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作者thesonofevil (四非亞心)
標題[閒聊]已經活了足以讓劇情從創意變成老梗的時光了
時間Thu Mar 19 09:51:40 2026
原文PTT 原始連結 ↗
如題 本肥宅也宅了30年有餘了 各式各樣的作品都有所涉獵 記得小時候看到什麼 「BOSS就是未來的自己」 「一切都被困在無解的時間迴圈裡」 「敵人來自平行世界」 巴拉巴拉的　一堆設定跟伏筆 都覺得「挖幹，太神啦！」 但現在，可能是因為看了太多了 任何東西看起來都像是老梗了 看什麼都有既視感　都會覺得在OOXX作品裡看過一樣的 猜劇情也越來越準 但與其說是看出作者埋了啥伏筆 不如說是以「劇情這樣走會比較有趣」「其他作品也這樣幹過」的方向去猜的 不免得一邊感慨　看得越多　越難感受樂趣 也感慨　我原來已經活了足以讓劇情從創意變成老梗的時光嗎QQ 跟現在的年輕人說OOXX的設定跟伏筆　當時我真的很震驚時 會被回「啥？這不是爛大街了嗎？」 真的是只能QQ 各位也有這種感慨了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.60.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1773885102.A.FCC.html ※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 03/19/2026 09:52:22 現在看故事都不是從設定跟劇情去看了 反而是看演出、脈絡、感情醞釀等等 畢竟劇情跟設定每部都87%像了 幹XD 當時看到巨人也是 阿不就零鎮? ※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 03/19/2026 09:55:06 好看還是好看啦 只是感受的到的衝擊減少了 或者說改變了 我現在都看感情醞釀跟劇情編排了 ※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 03/19/2026 09:56:07 偶像動作片 ※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 03/19/2026 10:02:58 沙耶那個設定應該是太沉重了很少人敢用XDD 其實那個創意我記得也是從手塚大師的漫畫來的就是 ※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 03/19/2026 10:13:05 我現在真的常這樣想w ※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 03/19/2026 10:15:35 命運石對我來說，是帶給我「欺騙世界」這個設定的代表XD 純搞笑作品我覺得真的是跟創意廝殺最嚴重的類型 比推理還難 因為推理跟上面說的一樣 還能往動作跟人物設定去發展 ※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 03/19/2026 10:25:06 你要享受這個過程(X ※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 03/19/2026 10:38:45 還有永生的懲罰的概念 都讓人印象深刻 ※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 03/19/2026 11:37:35

推文 (137)

→ egg781 看作品越來越挑是真的,但創作環境何嘗不是一樣狀況 03/19 09:52
→ LipaCat5566 需要出租女友 月爛梗越愛看 03/19 09:52
→ egg781 現在要讓讀者驚豔應該也比較難 03/19 09:53
推 Issarc0721 畢竟標準提高了，但我覺得也更能欣賞一些比較小眾或冷 03/19 09:53
→ Issarc0721 門的作品 03/19 09:53
→ serding 大概是因為創作變多 獲得的管道簡單多元 資訊太多疲乏了 03/19 09:53
