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作者owo0204 (靈感咕哩咕哩娃恰靈感菇)
標題[閒聊] 為啥感覺歐美對遊戲平衡改動相對寬容？
時間Sun Mar 22 11:03:01 2026
原文PTT 原始連結 ↗
純個人感覺 舉我最近玩的比較多的兩個遊戲 殺戮尖塔2 跟 戰鎚40k黑潮 最近都做出了重大的平衡改動 尖塔2是beta版 總而言之是很糟糕且不合理的改動 結果是亞洲反應激烈負面 但歐美相對沒那麼激烈，還有肯定改動的聲音 戰鎚黑潮則是把玩家在遊戲最高難度浩劫40層最常用、國家隊的技能裝備組合砍了一輪，一 樣是中國社群罵聲一片 但是我去爬歐美論壇，他們反應真的又相對無感，還有很多贊同改動的，覺得那些東西太輪 椅了本來就該削弱，覺得抱怨的是只會玩簡單強勢的東西 （但真實情況是在最高難度因為水溫過高，只有選擇那幾種比較穩，其他的build強度都不 太能玩） 歐美是對遊戲的平衡性改動相對寬容嗎？ 態度好像是如果改到打不了高難度，那就不打 還是歐美玩遊戲的心態跟亞洲不太一樣 ？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.3.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1774148583.A.371.html

推文 (205)

推 GAIEGAIE 有沒有可能你只是不熟悉語言 03/22 11:03
推 knight45683 4cahn：I don't think so 03/22 11:05
推 arrenwu 或者當你用「歐美」的時候，就表示其實你也搞不太清楚 03/22 11:05
→ scott032 因為歐+美有二三十個國家 03/22 11:05
→ arrenwu 指稱群體是哪些 03/22 11:05
→ scott032 英國人跟法國人對遊戲的態度就不一樣 03/22 11:05
推 arrenwu 你甚至可以想成：當一個命題的主體是歐美的時候，幾乎 03/22 11:05
推 vsepr55 誰跟單機遊戲認真，如果是pvp你就知道了 03/22 11:05
→ scott032 除非歐美是一個國家 一個群體的大社群 03/22 11:05
→ arrenwu 就可以相信是錯誤的了 03/22 11:06
推 smik 因爲都被暴風雪教育過，麻痹了 03/22 11:06
→ S2357828 aren’t you thankful? 03/22 11:06
→ scott032 不然簡中評論我直接用 你不覺得亞洲人都太嚴格了嗎 03/22 11:06
→ arrenwu 你要是在美國，更能體會「美國人都XXXX」通常就已經不太 03/22 11:07
→ arrenwu 容易成立了 03/22 11:07
→ scott032 把整個日韓俄中台都包在一起當一個大群體 03/22 11:07
推 Echobee 一代patch一代神 03/22 11:07
推 sean520427 單純的是只有某個語言不爽會去灌爆steam 評價 才會有 03/22 11:08
→ sean520427 這種感覺吧 03/22 11:08
推 Lizus 中國人玩遊戲 本來就特愛輪椅或直接修改 03/22 11:08
→ arrenwu @sean520427 所以上面scott032才舉例說明類似情況啊 03/22 11:08
→ Echobee 這是單機你改不改又不影響你賺錢 把研究build的當白痴 大 03/22 11:09
→ Echobee 概是這種感覺 03/22 11:09
推 foxey 遊戲中要當唯一神還是當平凡人的文化差異 03/22 11:09
噓 smik 不是單純某個語言好嗎？COD BF6英文體系還不是罵很兇，就主 03/22 11:09
→ smik 要不是槍車球，歐美那沒那麼狠。 03/22 11:09
→ arrenwu 以這篇文章的議題來說，與其用「歐美論壇」，不如直接寫 03/22 11:10
→ arrenwu 是哪個論壇，這樣目標明確得多 03/22 11:10
→ scott032 公開社群跟匿名論壇的風氣又會不同 匿名更酸更兇 03/22 11:10
→ AmeNe43189 拿幾年前DBD來看就知道了啊 03/22 11:13
→ AmeNe43189 那時候鬼會越來越弱勢就是非亞洲區玩家一直抗議鬼太 03/22 11:13
