※ 引述《BigMacGCB (尊重友善包容)》之銘言：
: 噁死抬頭，
: 諸葛亮、司馬懿
: 歷史上，
: 這兩個確實都是非常聰明的人。
: 兩個人年輕都是文官。
: 有點年紀跟地位後，再跑去指揮一堆武將作戰。
: 通常這種外行指揮內行的狀況，
: 常常會越幫越忙。
: 不過諸葛亮跟司馬懿，卻都做得不錯。
: 成績單比許多百戰宿將還漂亮。
: 是不是證明，
: 頭腦好的人真的就是厲害。
: 做甚麼都強。
講一下不少人可能會有的誤解
漢朝雖然取5經，但是六藝技能對於世家(甚至是豪族)仍然是必備的技能
PS:六藝分別是禮、樂（詩）、射、御、書、數，御是駕馭馬車
跟宋朝開始以及魏晉南北朝的南朝那種軟趴趴的士人(出門要人扶、逃命跑不動)
是完全不一樣的
從諸葛亮跟司馬懿的經歷可以知道他們的六藝都有一定底子
諸葛亮:軍師中郎將，中郎將在漢朝是擔任皇帝適從的武官
所以六藝之中的射、御沒一定底子當不了
我猜這可能也是他自比管仲的一個可能原因
司馬懿:雖然都是當文官，但是在討伐孟達的時候，只用8天行軍1200里就迅速
消滅叛亂，用現代的距離來看是8天走500公里，而且帶著糧食下
甚至他到達後很快就開始攻擊孟達
孟達的信說司馬懿居然在8天到達，比他預期的1個月快超級多，其實就隱含了
司馬懿的帶兵優秀、而且他本人六藝之中的御一定有很好的水準
別忘了 漢朝還沒有馬鐙 騎馬是個技術活
所以請不要拿宋代以後的士人來比較 那是覽趴比雞腿的等級
我自己覺得 或許蘇軾寫出名句"談笑間，檣櫓灰飛煙滅"，也是一種
與時代差異上的無力，因為他是少數宋朝六藝仍有一定水準的士人(對照那些黨人)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.110.71 (臺灣)
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算超速阿 有攝影機就可以抓他超速罰6000
宋的士人跟唐之前且扣掉南朝比，可能不到10個案例，是真的很慘
他有當過丞相主薄 我猜應該是有這個資歷，所以比較容易判斷軍隊如何最大效益
急行軍
不是阿 我們曹魏超速也罰6000吼
我只提管仲是因為管仲是春秋算六藝練到很頂的 剛好諸葛亮有自比過
主要是要強調六藝這個點
文物最早是晉朝 史料記載是三國沒錯 但是三國晚期vs孟達時代還是有差
而且出土的文物中，單馬鐙比重很少
※ 編輯: Despairile (111.250.110.71 臺灣), 03/25/2026 16:51:55
推文 (63)
推
bamama56
李白十步殺一人
03/25 16:43
推
ARCHER2234
范仲淹表示：宋還沒那麼差，別誣賴我
03/25 16:43
推
tim1112
這樣司馬懿算超速嗎
03/25 16:44
推
Like5566Like
辛棄疾:
03/25 16:44
推
ARCHER2234
辛棄疾不是科舉出身吧，你應該說文天祥
03/25 16:45
推
davidex
司馬懿那記載完全違反兵家常事 超神奇
03/25 16:46
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davidex
照理來說軍隊那樣急行軍早累垮了
03/25 16:46
推
Like5566Like
原文沒說科舉出身啊
03/25 16:47
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Liddell1256
不能拿蜀賊的限速罰我大魏阿
03/25 16:48
推
Lisanity
你少講一個樂毅了 自比管仲樂毅
03/25 16:48
推
belmontc
三國沒馬鐙？不是有單馬鐙嗎？
03/25 16:48
推
ARCHER2234
但某種程度來說，諸葛亮文治比管仲好，管仲榨取民力
03/25 16:49
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ARCHER2234
更甚
03/25 16:49
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Lisanity
@davidex 人家司馬姨星夜攻下新城 抓獲孟達 曹叡還能說
03/25 16:49
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Lisanity
什麼嗎www
03/25 16:49
推
belmontc
我記得好像還跟丁奉的考古有關
03/25 16:50
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ARCHER2234
另一個可能是大魏的馬比你想的還多，能輪換前進XD
03/25 16:50
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Laucus
單馬鐙似乎是輔助上馬用的，騎在上面還是要靠自己維持平
03/25 16:51
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Laucus
衡
03/25 16:51
推
ARCHER2234
對啊，我也記得研究說主要是上馬，對騎射和衝線沒什
03/25 16:52
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ARCHER2234
麼幫助
03/25 16:52
推
hasroten
司馬懿那是不是打資訊差啊 也差太多
03/25 16:52
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killme323
騎射影響很大吧 馬鐙讓你可以用腳頂著
03/25 16:53
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killme323
有施力點
03/25 16:53
推
lpllpllpl
曹植 你以為的七步成屍的屍是怎麼來的？
03/25 16:54
推
davidex
其實應該是孟達判斷司馬懿要先去洛陽
03/25 16:55
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OrangePest
司馬懿那個數字明顯就是在胡扯 豐臣秀吉中國大返還是7
03/25 16:55
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OrangePest
天194公里 還是建立在為了迎接信長親征沿途都有整備道
03/25 16:55
