Re: [閒聊] 當年fz的三王會談原來這麼崩壞的嗎（雷）

作者HarunoYukino ()

標題Re: [閒聊] 當年fz的三王會談原來這麼崩壞的嗎（雷）

時間Fri Mar 27 22:51:43 2026

是傻巴自己讓自己吃鱉，事實上來說還沒開王軍前傻巴是可以跟大帝論戰結果大帝開王軍之後傻巴自己心態就崩了 (前略) 他們是一群把一切寄托在王者的夢想，曾經跟隨王者縱橫大地的英雄豪傑。征服王將眾人死後仍然不滅的赤誠丹心化為實體，轉變成異常強悍的寶具。 Saber的全身發顫。她並不是對Rider的寶具威力感到畏懼而是因為這項寶具本身就已經撼動她身為騎士王的榮譽之根本。毫無雜念且全心全意的擁護—— 與臣子之間那股深厚無比，甚至達到寶具境界的感情羈絆—— 身為一名理想的王者，騎士王一生當中到最後都得不到的寶物—— (中略) 「——當我最後叫住Rider的時候，如果他停下腳步回過頭的話，我到底打算如何反駁呢？」這個問題並不是對任何人發問。Saber回頭對愛莉斯菲爾露出的苦笑表情說不定是一種白嘲。「我想起來了——從前曾經有個騎士留下『亞瑟王不了解人心』這句話之後，離開凱美洛城。」「……」「說不定……那句話說不定是每一位坐在圓桌邊的騎士心里都想說的話。」（下略） ------ 簡單來說就是亞瑟王對圓桌反叛一直都有芥蒂然後看到亞歷山大開出王軍----君臣羈絆昇華成寶具（小說旁白這樣講）在亞瑟王的眼中就自然成為一種諷刺：堅持自己的王道才是對的，結果是圓桌反叛怒斥別人的王道是錯的，結果是君臣羈絆昇華成寶具不是任何人給亞瑟王吃鱉，是亞瑟王自己給自己吃鱉。這點來說符合著"她要重來一次"這個願望的心態-----從F/SN到F/Z藍傻的願望 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.172.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1774623105.A.CB2.html 其實跟有沒有補歷史無關，是因為圓桌叛變這件事情給藍傻打擊太大。所以才會看到王軍出現的事情有大打擊。 ※ 編輯: HarunoYukino (42.70.172.168 臺灣), 03/27/2026 22:59:03 所以我就說嘴泡論戰的時候傻巴還沒輸，是開王軍讓他想到圓桌反叛才崩了。 ※ 編輯: HarunoYukino (42.70.172.168 臺灣), 03/27/2026 23:03:36 這你就要去問時臣了，誰叫時臣要挑這個時間點去攻擊大帝。大帝開王軍也不是為了搧亞瑟王的臉。 ※ 編輯: HarunoYukino (42.70.172.168 臺灣), 03/27/2026 23:09:13 開王軍這段基本上是呼應了藍傻的願望問題。 ※ 編輯: HarunoYukino (42.70.172.168 臺灣), 03/27/2026 23:10:14 藍傻覺得這是文戰不是武戰，反正都是"戰" 與其說是喝酒不如說是辯經大帝自己也說這個酒席是辯經，在爭誰才是"聖杯之王" ※ 編輯: HarunoYukino (42.70.172.168 臺灣), 03/28/2026 00:16:52 藍傻在F/Z的願望跟F/SN的願望沒有變要重新選王不是嗎？要說故意寫崩了話應該是願望不一樣吧? ※ 編輯: HarunoYukino (42.70.172.168 臺灣), 03/28/2026 00:20:09 "沒什麼文戰"跟"藍傻覺得征服王是來戰的"是不衝突的 ※ 編輯: HarunoYukino (42.70.172.168 臺灣), 03/28/2026 00:21:59 三王會後還有一段愛莉再開導藍傻的對白大意就是藍傻心態炸裂後愛莉再開導她別想那麼多 -- 未來並不只是光靠『世理』來指引方向，其中包含運勢還有偶然。所有不合理的物事不斷累積，到最後決定命運的面貌。因為你是騎士王，所以最後一定會滅亡。這種道理根本說不通，所以你才有追求聖杯的意義啊。」「……說的也是，你說的對。」從前御用魔術師曾經這麽說過：拔出選王之劍，在路途的盡頭就只有無可避免的破滅命運。即使如此，她還是沒有停下腳步，走完了這條路。心里雖然已經有所覺悟，但從未放棄。即便她無法相信希望，但還是能夠相信自己的心願一定是正當的。正因為如此，當她見到預言成真的時候，更無法坦然接受一切。 -- 後面這邊也是讓藍傻的信心找回來的一段。 ※ 編輯: HarunoYukino (42.70.172.168 臺灣), 03/28/2026 00:35:14