→ AmeNe43189 強要下修，所以尊貴的官方直接幫人類玩家上修發電機 03/22 11:13
→ AmeNe43189 速度有的沒的，鬼就一直砍一直砍 03/22 11:13
→ AmeNe43189 人數也蹭蹭往下掉導致要加AI鬼 03/22 11:13
推 BwDragonfly 雖然沒有明確講哪個論壇，但個人玩手遊時有感覺到他 03/22 11:15
→ BwDragonfly 們對不平衡的改動會選擇轉F2P繼續玩 03/22 11:15
→ BwDragonfly 對你最後一段講的有同感 03/22 11:16
推 intela03252 看遊戲吧，要跟人對戰和交流的平衡就很重要啊，wow 03/22 11:17
→ intela03252 老外噴子那麼猛 03/22 11:17
→ BILLYBOY 活到現在偶已經不在乎歐美的價值觀了 （挖鼻孔 03/22 11:19
推 taric888 對岸最扯吧 啥都要吵== 03/22 11:19
推 HanadaIru 因為人家是真的在玩遊戲 03/22 11:19
噓 asgardgogo 蛤 03/22 11:19
→ yukitowu 小小的台灣都可以分裂好幾個族群吵架了 你怎麼會覺得所 03/22 11:19
→ yukitowu 謂的歐美可以以一概全？ 03/22 11:19
推 GTOyoko5566 對岸有些至少吵得合理阿，尖塔亂改難道有說錯？, 03/22 11:20
→ S2357828 吵遊戲內容還好吧 還是比較喜歡去吵其它的? 03/22 11:20
推 Giornno 沒錯，小小台灣都能戰北部粽是不是油飯了 03/22 11:21
推 hank13241 阿就真的只是油飯包粽葉，事實不知道為啥要吵 03/22 11:23
推 HydraGG 現實奴就算，網路當然不忍了阿 03/22 11:25
噓 georgeyan2 完美表演簡中圈就是非我族類，喜歡用民族看世界， 03/22 11:25
→ georgeyan2 我討厭到要負評的改動的其他人喜歡就很奇怪，一定 03/22 11:25
→ georgeyan2 是民族性不做他想。 03/22 11:25
推 ayubabbit 不如問為啥華人為啥這麼容易出征 03/22 11:26
→ ayubabbit 你說支那沒民族就算了 03/22 11:26
→ ayubabbit 民主 03/22 11:26
→ arrenwu 出征又不是華人獨特的性質 == 03/22 11:27
→ hamayuu 要限定領域吧，你如果看遊戲以外那出征是真的半斤八兩 03/22 11:27
→ hamayuu 幾年前jk被洗的多慘= = 03/22 11:27
→ egg781 我怎麼覺得老外噴平衡也噴很大,而且還有更意想不到的意見 03/22 11:27
→ egg781 絕地戰兵2知道嗎?之前有一群老外玩家發聲說:無後座力太強 03/22 11:28
→ egg781 我們覺得應該削弱,是的你沒看錯,他們要求少數好用的重甲 03/22 11:29
推 icestormz 單純人家知道很多管道可以用 不是第一步先去問候人家 03/22 11:29
→ egg781 穿透武器削弱,鬧到無後座力玩家作影片幹譙那些人 03/22 11:29
→ egg781 而那些要無後座力炮削弱的北爛跟你說,阿你可以用類星體阿 03/22 11:30
→ egg781 他媽的白癡...... 03/22 11:30
→ yukitowu 取消文化就是一種出征啊 03/22 11:33
→ storyo11413 你應該外文不懂 國外有常噴平衡改動的 還弄影片嘲諷 03/22 11:34
推 diemomfish56 因為歐美整體遊戲強度就是比亞洲劣一大截 03/22 11:37
推 intela03252 請說明何謂整體遊戲強度 03/22 11:38
推 u987u 有競爭或是競技的 絕對不會少噴多少啦 魔獸世界/英雄聯盟 03/22 11:38
→ u987u 你可以去看看 絕對也是酸酸臭臭或是爆噴一頓 03/22 11:38
推 diemomfish56 看看暴雪你會知道 一個遊戲公司會爛不是沒有原因 03/22 11:39
→ intela03252 並解釋為何奮鬥了幾十年，魔獸世界首殺依舊是美國和 03/22 11:39
→ intela03252 歐洲公會在搶 03/22 11:39
