[FSF] 死徒疑問

作者lsd25968 (code:9527)

標題[FSF] 死徒疑問

時間Sun Mar 29 22:50:25 2026

型月作品深入了解不多 FSF動畫最後一集看完感覺好像有很多地方都預設著觀眾早就知道了== 死徒不是立場上來說就是人類的對立面嗎? 應該是人類之敵吧? 教會甚至應該是嫉惡如仇吧可是這集怎就突然神父就跟那所謂的27祖搭上了==? 雖然懂得不多但大概能理解27祖有多屌，甚至要請出聖堂教會來處理的程度吧身為互相仇視的教會跟死徒就這麼簡單的互相幫忙嗎然後是no.14怎看起來不是否定人類的，死徒不一定完全仇視人類的意思嗎? 但如果建立在no.14是僅一部分肯定人類史的前提下傑斯塔喜歡狂信子不喜歡人類史怎又被喊雙標，no.14自己不也雙標了嗎== 這集這立場關係搞得真複雜... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.177.240.65 (日本) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1774795827.A.21B.html

推文 (220)

→ lucifer2703 27祖裡也有立場偏人類的 03/29 22:51

→ lucifer2703 傑斯塔雙標的原因是你不能一邊嘲諷人理 03/29 22:51

→ lucifer2703 一邊喜歡人理的守護者 03/29 22:51

推 Bakerbander 寶石翁也是27祖之一啊 03/29 22:52

推 Arron9397 不用想太多啦這系列就設定看越多越多例外 03/29 22:53

推 pili955030 這集跟梵費姆認識的是費拉特 03/29 22:54

→ pili955030 梵費姆是人類肯定派，他不會去否定 03/29 22:55

推 ihero FSF還有哪部型月作品沒攀到？《空境》? 03/29 22:57

推 teresa4785 法蘭契絲卡說過幹掉她的人裡有玄霧皋月算攀到空境嗎 03/29 23:00

推 klaynaruto 很多使徒只是魔術師為了不受壽命限制能夠繼續做研 03/29 23:00

→ klaynaruto 究而變成的他們不見得是人類的敵人甚至還有在人 03/29 23:00

→ klaynaruto 類組織當領袖的 03/29 23:00

推 junior1006 死徒是在體質上反對人類史，但跟個人態度無關。 03/29 23:01

→ junior1006 梵．費姆有意見的是捷斯塔一邊喊他愛狂信子一邊喊他否 03/29 23:02

→ junior1006 定人類史，兩邊只選一件事幹他不會有意見。 03/29 23:02

推 asdwrockasdw 死徒也是有親近人類的 03/29 23:02

→ junior1006 至於漢薩神父，他本來就是相對溫和的那派，其實連死徒 03/29 23:03

→ edward40812 借標題問個 03/29 23:03

→ edward40812 梵費姆要費拉特幹掉傑斯塔的原因真的是雙標嗎 03/29 23:03

→ edward40812 還是有其他利益衝突存在 03/29 23:03

→ junior1006 也不太在乎。 03/29 23:03

→ junior1006 人家在那邊聊冥界的時候他還嘴巴閉閉XDD 03/29 23:03

→ junior1006 單純是雙標然後看他不順眼沒錯。 03/29 23:03

→ edward40812 相對溫和怎麼會剛在警局見面就打到下死手… 03/29 23:04

→ lucifer2703 傑斯塔一登場就斷了一個警員的手 03/29 23:05

→ lucifer2703 他能不下死手嗎 03/29 23:05

推 junior1006 因為捷斯塔先動手了。 03/29 23:05

→ junior1006 因為不死違反教義，狂熱的教會人員看到吸血鬼是見一個 03/29 23:06

推 klaynaruto 漢薩就你不惹事我也不在意不會去搞什麼主動獵殺 03/29 23:06