推文 (145)

推 EdwardXIII FZ如果只能「算不錯」，這標準也太高了吧 03/27 21:44

→ EdwardXIII 沒啦，三王會談這段的確把傻巴的個性寫崩了 03/27 21:44

推 EdwardXIII 就為了讓傻巴吃癟結果做過頭反而讓傻巴個性崩掉了

→ gaym19 藍傻忘記補歷史不然老征也是被譁變過 03/27 22:55

→ r02182828 可是老征就是有人跟還跟到變寶具心態崩可以理解啦 03/27 23:01

推 crosstony256 事實上嘴砲論戰傻巴也還沒輸就被打斷後想到被圓桌 03/27 23:01

→ crosstony256 那群雞巴人搞心態才崩 03/27 23:01

推 z101924512 從辯論來看，Saber的願望一開始論述就在否定自己了 03/27 23:03

→ z101924512 那當然怎麼談都會辯輸，她如果換個說法像是自己並不後 03/27 23:03

→ z101924512 悔 03/27 23:03

推 gaym19 看到王軍後想到叛變再想到自己不能開寶具烙牛郎過來 03/27 23:04

→ z101924512 也竭盡全力去拚搏過了，只是想換個更好的方法(聖杯) 03/27 23:04

→ z101924512 ，即使自己的功績被抹滅也沒關係，只要不列顛可以幸福 03/27 23:04

→ gaym19 只能說這段雖然是在扇他臉但當時寶具就只能帶這麼多 03/27 23:05

→ z101924512 ，她可以捨得放下自己的名望...之類的堅定王道路線 03/27 23:05

→ z101924512 兩王就很難辯倒她了y 03/27 23:06

→ gaym19 你放到現在那群牛郎團聽到王在找他們 03/27 23:06

→ gaym19 甚麼寶具直接從座上撞下來我都信 03/27 23:06

推 johnli 自己挑一個時間點說大家很團結我兄弟很罩我 03/27 23:07

→ gaym19 三王會就比誰大聲跟厚臉皮 03/27 23:07

→ gaym19 然後傻巴自己想太多結果就是自爆 03/27 23:07

→ johnli 實際是看海團早就一堆人想回家了 03/27 23:08

推 z101924512 很久以前看到王軍初登場時有想過，如果英靈座有登錄 03/27 23:08

推 junior1006 你這是場內問題，場外問題是為了讓傻巴吃癟結果寫到性 03/27 23:09

→ junior1006 格崩掉沒錯啊 03/27 23:09

→ z101924512 藍傻(不是活人)，那她應該也能生個圓桌召喚的寶具吧? 03/27 23:09

→ z101924512 王軍那群在大帝死後直接搞成繼業者戰爭都能寶具化了 03/27 23:11

→ junior1006 開王軍然後自己把自己崩掉那不就是場外問題，理查說了 03/27 23:12

→ junior1006 ，藍傻只是說話太小聲。 03/27 23:12

→ gaym19 理論上藍傻絕對可以生出個圓桌軍勢之類的寶具 03/27 23:18

→ junior1006 藍傻開不出王軍（類似的東西）只有一個理由，就是他版 03/27 23:19

→ junior1006 本沒更新。 03/27 23:19

→ gaym19 單純是當時版本還沒更新劍職寶具不能帶太多 03/27 23:19

→ gaym19 連沖田都有誠之旗可以叫人了 03/27 23:19

→ junior1006 獅心王可以烙七個人、誠之旗隊長人人有，王軍生前跑去 03/27 23:20

→ junior1006 打繼業者戰爭都能烙人，我看不出圓桌有啥不能叫的。 03/27 23:20

→ gaym19 藍傻一聲嬌喘那群牛郎團就直接端著武器沖下來交流了 03/27 23:21