→ diemomfish56 何謂整體遊戲強度喔 就是LoL15年歐美一個WC冠都沒有 03/22 11:40
→ intela03252 你舉一個遊戲就說這是整體喔 03/22 11:40
推 diemomfish56 你想要個例子 這不就是個最顯著的例子 03/22 11:41
推 smik LOL代表所有遊戲對吧 03/22 11:42
推 ayubabbit 印象以前中國搶到好幾個吧 後來版本動不動沒有 03/22 11:42
推 PunkGrass 最好是= = 03/22 11:43
推 b852258 我看jorbs對尖塔的改動是蠻冷靜的 03/22 11:43
推 intela03252 中國公會有搶的那一次是3版，還是在台服 03/22 11:43
推 Armour13 搶魔獸首殺冠軍獎金多少? 03/22 11:43
推 smik 0 03/22 11:44
推 e04su3no 中國人來玩遊戲是來贏還拼搏的，就是try hard 03/22 11:44
噓 Magic0312 是人家是評論，亞洲人是發洩，所以你才以為人家很包容 03/22 11:45
→ Magic0312 ，而且我是個不信你有真的去看所有國家的評論 03/22 11:45
推 diemomfish56 不說LoL 說爐石也可以 有在爬天梯的人都知道 03/22 11:46
推 GTOyoko5566 當初HD2蝦雞巴亂砍老外還吹砍得好提升可玩性咧，想 03/22 11:47
→ GTOyoko5566 必各位也是很認同老外想法都沒罵吧 03/22 11:47
推 smik 亞洲人(X，左岸代表全亞洲人（O 03/22 11:47
→ diemomfish56 亞服和歐服美整個內卷程度也是差了一大截 03/22 11:47
推 icestormz 我是很好奇說beta測試的東西 都還沒正式更新就要問候 03/22 11:47
→ icestormz 人家的 如果正式更新真的推要不要問候祖宗 03/22 11:47
→ GTOyoko5566 欸怎麼大家都跟著罵阿？嘻嘻 03/22 11:47
→ diemomfish56 美服 03/22 11:48
推 BwDragonfly 也許是歐美那邊反應快、有戰術思考的人一部份去其他 03/22 11:48
→ BwDragonfly 運動發展 03/22 11:48
推 GAOTT 你說的範圍太大 但整體也沒錯 歐美偏肯定 亞洲偏酸性 03/22 11:49
推 GTOyoko5566 還是說批評箭頭的都是發洩？嘻 03/22 11:49
→ owo0204 確實講的有點太大範圍了 03/22 11:50
推 s920325 我記得暴雪遊戲的歐美噴子很多 官方藍帖下面常常吵翻天 03/22 11:50
推 diemomfish56 因為暴雪爛到連自己人都看不下去 03/22 11:51
→ GAOTT 我直接說了 這篇文轉英文放到歐美論壇 你看下面評論跟這邊 03/22 11:51
→ GAOTT 評論會有差異的 03/22 11:51
推 intela03252 你的問題是只挑自己有利的就說這是整體啊，那你還是 03/22 11:51
→ intela03252 解釋不了為何wow各方面中國人都玩成精了，為何搶首 03/22 11:51
→ intela03252 殺還是落後一大截 03/22 11:51
→ diemomfish56 WOW是電子競技嗎 有職業聯賽嗎 冠軍獎金多少 03/22 11:52
推 ayubabbit 暴雪因為開發人員以前很常上論壇互動 03/22 11:52
→ diemomfish56 我怎麼沒聽過中國職業選手和韓國職業選手在卷WOW 03/22 11:52
→ BwDragonfly 我之前有看過WOW有刷本速度的比賽 03/22 11:52
→ ayubabbit 所以本身也導致粉絲更熱衷上論壇發表意見 03/22 11:53
→ intela03252 怎麼又追加條件了，你不是說整體遊戲強度，現在又要 03/22 11:53
→ intela03252 變比賽競技才算喔 03/22 11:53
推 GAOTT 我認為是兩邊發洩的對象不同 歐美在現實更有行動力 會把 03/22 11:53
推 ayubabbit 暴雪也常常幹話連篇 還會畫顏文字 03/22 11:53
→ intela03252 要不要追加條件到你喜歡的遊戲才算數 03/22 11:53
→ diemomfish56 就是電子競技遊戲才會卷遊戲強度啊 你到底在說什麼 03/22 11:54