→ klaynaruto 但你自己找上門就欠打 03/29 23:06

→ junior1006 殺一個，漢薩的態度是不要作亂他懶得管。 03/29 23:06

→ junior1006 他甚至也不是啥虔誠教徒，他只是剛好被教會收養。 03/29 23:07

→ sad141 捷斯塔都開始動手了，神父再溫和也不可能不出手 03/29 23:07

→ lsd25968 哦所以梵費姆是全肯定派的? 原來身分是死徒不一定就要當 03/29 23:08

→ lsd25968 人類敵人啊 03/29 23:08

推 defenser 神父是活動主持人，傑斯塔躲他、他就不會主動獵殺 03/29 23:08

→ lsd25968 不過位居高位卻佔人類那邊，那不會被其他反人類的27祖討 03/29 23:09

→ lsd25968 伐嗎，這就好奇問問跟動畫無關了== 03/29 23:09

推 highwayshih 死徒只是一個跟吸血種部分重疊的身分 03/29 23:09

→ highwayshih 27祖不是個什麼和睦的組織啊甚至有祖是死徒殺手 03/29 23:11

→ highwayshih 哪怕是非偏人類的祖之間也會有派系鬥爭 03/29 23:11

→ highwayshih 還有些是根本不甩祖的身分就幹自己的事的 03/29 23:12

推 junior1006 27祖就只是27個被教會認證+持有特殊能力的最高級死徒 03/29 23:12

→ junior1006 ，他們不是一個組織。 03/29 23:12

→ lsd25968 哦靠原來是這樣，笑死，我就一直想著這是一個團體 03/29 23:13

→ shadowblade 吸血鬼牽扯到月姬那邊的舊設定跟新設定,只能說死徒的 03/29 23:13

→ sad141 27祖只是一個把頂尖死徒算在一起的統稱(甚至有壓根不是死 03/29 23:13

→ sad141 徒的玩意)，他們彼此根本算不上一個集體 03/29 23:13

→ lucifer2703 27祖並不是什麼組織 03/29 23:13

→ lucifer2703 只是持有原理血戒+被教會認證的強大死徒 03/29 23:13

→ shadowblade 存在是對人類有危害+反人理,然後27祖舊設是教會的獵 03/29 23:13

→ shadowblade 殺清單,新設是持有原理血戒者,本來就不是團體組織,裡 03/29 23:14

→ shadowblade 面各種派系跟種族都有,立場也相差很多 03/29 23:14

推 highwayshih 有個祖是埋葬機關成員的設定還在嗎? 03/29 23:14

→ shadowblade 舊設是,新設我記得沒有講明 03/29 23:15

→ shadowblade 查了一下舊設所羅門那個位置新設是標問號 03/29 23:16

推 junior1006 被藏了，去分析各種細節資訊沒意外的話是還在。 03/29 23:17

→ lucifer2703 新設(月姬R)裡面祖的名單跟舊設一不一樣都不知道 03/29 23:17

→ lucifer2703 只能等哪天蘑菇願意寫了 03/29 23:17

推 shadowblade 祖的名單有翻新過 03/29 23:18

推 highwayshih 27個很強的吸血種(舊設)/27個原理血戒持有者(新設) 03/29 23:18

→ shadowblade 那個早就有得查了,有把原本裡面比較欠吐槽的拿掉 03/29 23:18

→ highwayshih 啊不對有些算不算吸血種也有待商榷獵殺清單比較準 03/29 23:18

推 shadowblade 舊設也有很微妙算不算吸血種的 03/29 23:21

推 klaynaruto 一片森林都能算祖了 03/29 23:21

→ GordonJordan 梅漣狀況不明 03/29 23:22

→ GordonJordan 然後咖喱女導師劍僧也是祖 03/29 23:22

推 syoutsuki77 27祖算不算集團蠻曖昧的XD 但能確定的是有其成因、有 03/29 23:22