推 wa530 很正常啊，有這種感受代表你閱歷變豐富，品味可能也提升了 03/19 09:54
推 starsheep013 零鎮與一二三四五六鎮 03/19 09:54
→ OEC100 不會，好看的東西就是好看，現在電影院還要用老片救票房 03/19 09:55
推 pgame3 現在開始發現自己就是喜歡某些元素然後開始往那些元素的冷 03/19 09:55
→ pgame3 門作品鑽 03/19 09:55
推 kaj1983 就紅了然後一堆抄襲致敬，格式是好看的，但同一口味的東 03/19 09:55
→ kaj1983 西總會有膩的一天 03/19 09:55
推 shikao 必然的 再之後你只會對玩梗的東西有波動 03/19 09:56
推 j55888819 五条悟直接變成2.5条悟 想不到吧 03/19 09:56
推 yellowhow 就現在要想出新梗不容易，特別是有在看對面小說的話 03/19 09:56
推 NozoxEli 老梗才是王道 03/19 09:57
→ yellowhow 那劇情數量多很多，所以就變成沒啥新鮮感 03/19 09:57
→ yellowhow 於是就變成很吃作者文筆，寫的好壞差很多 03/19 09:57
推 CactusFlower 「芙莉蓮大人...這不就只是一般性癖魔法嗎....？」 03/19 09:58
推 saber154 所以文筆好就很重要啊 活俠那文筆真是好到能讓人跑幾輪 03/19 09:59
→ kinuhata 這問題最嚴重的應該是推理類作品了，手法跟套路越看越 03/19 10:00
→ kinuhata 多後就很難再被震撼到了 03/19 10:00
→ yellowhow 所以你看柯南就變成那樣了(ry 03/19 10:00
推 james3510 經典之所以是經典 用不用得當感受還是天差地別 03/19 10:00
→ Louta 我是覺得現在好作品跟好創意是兩回事 03/19 10:01
推 pgame3 我推薦往拳頭偵探邁進，打戲不會背叛你，擅長打戲的作家可 03/19 10:01
→ pgame3 以讓你多爽幾年 03/19 10:01
→ Louta 現在能把老梗做好也不容易 03/19 10:01
→ OldYuanshen 唉 人類的生命大限為什麼不是40歲呢 03/19 10:02
→ bnn 你要有多狹隘才會覺得你看得夠多說得出這種自大的話 03/19 10:02
推 xsx759153 所以現在只能從演出跟畫面去震撼人心了。 03/19 10:03
推 pinqooo 把波旬關進異次元 然後隔幾年再放出來 再關進去 03/19 10:04
→ bnn 隨著網路時代只會從看不完的書O(n)變成看不完的O(n^3)動漫畫 03/19 10:04
→ aaronhkg 表示你以前看太少了 才會覺得有創意 03/19 10:04
推 engelba 可以嘗試看看裏界作品 表界有創作上的限制 03/19 10:04
→ engelba 像是沙耶之歌 鬼哭街等 03/19 10:04
→ yellowhow 與其說更多看不完，不如說一堆看不下去 03/19 10:04
→ howdo1793 以前是享受劇情 長大是體驗劇情 很多人沒轉過來拋棄ACG 03/19 10:05
→ yellowhow 文筆太差 又沒新鮮感的話 幾話就棄了 03/19 10:05
→ bnn 所以上面人有的改為享受演出和畫面來超過單純文字劇情的體驗 03/19 10:06
推 Arkzeon 所以我看13機兵跟最後生存者1代只覺得中規中矩，沒有覺 03/19 10:07
→ Arkzeon 得特別神在哪 03/19 10:07
→ bnn 還有那麼多面向來讓你享受同一個故事的方式有變化度 03/19 10:07
→ bnn 不然為什麼各種重製版翻拍重新翻唱還有市場存在能賣錢 03/19 10:08
推 laipenguin 時間再往後久遠一點又會變成還是老梗舒服好懂，部分 03/19 10:08
→ laipenguin 作者連老梗都沒辦法寫好 03/19 10:08
推 saber154 我倒是覺得一堆悲劇只是作者想噁心人而已 03/19 10:08
→ saber154 因為悲劇基本上都是作者寫了算 想救的話怎麼可能沒辦法 03/19 10:09
推 yellowhow 看鋪陳瞜，當然想要的話隨時都能機械降神 03/19 10:10