→ GAOTT 戾氣放在現實 發洩玩到網路上的虛擬世界就變溫和 03/22 11:54
→ intela03252 就乖乖承認自己發言太輕率很困難嗎 03/22 11:54
→ ayubabbit 大概就像是現在的川普去暴雪當開發人員 03/22 11:54
→ GAOTT 歐美的暴動 抗議 罷工 都比亞洲多很多 強度更高 03/22 11:54
→ intela03252 那你要開始就說電子競技啊 03/22 11:54
→ diemomfish56 就乖乖承認自己是個槓精陰陽人很困難嗎 03/22 11:55
→ GAOTT 亞洲的奴性就稍微高一點 所以在網路上的戾氣反而高一點 03/22 11:55
→ intela03252 明明自己說遊戲，現在又改說要有獎金比賽才算數 03/22 11:55
推 GTOyoko5566 講個笑話，老外玩遊戲溫和，去美服打幾局ow排位就老 03/22 11:55
→ GTOyoko5566 實了 03/22 11:55
→ GAOTT 所以歐美跟亞洲只是發洩的地方不同 整體總量還是差不多 03/22 11:55
→ diemomfish56 當然是有獎金才會卷出強度差距 到底在說什麼啊 03/22 11:55
→ GAOTT 平衡問題 歐美人活更多現實 亞洲人活更多虛擬 03/22 11:56
→ diemomfish56 卡普空盃如果沒有高額獎金 選手都是打身體健康嗎 03/22 11:56
→ GTOyoko5566 以前WOT能隨便跳服的時候，歐服一群肉幀開送LT，送 03/22 11:56
→ GTOyoko5566 完噴一句noob team 03/22 11:56
→ GAOTT 從體育差距來看就很明顯 應該不用多說 03/22 11:56
推 ayubabbit 有選手就是因為有獎金啊 03/22 11:57
→ ayubabbit 不然就是用愛發電 03/22 11:57
→ ayubabbit 以sc2來說 原本就還是不少用愛發電的 03/22 11:58
→ ayubabbit 但是因為石油杯 所以廠商就想說湊一湊 03/22 11:58
推 intela03252 然後魔獸搶首殺是有收錢的，歐美公會都有加入戰隊， 03/22 11:58
→ intela03252 中國那邊也都是有贊助的，他們也是有收錢的 03/22 11:58
推 GTOyoko5566 為什麼總是有那種整天蹲亞服的都愛幻想外國的月亮比 03/22 11:59
→ GTOyoko5566 較圓風氣比較好 03/22 11:59
推 gm3252 玩A0覺得太無腦跟A10覺得亂改兩邊可能都沒亂說呀 03/22 12:00
→ BOARAY 哪有寬容每次COD槍枝數據平衡都要配合戰區改動 他們也是用 03/22 12:01
→ BOARAY 噴的 只是噴的有一大半看不懂 03/22 12:01
推 diemomfish56 有高額獎金的時候強度差距就出現了 石油盃就很明顯 03/22 12:01
推 ruby080808 痾，可是現在討論遊戲平衡改動的主要都是沒比賽的， 03/22 12:03
→ ruby080808 例如殺戮尖塔2這個也沒比賽啊== 03/22 12:03
→ ruby080808 所以WOW這個舉例完全沒問題啊== 03/22 12:04
推 ayubabbit 這也是為什麼不少人愛說的單機遊戲要啥平衡 03/22 12:04
推 vsepr55 其實是中韓遊戲公司太噁心 03/22 12:04
→ vsepr55 連帶玩家整天想著要對抗公司教訓廠商 03/22 12:04
推 ayubabbit 不過以遊戲角度 某個精心設計的沒人玩還是會在意吧 03/22 12:06
推 S2357828 所以他們也是常常臭幹BZ阿 03/22 12:07
→ hamayuu Ub:勿忘 03/22 12:07
推 warusan 這讓我想到dbd歐美人類爛咖一堆，導致鬼一直被砍這件事 03/22 12:08
噓 Shalone 想太多。就只是中國過於敏感巨嬰 03/22 12:15
→ LipaCat5566 歐美遊戲大宗是其他類型 03/22 12:29
推 diemomfish56 DBD的護士怨靈枯魔確實該砍 03/22 12:29
推 raincat29 就沒有像中國整天只想贏贏贏 03/22 12:34
推 brad580811 怎麼沒提絕地戰兵二平衡 歐美也在罵 03/22 12:34