→ syoutsuki77 設立機制、系統運作也有目的，但這些全都綁在朱月身 03/29 23:23

→ syoutsuki77 上，所以朱月那邊設定不掀牌就會聊到卡住 03/29 23:23

推 junior1006 舊月的27祖其實設定滿蠢的，基本上是教會申報制，甚至 03/29 23:24

→ junior1006 不是死徒本人申報。 03/29 23:25

→ junior1006 我說你是祖就是祖。 03/29 23:25

→ shadowblade 新舊設是都可以追溯到最早的群體大概是怎麼一回事,但 03/29 23:26

→ shadowblade 後來更替N代後的名單就完全歪掉 03/29 23:26

→ GordonJordan 梅漣疑似被教會封印？提過四肢跟熔解原理被封印應 03/29 23:27

→ GordonJordan 該指梅漣跟胃界教典？ 03/29 23:27

推 syoutsuki77 舊月的話，教會和祖那邊是各有說詞，祖之間交流時會 03/29 23:27

推 junior1006 教會指著ORT跟芙芙：嘻嘻你是祖。 03/29 23:27

→ a210510 那隻27祖其實也不太管其他死徒要幹嘛只是不能容忍有雙 03/29 23:27

→ a210510 標仔的存在 03/29 23:27

→ GordonJordan 不過那也是Arc一句話而已事實如何不明反正奈須搞 03/29 23:27

→ GordonJordan 不好不會填坑（？ 03/29 23:27

→ junior1006 梅璉那個封印我怎麼看都是指歸化的意思。 03/29 23:28

→ syoutsuki77 評估某員是否合成為祖，不被認同的話就會和羅亞一樣 03/29 23:28

→ junior1006 四肢之理被封印－他是我們的人了哈哈。 03/29 23:28

→ syoutsuki77 只當上教會片面列上的番外席，並不會死徒認可為新祖 03/29 23:28

推 Fino5566 27祖=很強很強的吸血鬼 03/29 23:36

→ Fino5566 大家都是智慧生物就沒有什麼不能合作的啦 03/29 23:36

→ Fino5566 說什麼對立面根本人類嫉妒人家肉體自己編的 03/29 23:37

推 horrorghost 要說是組織團體也可以吧，不是有說朱月或什麼暗色之 03/29 23:40

→ Fino5566 27祖名單就像人類百大富豪十大優秀青年一樣 03/29 23:40

→ horrorghost 六王權出現就可以統領27祖？ 03/29 23:40

→ horrorghost 不知道月姬R弓塚五月可不可以當上27祖@@ 03/29 23:41

推 syoutsuki77 舊設:暗黑六王權=最初的死徒，可是無人知道真面目， 03/29 23:41

推 junior1006 你真的信暗色六王權Dark six有生之年看得到嗎，我不信 03/29 23:42

→ syoutsuki77 只知道他在等待復活中，復活之際會成為統帥死徒之王 03/29 23:42

推 afunlife 突然想到咖哩學姊會愛上咖哩是因為有個吸血鬼只吃咖哩不 03/29 23:42

→ afunlife 吸血搞到自己虛弱到快死掉。學姊去獵殺他的時候剛好他要 03/29 23:42

→ afunlife 死了，死前拜託學姊把桌上的咖哩吃掉，他不忍心讓咖哩腐 03/29 23:42

→ afunlife 壞。學姊吃了一口後就中標了。 03/29 23:42

→ syoutsuki77 新設會不會沿用，還不知道 03/29 23:42

→ GordonJordan 哈哈闇色六王權我還不如期待FGO 芙芙帶黑姬客串 03/29 23:43

→ lsd25968 雖然設定懂不多，不過看完留言也只覺得梵親人類，也沒做 03/29 23:43

→ lsd25968 啥還被列為追殺名單，教會真不講道理== 03/29 23:43

推 shadowblade 朱月又跑出來的話是有足夠號召力吧(反正不會演這個 03/29 23:43