→ yellowhow 但降神大多數時候又會很突兀，不一定好看 03/19 10:10
推 winken2004 劇情有創意，讓人出乎意料是一回事，敘事有細節，讓人 03/19 10:11
→ winken2004 覺得角色情感有說服力又是一回事。 03/19 10:11
推 qoo60606 漸漸會講出老害發言了 03/19 10:11
推 ShiroMk2 鋪陳跟演出夠好的話 老梗還是很香的 03/19 10:11
推 johnli 演出跟描寫功力才是重點 03/19 10:12
→ b99202071 唉 03/19 10:13
推 a27358942 老梗根本不是啥問題而是故事設定有沒有邏輯 03/19 10:13
推 arrenwu 我覺得文章中提到的問題是感受力下降 而非 劇情變老梗 03/19 10:13
→ a27358942 角色動機背景合不合常理…等，你現在這狀況和每天喊「 03/19 10:13
推 shadowdio 所以現在都喜歡看平淡的作品 03/19 10:13
→ a27358942 這邊摔死就神作」的人一樣 03/19 10:13
→ arrenwu 劇情演出方式其實一直都有滿不一樣的內容 03/19 10:14
推 aterui 可以把腦內老梗請AI寫小說出來，會有找回當初感動錯覺 03/19 10:14
→ arrenwu 只是不同的演出方式你不見得都喜歡就是了 03/19 10:14
推 nineflower 我覺得，現在作品的想像力沒以前高，但爛梗比以前爛 03/19 10:18
→ yellowhow 就單純地被用完拉，新梗只會越來越難越少 03/19 10:19
推 arrenwu "爛梗比以前爛"其實就是想像力超過從前的表現 03/19 10:19
推 Posaune 就算是一樣的食材 廚師料理的手法也有高低 03/19 10:19
→ nineflower 現在回去翻以前的作品，一堆劇情走向還是很驚豔的 03/19 10:20
推 zycamx 其實很多作品還是有令人會心一笑的突破，以遊戲為例，像命 03/19 10:21
→ zycamx 運石之門、13機兵、本所七大不可思議這些跨不同年度的作品 03/19 10:21
→ zycamx ，都能感受到遊戲用心安排的驚喜 03/19 10:21
推 pgame3 可能最近我看太少新書了，歐美奇幻最近打戲我都覺得沒有 03/19 10:21
→ pgame3 那些老作家暴力，總不會成長過程幹架經驗影響寫出來的內容 03/19 10:21
→ pgame3 吧（x 03/19 10:21
推 bjmmk96526 難免 但有時候還是會有玩出新花樣的作者 甚至還有像大 03/19 10:22
→ bjmmk96526 武政夫這種梗不算新 但他畫的作品就是能讓你覺得有趣 03/19 10:22
→ bjmmk96526 的作者 03/19 10:22
→ laipenguin 真不好說，現實經歷也是會影響想像力的 03/19 10:22
推 AkikaCat 就跟你吃飯一樣，扣除少數奇珍異食，食材弄來弄去也就 03/19 10:23
→ AkikaCat 那些，重點是調味跟個人喜好 03/19 10:23
推 KyHZ56 有的人作品接觸越多感受越豐富 有的人則相反 03/19 10:25
推 ts1993 還真的不好說 因為真的會 03/19 10:25
推 Tamato3310 現在都是感受敘事能力 03/19 10:28
推 a22122212 然後就會反套路 然後反套路也會變成套路 03/19 10:31
推 wifi 然後就會有作者有了新想法 結果爛尾 03/19 10:36
→ wifi 食材就擺在那邊 就看人怎麼料理 有時候吃"創意料理"可能會有 03/19 10:38
→ wifi 驚喜，但更多可能是驚嚇，到最後又會回歸日常菜了 03/19 10:39
推 Snowman 2.5條悟真的破套路 03/19 10:39
→ wifi 阿更不用說有人連基本食材都處理不好了 整天想東想西的= = 03/19 10:40
推 siddor 作品看多改追求敘述套路+1 硬要去吐槽新作品套路早就看過 03/19 10:45
→ siddor 會很老人臭 03/19 10:45
推 e2c4o6 完全不會 好看的東西就會好看 03/19 10:51
