢 現在沒有了 全部自己扛
04/04 01:06
推
a43164910
能穩定做到兩三百人 靠接工商生活不難 至少在台灣可以
04/04 01:09
推
goodjop11
周邊成本全部自己出,那公司要抽成嗎?
04/04 01:10
→
a43164910
弄到要自己去打工還算什麼企業勢==
04/04 01:10
→
goodjop11
明明是個體戶但還是要顧公司形象,公司也還是會抽會員
04/04 01:11
→
goodjop11
跟SC
04/04 01:11
→
goodjop11
好爛喔
04/04 01:11
→
weiyilan
當然抽阿,你掛著公司跟角色形象出的
04/04 01:12
推
v86861062
真慘
04/04 01:13
推
hasroten
想成加盟店概念就知道了吧
04/04 01:14
推
westgatepark
不想被抽就不要用公司的皮啊 所以才說個人勢自由
04/04 01:15
→
Fewer
慘啥 不然當初個人勢出道不就好了
04/04 01:17
推
stapia
Astel家裡不是挺有錢的嗎?怎麼可能需要打工?家裡好像是
04/04 01:18
→
stapia
做床墊的吧
04/04 01:18
推
t77133562003
笑死 超商加盟有直營店開在你對面的意思嗎
04/04 01:19
推
Ttei
哪來做床墊 亂講
04/04 01:20
推
dreackes
沒掛著HOLO名字哪可能VCR啥的想參加就參加
04/04 01:21
→
dreackes
支援變少跟沒沒無聞是兩回事啊
04/04 01:22
推
game636610
我比較懷疑都沒有女富婆?
04/04 01:24
推
jack30338
死神有提過早起收入過低holo是會補到一定金額的 也抽不
04/04 01:24
→
jack30338
了多少
04/04 01:24
推
weiyilan
大哥那麼喜歡福瑞,怎麼可能沒錢(X
04/04 01:25
推
cuzuto
攝影棚沒輒,女V就排不完了,給收益更高的使用,合理
04/04 01:30
推
rock2345
可以冠齁的title 付個費錯了嗎
04/04 01:32
推
AceClown
狗屎爛咖QQ
04/04 01:45
推
holiybo
男人真命苦 哭啊
04/04 01:47
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OscarShih
是說這串怎麼跟下面有一個爆的完全相反
04/04 01:58
推
aquamorion
這樣感覺不如畢業轉個人勢還比較好吧
04/04 02:14
推
sporocyst
皮是cover的,沒辦法轉個人吧,只能畢業
04/04 02:15
推
ininder30cm
皮看怎麼談吧,反正星這邊有沒啥周邊,齁可能肯賣你
04/04 02:17
推
Amulet1
就算只有1000同接也比你我上班仔過的滋潤拉 擔心啥
04/04 03:46
推
S2357828
自費出沒講不行吧?但這就盈虧自負
04/04 04:28
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lpdpCossette
這裡有張紙叫作自願離職書(偷瞄
04/04 05:02
推
Beramode
基本上會看他們的轉生應該還是會看吧
04/04 05:03
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pollacat
都要一邊打工才能活了,真的會比上班仔過的滋潤嗎......