→ shadowblade 教會就異端排除沒啥好講的,先後順序的差別而已 03/29 23:44

→ GordonJordan 排除名單只是個名單寶石翁也是祖啊他們敢去惹他 03/29 23:45

→ GordonJordan ？ 03/29 23:45

推 syoutsuki77 補充一下，泛是較親近人類的那派，但也不是什麼守護 03/29 23:45

推 junior1006 五月在新版下不可能吧，被羅亞咬一口自己長出原理血戒 03/29 23:45

推 horrorghost 暗色之六王權可以統領朱月也是很奇怪的設定= = 03/29 23:45

→ junior1006 ，羅亞自己都沒有了。 03/29 23:45

→ syoutsuki77 者，他若判斷有必要的話，依然會對人類下殺手 03/29 23:46

→ junior1006 雖然他在舊月會有固有結界這種批發給27祖的東西，但月 03/29 23:46

→ GordonJordan 梵費姆在月姬那邊還出席過巴黎大屠殺親人類但覺 03/29 23:46

→ GordonJordan 對不是啥好人 03/29 23:46

→ junior1006 R看起來要提高27祖稀有度了。 03/29 23:46

→ Bakerbander 獵殺名單就跟封印指定一樣只是拿來參考的 03/29 23:46

→ Fino5566 只會變成你敢違抗擁有朱月意志的我嗎吧 03/29 23:47

推 shadowblade 親近人類感覺也就是不會當麵包看的程度 03/29 23:47

→ junior1006 肯定人類≠不殺人，以戀愛前的捷斯塔來說，他肯定的方 03/29 23:47

→ GordonJordan 五月新設定不太可能除非某人打盜版原理給她 03/29 23:48

→ junior1006 式是把ORT叫醒帶全人類自殺。 03/29 23:48

推 syoutsuki77 Dark six是統帥死徒沒說能站在初月頭上啦 03/29 23:48

→ junior1006 千萬要小心型月裡面自稱愛人類的角色，沒一個是正常人 03/29 23:48

→ syoutsuki77 朱月的頭上 03/29 23:48

→ dukemon 高位死徒麻煩的是會汙染周遭的可能性奇高無比 03/29 23:49

→ shadowblade 應該是在說把Arc/朱月也列在祖的一席那件事 03/29 23:49

→ dukemon 搞不好會是五月幹掉弗洛夫拿血戒 03/29 23:49

→ junior1006 因為朱月/公主自己有一席吧，我確實是沒搞懂這件事。 03/29 23:49

→ dukemon 死徒的絕世才能說不定幾天就直升到能拿血戒的等級了 03/29 23:50

推 syoutsuki77 教會不是蠢蛋，他們的排除異端也是等待有機可趁才會 03/29 23:51

→ junior1006 也別說啥暗色六王權能不能管到朱月或公主，您二位和黑 03/29 23:51

→ syoutsuki77 執行，沒勝算的仗不會去打 03/29 23:51

→ junior1006 姬根本不是死徒吧www 03/29 23:51

→ syoutsuki77 所以對於一些祖，教會是直接下令放置不管，只做善後 03/29 23:52

→ GordonJordan 老梵光在Fate環境魔像一拳都有未解放聖槍威力了月 03/29 23:53

→ GordonJordan 姬這邊教會吃飽太閒去惹他 03/29 23:53

→ syoutsuki77 有機會能打下來的，也是花了很長時間籌備才出手 03/29 23:53

→ syoutsuki77 直到2000年代因為羅亞弄出了一個超級咖哩人，對付祖 03/29 23:54

→ syoutsuki77 的進度才突然間大幅躍進 03/29 23:54

→ GordonJordan 黑姬不是真祖死徒混血嗎 03/29 23:54

推 shadowblade 洛克人(O) 03/29 23:54

