推文 (233)
推
leo79415
巫師三戰鬥我記得也是一直開包包吃吃吃回血亂打就過了
03/19 08:22
→
judy13857
巫師3的短版就是戰鬥,赤血可是大力宣傳戰鬥跟Boss的
03/19 08:23
→
reader2714
2不是優點嗎?..你要靠技術靠背版或是無腦打都能過
03/19 08:24
→
MaxMillian
所以實際上是菜農?
03/19 08:24
推
Muilie
2的意思是你苦練都很難過,最後只能大家都水牛硬A吧
03/19 08:24
→
Muilie
一刀人物喘,兩刀躺地板
03/19 08:25
推
afjpwoejfgpe
2的重點是難度曲線很爛吧
03/19 08:25
推
GTOyoko5566
將軍,十松庄的馬桶又堵了
03/19 08:26
推
Orenjifurai
看起來除了最佳化沒爆以外比DD2還糟
03/19 08:26
→
afjpwoejfgpe
我覺得和PA的動作設計也有關就是
03/19 08:26
→
RevanHsu
果然用單機版黑沙的心態來玩就ok了 只是沒油膩女角扣分
03/19 08:27
→
h75311418
巫師都幾年前的作品了,而且除了戰鬥遊戲世界觀沉浸感
03/19 08:28
→
h75311418
跟細節劇情跟選擇的重量才是重點根本比不了
03/19 08:28
→
AmeNe43189
第二個是難度曲線調整不好吧,開放世界的難點在這裡
03/19 08:29
→
AmeNe43189
其他看起來跟網遊87%像是怎麼回事
03/19 08:29
推
afjpwoejfgpe
因為他本來就是網遊,中途改單機而已
03/19 08:29
→
judy13857
因為赤血沙漠一開始立項就是網遊,中途才改成單機
03/19 08:30
→
OrangePest
敗筆也是在單機版黑沙上吧 他們要是真的用做MMO的邏輯
03/19 08:30
→
OrangePest
來做單機當然會翻車了
03/19 08:30
推
zergpp2
覺得2是優點的是不是去玩RO就好?
03/19 08:31
→
AmeNe43189
我覺得不只是作單機問題,剛好燕雲十六聲推出的時間
03/19 08:32
→
AmeNe43189
點比他早
03/19 08:32
→
AmeNe43189
他跟網遊靠近人家對比就會往燕雲,聲量可能會更慘
03/19 08:32
推
ssarc
難度曲線還是得看英高
03/19 08:32
推
iam0718
劇情一定慘這玩過黑沙地都知道 操作也是差不多 有玩過
03/19 08:44
→
iam0718
才懂那個複雜
03/19 08:44
推
Innofance
2就很MMO,練技術不一定有用,多帶點血瓶肯定有用
03/19 08:45
推
lavendin82
感覺還是一個可以試試看的分數
03/19 08:47
推
Andylliu
通馬桶是什麼意思?
03/19 08:48
推
corum68972
有趣的是黑沙boss戰反而是不能喝水補血的
03/19 08:48
→
S2357828
重複動作吧?
03/19 08:49
→
Innofance
通馬桶就是罐頭任務,像馬桶堵了這種小事都叫主角去幹
03/19 08:50
推
Cielo29
黑沙可以喝啊,只是boss一巴掌就可以貓死你而已
03/19 08:51
推
AkikaCat
PA有個問題是很堅持武器綁角色,捏臉自由度很大但就是
03/19 08:52
→
AkikaCat
不給你自己選搭配
03/19 08:52
推
stormNEW
6我覺得不行
03/19 08:52
→
Innofance
最早應該是出自Fo4,NPC小黑封你為義勇軍將軍,但什麼
03/19 08:53
→
Innofance
領地裡面的屁事都要將軍去幹,最後衍伸成「將軍,我們
03/19 08:53
→
Innofance
馬桶堵了,幫我們通馬桶」
03/19 08:53
推
S2357828
懂了 足男 去撿大便
03/19 08:54
推
iam0718
就WOW大領主撿大便 跟光之跑腿阿
03/19 08:55
推
corum68972
王座我三個多月沒打了忘了可不可以,祠堂確定不行
03/19 08:55
→
winda6627
通馬桶是罐頭任務,但在這遊戲裡是因為有讓你拿掃把去
03/19 08:58
→
winda6627
清煙囪的,因為很像才變出那說法。
03/19 08:58
推
tomet
拿黑沙的妹子們當主角,評價應該會好很多!
03/19 09:05
推
corum68972
主角不講話的話還真的不如讓人自己捏角
03/19 09:10
→
Hifumi1023
改成香香女角馬上變神作
03/19 09:12
推
qpwoeri
第4點 主角不講話應該還好 看個人吧?但是第二角色的劇
03/19 09:14
→
qpwoeri
情要等10小時????