04/04 05:06
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kimmj
他們同接這麼低真的很離普,女V中最低的都比他們高不知道
04/04 06:17
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kimmj
多少倍
04/04 06:17
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kimmj
齁曾經全力捧過他們了,無奈男V觀眾始終增長不了
04/04 06:19
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kimmj
現在大概是股東要求要削減男V支出了
04/04 06:20
推
daae
就把員工趕去地下室上班 沒工作還要寫日誌
04/04 06:31
噓
NickSwisher
苦命
04/04 06:41
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bbqwater
垃圾公司
04/04 07:01
推
tsubasawolfy
日本公司那種發配邊疆的窗邊族味道都飄出來了。程
04/04 07:10
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tsubasawolfy
序上造成你一堆不方便就是要你自願離職
04/04 07:10
推
Augustus5
太苦了
04/04 07:14
推
educk512
沒辦法在這行 有GG就得吞下去
04/04 07:15
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educk512
誰叫女粉不夠給力
04/04 07:16
推
testlab
太苦了
04/04 08:26
推
arrenwu
其實這情況就跟一般沒長大的VT差不多吧
04/04 08:27
推
laugh8562
慘
04/04 08:30
推
tsubasawolfy
樓上說到重點了...其實更傷人的看法是 它們不適合
04/04 08:30
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tsubasawolfy
走這條路 因為有COVER挹注資源七年了還跟個人差不多
04/04 08:31
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tsubasawolfy
應該考慮要不要換生涯跑道才對
04/04 08:31
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tsubasawolfy
演藝圈不是努力或有資源就可以出頭
04/04 08:32
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arrenwu
嗯 我也不是說一定要換跑道 但做法也可以仿照沒長大的VT
04/04 08:32
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tsubasawolfy
就跟吳宗憲努力拉他兒子到現在還是不成材一樣
04/04 08:32
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arrenwu
如果還是想繼續經營的話,需要錢就去打工吧
04/04 08:32
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tsubasawolfy
早點學某聖文換跑道比較快 至少老爸資源還沒耗盡
04/04 08:33
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arrenwu
女團在最早的時候可能也有面臨過這類問題
04/04 08:33
推
gaucher
就是說解散不好聽 要你自動離開的意思
04/04 08:33
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tsubasawolfy
他們用公司資源都做不起來 打工燃燒自己會起來?
04/04 08:34
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tsubasawolfy
當然你也可以說公司限制了他們才會這樣 我也同意
04/04 08:36
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s84760143
COVER那公告明明有說尊重去留,有些人就是想留著好嗎
04/04 08:53
推
ayubabbit
太苦了
04/04 08:54
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ayubabbit
這就實況主常態就是
04/04 08:55
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arrenwu
重點不是 會不會起來,是 想不想繼續做
04/04 09:01
推
FAQayame
男團趕快存夠錢出去拼轉生才是活路ㄅ 資源都不給了
04/04 09:36
推
justkkbruce
打著企業的招牌都起不來了,要轉個人真的就是要看運氣
04/04 09:51
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justkkbruce
跟特殊企劃才有可能活起來
04/04 09:51
推
bobby4755
慘 只能賭這樣能成為新的行銷方式
04/04 10:04
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bobby4755
明言邊打工邊當企業V大概是業界首見
04/04 10:05
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legenddiy
樓上去估狗一下馬自立吧 雲成這樣真的很好笑 :3
04/04 10:14
推
ILLwill
我覺得像阿蘭滿強的啊,應該有小賺那種的
04/04 10:53
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ILLwill
有兩三個我覺得去虹會紅
04/04 10:54
推
s921619
這樣好慘
04/04 11:02
推
timke
官網套組都是受注生產不會有庫存 那就是賣多少賺多少
04/04 11:32
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timke
所以砍週邊真的斷活路,變成你能賺也不給你賺
04/04 11:32
推
Simurgh
太苦了,還是直接畢業吧
04/04 12:25
推
keerily
斷財路這點真的很靠北
04/04 12:28
推
stapia
http://i.imgur.com/t1ni5mJ.jpg
04/04 12:49
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stapia
Astel家裡的確是賣寢具的啊,看這知識儲備量,他自己都說
04/04 12:49
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stapia
過如果不做v會回去接家業,自己沒在關注不知道就算了,一
04/04 12:49
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stapia
副自己很懂得樣子,如果是粉還不知道那真的很失職欸,有夠
04/04 12:49
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stapia
沒禮貌
04/04 12:49
推
sket119
他在家具店工作過 但沒說過家業是什麼,倒是提過奶奶是
04/04 13:33
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sket119
壽司店老闆娘
04/04 13:33
推
sket119
https://youtu.be/jUBELeLPXDM 貼截圖不如貼剪片連結直
04/04 13:38
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sket119
接讓人看
04/04 13:38
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sket119
另外他還在償還去年生日live代墊的錢 沒有你想像的有錢
04/04 13:41
推
jalsonice
樓上就是真粉 不是跳出來雲的樂子人
04/04 14:24
推
stapia
很久之前看過的影片有說過,我找不到來源了,反正當時記得
04/04 16:10
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stapia
是這樣講的
04/04 16:10