→ syoutsuki77 黑姬舊設是混血沒錯，而且出力不安定，變身前後的力 03/29 23:55

→ syoutsuki77 量落差程度很高 03/29 23:56

→ GordonJordan 冠位咖哩討伐3+1祖有些詳細過程沒講就是劍僧她導 03/29 23:57

→ GordonJordan 師庫洛姆庫雷龜下水道暗殺的 03/29 23:57

→ GordonJordan 安娜修沒講弗洛夫=菜 03/29 23:57

→ syoutsuki77 庫洛姆庫雷那個還不確定和龜下水道是否為同一人吧? 03/29 23:59

推 junior1006 黑姬那確實啦，雖然我不知道啥叫被朱月製造出來的真祖 03/30 00:00

→ junior1006 +死徒混血而且保有被附身的能力。 03/30 00:00

→ syoutsuki77 劍僧的生死也讓人很在意，搞不好只是交出血戒後隱居 03/30 00:00

→ junior1006 但且不提黑姬，白姬/朱月被放進名單基本上是比ORT在名 03/30 00:00

→ junior1006 單裡還意義不明的設定，我反正看不懂。 03/30 00:00

推 shadowblade 朱月那個後門是全部都有,能被入侵的只有規格夠高的 03/30 00:01

→ GordonJordan 也是那用城即為王國血戒推論的新版其他組織對祖 03/30 00:01

→ GordonJordan 戰績也不明像舊版納魯巴列克跟巴瑟梅羅有討伐複數 03/30 00:01

→ GordonJordan 祖 03/30 00:01

→ junior1006 是真祖都能被盜帳號吧，他能跑去盜死徒帳號？ 03/30 00:02

推 syoutsuki77 真祖先天會留有朱月入侵的後門，但朱月只看得上規格 03/30 00:03

→ syoutsuki77 與他相近的個體，舊設一部分二十七祖是他在研究備用 03/30 00:04

→ GordonJordan 黑姬有一半真祖+高規格機體理論上行？ 03/30 00:04

→ syoutsuki77 身體時有意無意弄出來的產物，黑姬這種混血也是實驗 03/30 00:05

推 dukemon 黑姬跟艾爾奎特兩個都候補 03/30 00:05

→ syoutsuki77 之一，更後面愛爾奎特誕生也是朱月在幕後操刀，是他 03/30 00:05

→ syoutsuki77 悄悄把製作特高規格真祖的方法傳授給了真祖們 03/30 00:06

推 junior1006 我知道黑姬設定上是能被盜帳號但朱月不想，所以我就更 03/30 00:07

→ junior1006 沒看懂黑姬兩邊掛的設定是想表達啥。 03/30 00:08

→ junior1006 至於月R嘛，我覺得八成會處理這件事，前提是他出。 03/30 00:08

推 syoutsuki77 黑姬就是我上面說的，那是歌月十夜的劇情。沒能出現 03/30 00:10

→ syoutsuki77 與朱月規格相近的真祖，所以朱月轉為嘗試其他手法， 03/30 00:11

→ syoutsuki77 部分二十七祖是這個過程的產物，黑姬這個混血也是， 03/30 00:11

→ syoutsuki77 但黑姬一樣沒能達到預期的規格，更有出力不安定的缺 03/30 00:11

→ GordonJordan 奈須光裏線奧運等到經典賽打完了還在等其他死徒設 03/30 00:12

→ GordonJordan 定跟月姬2（笑）我看有的等了 03/30 00:12

→ syoutsuki77 陷，所以朱月沒將黑姬選為對象 03/30 00:12

推 junior1006 應該說我的問題更偏向為啥舊月教會會把他掛在死徒這側 03/30 00:13

→ junior1006 ，我有疑問的不是朱月在幹嘛。 03/30 00:13

→ junior1006 但舊月那名單反正一堆意義不明的人選，新版又有統合設 03/30 00:13

→ junior1006 定的跡象，像他那種混血我覺得蘑菇會解釋教會和27祖雙 03/30 00:14