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OrangePest
路和設立補給兵站的前提下 就算是這樣到達時也是超過
03/25 16:55
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OrangePest
半數脫隊 司馬懿8天1200里就算是像蒙古人那樣純馬兵每
03/25 16:55
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OrangePest
人多匹馬換乘也要冒著累死馬匹的風險才能辦到
03/25 16:55
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davidex
稟告曹叡之後才能率軍 差不多一個月
03/25 16:55
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davidex
但司馬懿直接從宛城出發先斬後奏
03/25 16:56
推
davidex
新城和宛城兩邊都在荊州 距離就近多了
03/25 16:59
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Duncan7406
至少在三國演義裡那種騎在馬上揮刀PK的情景是虛構的
03/25 17:05
推
badruid
北宋其實不差，跟西夏練兵久了有起色，可惜自己作死
03/25 17:06
推
hazel0093
宋代以後有科舉 社會發展以後職能分工越來越明確 士大
03/25 17:07
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hazel0093
夫親上前線的案例就變少了
03/25 17:07
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hazel0093
虞允文熊廷弼這種 上前線實際考察就很難得了 盧象升這
03/25 17:08
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hazel0093
種反而是異類
03/25 17:08
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geniuseric
仲達是執行軍務耶，一路有鳴笛的話還要罰款嗎
03/25 17:14
推
caten
仲達脖子都能轉180度，你敢從後面拍他照嗎？
03/25 17:16
推
mosqutiolamp
還好吧 北宋還是有蔡延慶、王韶這種的啊
03/25 17:17
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mosqutiolamp
西軍一堆能打的文官，被白癡皇帝搞死
03/25 17:18
推
yniori
根據古籍記載，孔子並非文弱書生，而是一位體格魁梧、力
03/25 17:32
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yniori
大無窮的武學奇才。他身高約九尺六寸（換算約 2.2 米以上
03/25 17:32
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yniori
），遺傳了父親叔梁紇的勇力，身形魁梧。史料如《呂氏春
03/25 17:32
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yniori
秋》和《淮南子》記載他能「力招城關」及「勇服孟賁」，
03/25 17:32
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yniori
具備極高戰鬥力與敏捷身手
03/25 17:32
推
s386644187
管仲是強在開創很多新政策
03/25 17:36
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www115ui8
管仲在那年代可以發展重商主義算超越者了
03/25 17:46
推
takanasiyaya
本來就是，唐以前出將入相才是基本。王猛內可以丞
03/25 18:23
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takanasiyaya
相改革，外可以滅前燕，用起計謀金刀計千古狠辣。
03/25 18:23
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takanasiyaya
或者李靖拿下戰船可以虐蕭銑，北上騎馬可以滅西突
03/25 18:23
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takanasiyaya
厥，入朝一樣當宰相
03/25 18:23
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spfy
現代步兵急行軍的行進里程是隨時間下降的 他那8天每個人都
03/25 18:27
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spfy
周倉自己扛馬扛刀跑
03/25 18:27
推
takanasiyaya
還有魏有全騎兵部隊哪有很奇怪，虎豹騎不就是，東漢
03/25 18:32
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takanasiyaya
上谷漁陽就是盛產騎兵，所謂段部鮮卑慕容鮮卑其實也
03/25 18:32
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takanasiyaya
是這塊出來的
03/25 18:32
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wjs06
那個1200里是洛陽到新城的距離，但實際上司馬懿是
03/25 18:45
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wjs06
從宛城過去的距離沒那麼遠，不過還是有200公里就是
03/25 18:45
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wjs06
了
03/25 18:45