→ OscarShih 成功的作品老梗也好看 03/19 10:52
→ OscarShih 會讓你一直即視感或一直猜就代表它已經無聊到無法溶入 03/19 10:53
→ OscarShih 所以你一直在現實用第3者的角度在看這個作品 03/19 10:53
推 tamynumber1 當初的殺人魔法都變成一般攻擊魔法了 03/19 10:56
→ arcanite 老梗有的就是好抓馬愛看啊！ 03/19 10:58
→ arcanite 我也還想看最終boss是主角夥伴一起旅行的勒 03/19 10:59
推 gcobt03662 老梗沒差阿 問題是有些人連老梗都弄不好才好笑 03/19 11:02
推 louner 通常這就是你差不多該自己開始創作的訊號了 因為別人做的 03/19 11:02
→ louner 菜都吃膩了 不自己做根本無法滿足 03/19 11:02
推 Snowman 手塚很神啊 火鳥復活篇有沙耶之歌的概念 也有尼爾自動人 03/19 11:04
→ Snowman 形中機器人產生心的概念 03/19 11:04
推 afjpwoejfgpe 手塚一堆名作現在看也豪不過時啊 03/19 11:34
推 maskon 所以才會變成過了一大段時間那些快被忘光光的老老老梗又會 03/19 11:50
→ maskon 浮上來 然後一堆新人說超炫的 03/19 11:50
→ maskon 流行不就這麼一回事 03/19 11:50
推 cemin 這在哪個業界都會遇到，以前很厲害的東西現在變標 03/19 11:52
→ cemin 配，導致要想出更厲害的東西也越來越難 03/19 11:52
推 Hsu1025 所以現在一堆作品在搞反套路啊 然後就暴死 03/19 12:02
→ Hsu1025 商業作品就乖乖老梗喂觀眾吃糖就好 03/19 12:03
→ Hsu1025 什麼藝術深度打從一開始就跟你無關 不必自認清高 03/19 12:03
→ OscarShih 其實老梗不是問題 新梗也OK 03/19 12:03
→ OscarShih 但有些人為了閃老梗然後整個爛掉 03/19 12:04
→ OscarShih 對 就怕有像樓主那種 所以覺得自己有想法 把老梗閃光 03/19 12:04
→ Hsu1025 商業作品 主流市場從來都只是膚淺的東西 大家都有爽到就 03/19 12:04
→ Hsu1025 好 03/19 12:04
→ OscarShih 我說真的不是老梗新梗問題 但刻意閃老梗通常沒好事 03/19 12:04
推 AkikaCat 老梗之所以能成為老梗保留下來，正因為他經歷過時間考 03/19 12:25
→ AkikaCat 驗證實觀眾會吃，所以認真來說他是安全牌 03/19 12:25
推 bobby4755 交女友跟結婚 歷久彌新 03/19 12:31
推 yellowjo3m6 所以我推才搞出大家意想不到的劇情，想不到吧？ 03/19 12:39
→ mamamia0419 老梗不是問題，重點是怎麼表示 03/19 13:12
→ ringil 該看看不同類型的作品了 03/19 13:29
推 zx1027112233 人類的想像力已經到瓶頸了，到現在還離不開幾千年前 03/19 14:08
→ zx1027112233 的神話故事 03/19 14:08
→ antony8512 你是只看動漫才會這樣吧 03/19 14:45
推 CKWexe 覺得老梗這個講法不太公平，配合故事背景、情緒堆疊的程 03/19 14:55
→ CKWexe 度還有表現手法來比，即使是同一種梗給人的感受天差地遠 03/19 14:55
→ CKWexe 像巨人會被嫌棄就是大家早在故事中期就知道一定會有人犧 03/19 14:59
→ CKWexe 牲，缺少零鎮那種突如其來的衝擊 03/19 14:59
推 g27834618 巨人強在敘事手法 本身故事其實蠻大雜燴的 03/19 17:35
推 g27834618 覺得好看的作品 幾乎都是作者敘事很厲害 設定早就都玩 03/19 17:38
→ g27834618 爛了 03/19 17:38
推 NicoNeco 看太少 去看炎拳猜得到劇情我隨便你 03/19 19:37
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