推 x2159679 上面提到DBD我覺得DBD平衡那麼爛還有那麼多玩家不離不 03/22 12:36
→ x2159679 棄已經很厲害了 03/22 12:36
→ x2159679 他們最厲害的是還會突然去把本來對平衡沒啥影響的東西 03/22 12:37
→ x2159679 改成破壞環境的東西，完全看不懂 03/22 12:37
噓 Jhh8856 好了啦還整體遊戲強度哩，黃猴子贏過major了嗎 03/22 12:39
噓 Jhh8856 Dota2顆粒無收幾年了啊黃猴，說出來給大家笑一下 03/22 12:44
→ skyofme 如果因為遊戲外的事情去評論噴被臭就算了，因為遊戲的體 03/22 12:55
→ skyofme 驗所以去評論噴我覺得沒啥好質疑的 03/22 12:55
推 MKIIjack 戰兵 都那幾種配置玩久就膩了 03/22 12:57
推 MKIIjack 台灣的戾氣不在遊戲發洩 就是小圈圈了 03/22 12:59
推 yanggaizhi 兩邊關注的點不一樣，亞洲玩家就實際花錢買遊戲的累了 03/22 13:09
→ yanggaizhi 一天想享受遊戲被爛機制當然不爽。歐美有分左右派左 03/22 13:09
→ yanggaizhi 派根本不消費，看最近那個女騎士實際玩家人數1000都沒 03/22 13:09
→ yanggaizhi 有就知道歐美光出一張嘴根本沒買遊戲。剛剛asmon 說這 03/22 13:09
→ yanggaizhi 赤沙的遊戲機制太反人類玩的很煩躁 03/22 13:09
推 s8018572 你看射擊遊戲亞服都一堆人一定要拿meta就知道了 03/22 13:21
推 uglytrue 試玩讓玩家測試就算了，賣錢還讓玩家測試還改的爛，現在 03/22 13:23
→ uglytrue 越來越多這種，罵一下也還好吧？而且錢都賺到了 03/22 13:23
推 theeHee 尖塔那個有種可能 就是很菜只會好牌多抓的人 覺得無限太 03/22 13:31
→ theeHee 厲害了 然後自己又操作不出來 就覺得高進階的人是作弊 03/22 13:31
→ theeHee 低進階的自己是腳踏實地 是真正的玩家 03/22 13:31
→ knight60615 一碼歸一碼 尖塔的部分簡中社群 好啦太廣泛了限定在 03/22 13:39
→ knight60615 貼吧 是完全正確 你去看Reddit的英文使用者完全憨仔 03/22 13:39
→ knight60615 外國高手也不跟他們一起混的 你就只會看到表面那些 03/22 13:39
→ knight60615 憨憨言論 03/22 13:39
推 theeHee 事實上目前尖塔二 遊戲時長30小時以上的群體是褒貶不一 03/22 13:43
→ theeHee 遊戲時長55小時以上的是大多差評 03/22 13:43
→ theeHee https://i.imgur.com/lZZYSV4.jpeg 03/22 13:43
推 efun77000 推3F 歐美兩個字太籠統 03/22 13:54
→ kskg 中國那種出征都是直接用機器人開洗的，就算核心訴求合理那 03/22 14:10
→ kskg 個表現出來的規模也遠高於該有的樣子 03/22 14:10
推 qd6590 怎麼會有個人提競技遊戲只提LOL 笑死 03/22 14:10
推 kskg 所以不是什麼歐美寬容，而是簡中只要有一人不爽看起來就會 03/22 14:14
→ kskg 很激烈 03/22 14:14
噓 theshape87 沒有喔，鬥陣Reddit 跟水管隨便都能看到再噴豬 03/22 14:29
推 teddy12114 應該是亞洲玩家偏好輕鬆逃課捷徑 歐美玩家比較享受靠 03/22 14:59
→ teddy12114 實力硬核通關吧？老實說尖塔砍的玩法的確有點過輕鬆 03/22 14:59
→ dreamnook2 (′・ω・‵) 並沒有 03/22 15:45
推 Fino5566 台灣人怎麼吃番茄都沾醬油 03/22 16:14
推 boreguy 你去看POE改版的評論 reddit會直接點名主管罵的 03/22 16:19
→ iamacomic 原PO只有講歐美論壇，有沒有可能是他想像的歐美論壇? 03/22 19:41
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