→ HarunoYukino 刷哥：我是不是也可以帶雙劍進場（跑） 03/27 23:21

→ pili955030 也許那天型月就給她烙人的寶具了 03/27 23:22

→ pili955030 不過能不能先讓凱哥哥實裝呀 03/27 23:22

推 junior1006 說真的，連1-6的獅子王都可以叫人了（雖然沒說是寶具 03/27 23:23

→ junior1006 ），固然有人不認同他，但藍傻沒得叫那才好笑。 03/27 23:24

推 fman 別人能叫不代表藍傻就能叫，設定沒有的東西就別亂延伸了 03/27 23:46

→ fman 然後獅子王不等於藍傻，應該不需要說明差別在哪邊吧 03/27 23:47

→ fman 絕對不是只有乳量差別而已 03/27 23:47

推 junior1006 這跟那有啥關係，你真要說這個那藍傻版的圓桌早就離fz 03/27 23:48

→ junior1006 側寫版歪到不知道哪去了。 03/27 23:49

→ junior1006 用君臣離心去解釋他變不出圓桌軍勢完全沒道理，就是很 03/27 23:50

→ junior1006 單純的fsn沒有所以他fz理所當然也沒有。 03/27 23:50

→ gaym19 刷哥的雙劍在FZ只活在ED 03/27 23:54

推 Vivian1913 我覺得叫不出那是saber自己有心結啦，王軍把心結翻出 03/28 00:07

→ Vivian1913 來還是想不開才崩潰 03/28 00:07

推 oppaidragon 這段的根本問題不是辯不辯得贏而是藍傻跟他辯幹嘛 03/28 00:10

→ oppaidragon 藍傻沒多久前還在卡姆蘭上崩潰結果沒多久後下來居然 03/28 00:11

→ oppaidragon 有那閒情雅致玩騎士道遊戲陪喝酒聽不要臉的人嘴秋 03/28 00:12

→ oppaidragon 什麼王軍的羈絆讓她心態崩結果後續還是補上那羈絆沒 03/28 00:16

→ oppaidragon 麼完美一群雜魚很忠心但幾個有名有臉的不爽他 03/28 00:17

→ marinetauren FZ的藍傻跟FSN的差得實在有點多就故意寫成被打臉崩 03/28 00:17

→ oppaidragon 就說明這橋段就刻意來寫崩藍傻的 03/28 00:18

→ oppaidragon 重點是這也沒什麼文戰啊老征態度不就我爽你咬我啊 03/28 00:19

→ oppaidragon FSN的藍傻沒那閒情雅致陪你喝酒辯鬼話沒要同盟合作 03/28 00:21

→ oppaidragon 她就是咖哩棒抄起來準備砍而已 03/28 00:21

推 junior1006 都是重新選王為啥就沒寫崩，藍傻坐下來聽人聊已經很意 03/28 00:30

→ junior1006 義不明了，他如果真的在FZ開了三王然後被嘴到心態炸裂 03/28 00:30

→ junior1006 那他還跑去打啥五戰然後見人就砍。 03/28 00:31

推 junior1006 或者反過來說，他本來就覺得換個人能解決問題，那跑來 03/28 00:33

→ junior1006 主張自己的王道不覺得很莫名其妙嗎？ 03/28 00:33

→ oppaidragon 樓上說的還真是大盲點她就不覺得自己是個好王還跑 03/28 00:36

→ oppaidragon 來想講自己的王道是對的就是很奇怪的橋段 03/28 00:36

→ HarunoYukino "自己不是個好王，但是另外兩個王根本不配是王" 03/28 00:36

推 junior1006 你把FSN的藍傻找過來大概就是謝謝指教然後一刀砍過去 03/28 00:37

→ junior1006 ，他發啥神經在那邊自己把自己搞到心態炸裂。 03/28 00:37