→ junior1006 方的看法，又或者很單純的是用血戒判定。 03/30 00:14

→ junior1006 前提是我看得到，對啊。 03/30 00:14

推 syoutsuki77 喔喔，原來是那個。舊月的名單已經是只剩下"現代"結 03/30 00:15

→ junior1006 說到血戒判定，朱月本人還在名單上，他又能把寶石翁咬 03/30 00:16

→ syoutsuki77 果的東西了，中間有發生繼承或換人就可能出現奇妙的 03/30 00:16

→ junior1006 成祖，該不會朱月的血戒是製造血戒的血戒吧？ 03/30 00:16

→ syoutsuki77 的人選，所以舊月名單參考意義確實不大，只是讓人知 03/30 00:17

→ syoutsuki77 到現在的二十七祖是誰罷了 03/30 00:17

→ syoutsuki77 新設是改為寶石翁收下了原No.3的血戒，因此繼任 03/30 00:18

→ syoutsuki77 至於朱月和血戒之間的完整關連，目前還是不明，雖然 03/30 00:19

→ syoutsuki77 猜測上朱月有辦法授予血戒，但怎麼授是個問題，是純 03/30 00:20

推 junior1006 喔對，他新版被改成第三祖咬的了，我忘了。 03/30 00:20

→ syoutsuki77 粹像授血那樣把自己的血/力量分出去？還是說材料其實 03/30 00:20

→ syoutsuki77 是地球的Texture，朱月是懂製作法...等等 03/30 00:21

→ GordonJordan 說到寶石翁如果Fate寶石翁穿去月姬側原月姬側寶 03/30 00:23

→ GordonJordan 石翁變寶石那月姬側那邊血戒是算不見？ 03/30 00:23

推 junior1006 他得穿的過去，血戒是汙染靈魂的東西他帶的過去就不會 03/30 00:24

→ junior1006 用fate線他不是死徒這個設定了吧。 03/30 00:24

→ junior1006 我一直覺得這設定非常的意義不明。 03/30 00:24

推 syoutsuki77 如果穿越就可以淨化身心的話，寶石翁會很開心的XD 03/30 00:26

→ syoutsuki77 寶石翁那個我覺得是刻意將月姬世界與Fate世界的狀況 03/30 00:45

→ syoutsuki77 區分開來吧，盡量把Fate側朱月與直屬人士淡化，連帶 03/30 00:47

→ syoutsuki77 影響之一就是Fate寶石翁沒被吸血不會受制於死徒身份 03/30 00:48

推 na83 27組是獵殺名單這件事本身就很矛盾已經死的只剩鬼魂的在上 03/30 01:23

→ na83 面正在幫自己打工的也在上面還有連ORT也在上面教會是真 03/30 01:23

→ na83 的覺得埋葬機關能打得贏蜘蛛嗎？ 03/30 01:23

推 pptt09333 打不贏，但是說不定有手段可以讓它繼續睡之類的 03/30 02:11

推 manuscript 不太懂所以27組全都不雙標嗎 03/30 08:52

→ manuscript 祖 03/30 08:52

→ manuscript 感覺標準很嚴苛 03/30 08:53

→ manuscript 也不太懂雙標很嚴重嗎 03/30 08:56

推 zx1027112233 梵費姆沒有很在乎潔絲塔，看不順眼隨手逐出而已，他 03/30 09:11

→ zx1027112233 比較在乎環保議題 03/30 09:11

推 ap9xxx 27大傑出死徒 03/30 09:33

→ ap9xxx 要當哪陣營都是自己選擇但腳踏兩條船又跟他熟人後代有衝 03/30 09:36

→ ap9xxx 突那順手弄他也是剛好 03/30 09:36

推 syoutsuki77 是「二十七組席位名單」，從來都不是「獵殺對象名單 03/30 09:39

→ syoutsuki77 」，先別搞錯再討論 03/30 09:39

推 oppaidragon 不是嚴不嚴重的問題是看他爽不爽 03/30 21:23