他們倆也是從征多年，看過很多戰事累積軍旅經驗
帶兵後也有先打一些相對簡單的副本，孔明是入蜀一路和南征，司馬懿是扁諸葛瑾和孟達，
歷練後才有後來的代表作
而且也不是沒犯過錯，孔明第一次北伐，就是眾將都建議還有魏延吳懿等人能用的情況下力
排眾議提拔馬謖，而司馬懿則是不顧張郃的意見追擊結果送掉了張郃
真正一上手就能打出代表作的極少啦，大多都是有經驗的，或是可能史料沒記載經歷而已
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推文 (35)
推
rainnawind
張郃那個歷來很多人都覺得是故意的==
03/25 15:41
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Israfil
誰都會判斷錯誤 那2隻在當時就是公認頂尖指揮了 不用他們
03/25 15:43
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Israfil
指揮也沒有太多更優人選
03/25 15:44
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s386644187
張郃少說也6x歲，政治上也沒什麼地位，司馬懿當時也
03/25 15:44
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s386644187
不一定能想到未來有機會奪權
03/25 15:44
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s386644187
孔明蜀漢公認，但司馬懿還真不是公認，眾將不太服他
03/25 15:45
推
BigMacGCB
司馬懿沒事送烏茲哭西去死幹嘛
03/25 15:47
推
antonio019
亮子有在關羽張飛手下吸收實務經驗吧
03/25 15:47
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kira925
亮子南征不能說是簡單的副本拉 只是不是國戰
03/25 15:51
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s386644187
就好像山越是東吳比較簡單的副本，南蠻論影響力還不
03/25 15:53
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s386644187
如山越
03/25 15:53
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Like5566Like
謝艾表示略懂
03/25 15:54
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peter89000
司馬懿哪知自己會比曹叡晚死，說他有野心不太合理
03/25 15:55
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ss218
講到這個就會想到當初看三國覺得鳳雛莫名其妙就掛了
03/25 15:56
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peter89000
諸葛亮第一次代兵其實是入蜀增援，但具體戰蹟不明
03/25 15:56
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Lisanity
樓樓上 你看的搞不好是新三國
03/25 15:58
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s386644187
入蜀支援那次主帥可能是張飛，只有他明確記載了兩戰
03/25 15:58
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ReinerBraun
張何那個100%是故意的
03/25 15:59
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Lisanity
張飛就義釋嚴顏那時候啊
03/25 15:59
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s386644187
除了嚴顏還有打張裔
03/25 15:59
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QoGIVoQ
手上有假黃鉞 二把手處處唱反調 該怎麼做很簡單吧
03/25 16:40
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QoGIVoQ
放著不管就不一定是誰背刺誰了
03/25 16:42
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KiSeigi
搞不好是想丟個爛差事給他，搓搓他，沒想到搓死了
03/25 16:54
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KiSeigi
跑不然以張的背景，就算真活下來，想不讓司馬發展和阻止
03/25 16:55
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KiSeigi
他奪權都沒什麼可能
03/25 16:55
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KiSeigi
就是個外性降將，有地位但拿不到權位
03/25 16:56
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www115ui8
孔明給馬謖的工作簡單明確還有超級幫手王平 理論上不
03/25 17:06
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www115ui8
會出差錯 但……
03/25 17:06
推
feijai
馬謖討論到爛掉了 張郃是真的看不出有什麼理由讓他追擊
03/25 17:07
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devilezio
看過一個很有趣的解讀，是需要個有份量人去送才能堵住
03/25 17:23
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devilezio
那些想追擊的人的嘴，所以張合就被送掉了
03/25 17:23
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jamee
亮子要扶荊洲派啊。所以才拉登山家起來。當時荊洲派勢力變
03/25 22:57
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jamee
弱了，再加上亮子覺得登山家看起來很聰明，值得栽培。
03/25 22:57
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Houei
魏延：我也是荊州派
03/26 10:04
推
Landius
司馬懿的公認可能還要諸葛亮死後才定位
03/27 10:52