→ junior1006 這麼說吧，他在跑去跟抑止力許願的時候他的心態早就炸 03/28 00:37

→ junior1006 了，在三王會再炸一次根本意義不明，他有需要別人跟他 03/28 00:38

→ junior1006 說他自己是個爛王嗎？ 03/28 00:38

→ oppaidragon 她管人家配不配當王幹嘛她剛從卡姆蘭上下來欸想自 03/28 00:38

→ junior1006 藍傻的心態明明是，欸對，我就爛。 03/28 00:38

→ HarunoYukino 愛莉在F/Z的角色其中一個功用就是在治療藍傻的心態 03/28 00:39

→ oppaidragon 己的事都飽了還去管人家探討意見是要幹嘛 03/28 00:39

→ junior1006 然後你貼的這段也說了，藍傻早就知道不列顛一定會大爆 03/28 00:39

→ HarunoYukino 愛莉從藍傻被召出來的第一天就在幫她灌雞湯 03/28 00:39

→ junior1006 炸了，他換個人又不是要救活不列顛，是看看有沒有人能 03/28 00:39

→ junior1006 安樂死。 03/28 00:39

→ junior1006 那他在那邊主張啥清廉政治本身>霸道貪婪王道啥的就不 03/28 00:40

→ junior1006 知道在說啥，一個逆天而行的人認真跑去跟人談治國之道 03/28 00:40

→ HarunoYukino 藍傻的願望是"換個人就能改變不列顛滅亡的結局" 03/28 00:40

→ junior1006 在幹嘛？更別說老征還是完全不治國的那個。 03/28 00:41

→ HarunoYukino 所以才講出這句話後引來其他兩個王的訕笑 03/28 00:41

→ oppaidragon 不是現在重點是FZ寫的藍傻本身就一堆問題你一直用 03/28 00:43

→ oppaidragon 有問題的劇情當根據講沒問題那當然沒問題啊 03/28 00:43

→ oppaidragon 但把本傳描寫跟後續作品放進來就知道FZ這很有問題了 03/28 00:44

→ marinetauren 簡單說FZ的藍傻就是被寫成有同樣故事背景的另一角色 03/28 00:44

→ marinetauren 什麼艾莉治療藍傻這類的鋪陳就是要塑造成方便故事用 03/28 00:45

→ marinetauren 跟FSN的藍傻個性行事作風完全是不同的兩個人了 03/28 00:46

推 mamotte99 就本來就奔著醜化亞瑟王的方向去硬要解釋沒有反而是 03/28 00:46

→ mamotte99 很奇怪的事以FSN的賽巴來看就跟上面版友講的一樣她 03/28 00:46

→ mamotte99 根本沒打算管誰要當王也自認根本就不是好王你跟他討 03/28 00:46

→ mamotte99 論王道她只會跟你說 ”你說的對然後呢？” 接著隨手 03/28 00:46

→ mamotte99 給你一刀咖哩棒願望是希望換個人來拔起選定之劍來當 03/28 00:46

→ mamotte99 不列顛的王的人哪會在意其他人的王道是啥 03/28 00:46

推 junior1006 喔對啦，不列顛安眠那是後面講的，Fsn fz時期藍傻還不 03/28 00:50

→ junior1006 是為了安樂死重新選王。 03/28 00:50

→ junior1006 這個是後補的設定沒話說，但也一樣，一個本來就爛的人 03/28 00:51

→ junior1006 被嗆你很爛才導致國家毀滅他要有啥新感想？ 03/28 00:52

推 ruby080808 其實我一直覺得型月傻巴那堆屁事根本原因還是她不知 03/28 00:54

→ ruby080808 道為啥要女扮男裝治國== 03/28 00:54

推 zader 虛淵的想法應該是兩個王都是當爽了然後死去，而傻巴到死都 03/28 00:54

→ zader 還在拯救不列顛，而且死前太多破事一直發生，重點是她是在 03/28 00:54

→ zader 有悔意有所求的狀況來参加聖杯戰，所以被兩個來玩的嗆爛。 03/28 00:54

→ oppaidragon 藍傻還沒死啊 03/28 00:54

推 pili955030 題外話，FSF理查他們看得三王宴應該算是FSN版本的吧 03/28 00:55

→ pili955030 （動畫的畫面倒是可能用虛淵版的） 03/28 00:55

→ junior1006 是FSF特殊版。 03/28 00:55

→ gaym19 藍傻當下是瀕死狀態還沒死 03/28 00:56

→ gaym19 三王會談是四戰確定有的只是細節可能會有微妙不同 03/28 00:56

→ oppaidragon 重點是藍傻當下狀況應該是急著想要聖杯而且覺得自己 03/28 00:56

→ oppaidragon 就爛的狀況還會被嗆到心態崩就很搞笑 03/28 00:57

推 pili955030 我的意思是FSF版的三王宴應該是比較趨近FSN版本，甚 03/28 01:01

→ pili955030 至可能發展是完全一樣的程度 03/28 01:01

→ pili955030 而不是虛淵版本 03/28 01:01

→ junior1006 反正成田自己不可能講那種話，他那個世界的海倫連老公 03/28 01:04

→ junior1006 都換人了。 03/28 01:04

推 ruby080808 我現在才知道這件事欸，靠背，海倫老公換的那個人會 03/28 01:07

→ ruby080808 導致後續神話史詩都不一樣欸，看來FSF是異聞帶吧 03/28 01:07

推 junior1006 你問我，我會覺得那是成田查錯資料然後嘴硬不肯換。 03/28 01:09

→ junior1006 但他也說他後續可能會出設定集解釋這件事，我不知道。 03/28 01:10

推 ruby080808 如果他真的能解釋，那也是蠻猛的，我能想到的解釋頂 03/28 01:12

→ ruby080808 多就是這是異聞帶，等等就會有橙髮女或黑髮男來開扁 03/28 01:12

→ ruby080808 了== 03/28 01:12

推 gm3252 看動畫完全沒覺得這段有什麼寫不好 03/28 02:07

→ gm3252 其他部的談話也沒比較有智慧呀 03/28 02:07

→ oppaidragon 你只看FZ本身沒問題你把本傳放一起看就會有問題了 03/28 02:09

推 junior1006 因為問題不是他們吵的內容，是傻巴下去吵這件事本身就 03/28 02:10

→ junior1006 有問題。 03/28 02:10

→ junior1006 一個心態早就因為同一件事崩潰的人還能被嘴到再崩潰一 03/28 02:11

→ junior1006 次那更是問題。 03/28 02:11

推 EdwardXIII 沒想到被特別highlight了XD不過版友也差不多講完了這 03/28 03:06

→ EdwardXIII 邊傻巴寫崩掉的問題 03/28 03:06

推 EdwardXIII 其實可以簡單說成，傻巴下去辯會輸，但傻巴不太可能下 03/28 03:09

→ EdwardXIII 去辯 03/28 03:09

→ SCLPAL 大帝底下沒有叛過喔? 03/28 10:31

推 syuu 叫不出圓桌牛郎團，肯定乳量問題阿，那張奶子梗圖不是開玩 03/28 12:53

→ syuu 笑的 03/28 12:53

推 s9018124 其實辯論內容根本不重要她別心態崩就不算輸她也根本 03/29 23:46

→ s9018124 不該因為這樣崩 03/29 23:46