03/19 09:14
推
PapayaApple
明末給你香香女角也沒變神作
03/19 09:16
→
kuo3027
你講完不就黑沙的老問題搬來赤血嗎
03/19 09:16
推
aaronhkg
1不是說好地圖又大又有意義 不是罐頭任務嗎
03/19 09:24
推
KyHZ56
第四點因人而異吧 不少RPG主角都是無個性且不講話的
03/19 09:32
→
WongWongDog
水多加麵 宣讀過度都是什麼詞啊 = =
03/19 09:34
推
tacticalandy
70個小時...這是正常遊玩時間還是全蒐集的時間?
03/19 09:34
→
iam0718
古早的光明與黑暗3本來以為主角都啞巴 結果..
03/19 09:37
推
bomda
看起來一堆雷點
03/19 09:45
→
ThreekRoger
又沉默寡言 又不是自訂人物也在當啞巴
03/19 10:01
推
as3366700
感覺就是網遊硬改單機的後遺症一堆
03/19 10:06
→
peterboon
沉默寡言當扣分點 林克甚至連台詞都沒有欸==
03/19 10:13
→
aaronhkg
沉默寡言要靠演出跟夥伴做解決啊
03/19 10:15
→
aaronhkg
林克的文戲並不多 也不是主打文字對話的遊戲
03/19 10:16
→
aaronhkg
而像P那種無口主角 夥伴跟選項就很重要
03/19 10:16
→
aaronhkg
試想像一下GTAV結果小富是無口的演出會如何
03/19 10:16
→
windfeather
我不是很喜歡自捏角色的原因,就是通常這種遊戲
03/19 10:20
→
windfeather
主角的反應和演出都相對平淡,或是台詞極少
03/19 10:21
→
windfeather
結果這款固定形象還這樣的話是有點遺憾
03/19 10:21
→
a12073311
bof系列主角也都沒台詞
03/19 10:21
推
Lachdanan
本來還以為至少戰鬥有仁王水準 看來是差很多?
03/19 10:22
→
ThreekRoger
啞巴就是扣分阿 我管你什麼遊戲 白癡死了
03/19 10:23
→
Lachdanan
人家燕雲連主角都有語音了 這改法有點看不懂
03/19 10:23
→
Lachdanan
突然想到物語也是給你捏臉 但人家語言也是滿滿
03/19 10:24
→
Lachdanan
反而仁王沒有 但仁王就半開放
03/19 10:24
→
Lachdanan
而且動作系統有前無古人的高度
03/19 10:24
推
palapalanhu
感覺就黑沙單機版
03/19 10:25
→
peterboon
戰鬥除了按鍵太複雜以外都是好評
03/19 10:29
推
GTOyoko5566
哪有好評,boss戰變成是喝水硬打
03/19 10:30
→
aaronhkg
看第二點 好評嘛...
03/19 10:30
推
GTOyoko5566
這內文沒提到的是,前中期雜魚戰塞很多怪像無雙割草
03/19 10:32
→
GTOyoko5566
但其實割不爽,因為你的機體沒有那麼高規格,而到了b
03/19 10:32
→
GTOyoko5566
oss戰又變成要純靠吃藥硬刮過去
03/19 10:32
→
GTOyoko5566
還有4補充一下,塞了很多支線罐頭線但跟NPC沒有甚麼
03/19 10:34
→
GTOyoko5566
進一步的交流,就真的是網遊的發任務NPC
03/19 10:34
推
GenShoku
戰鬥很明顯IGN就是屬於不會玩的那一檔才打低分 吃東西沒
03/19 10:35
→
GenShoku
CD就是照顧手殘玩家的保底而已 已經有些自媒體放出戰鬥
03/19 10:35
→
GenShoku
中瘋狂切武器切元素的影片了 主角性能上限看起來極高
03/19 10:35
→
judy13857
你可以去看巴哈的體驗心得,那操作真的反人類,操作難
03/19 10:38
推
GenShoku
而且有不少媒體說本作的boss戰其實更偏向解謎 針對各bos
03/19 10:38
→
judy13857
記,按法也不直覺,你覺得一般玩家會如何
03/19 10:38
→
GenShoku
s找到對的方法就很好打 也能靠實力硬打過去 現在不確定
03/19 10:38
→
GenShoku
是後期boss真的失衡 還是ign等媒體為了趕時間破關沒思考
03/19 10:38
→
GenShoku
硬灌水打 就罵難度飆升過高
03/19 10:38
→
aaronhkg
戰鬥偏解謎 跟 然後說那些人是不會玩的手殘玩家
03/19 10:38
→
aaronhkg
不覺得有點 沒對上嗎
03/19 10:39
→
judy13857
都玩超過100小時了,還在趕時間喔,那是要玩多久才不
03/19 10:39
→
judy13857
算趕時間
03/19 10:39
→
aaronhkg
然後也不只IGN吧 可能80家媒體都為了趕時間破關沒思考
03/19 10:39
→
GenShoku
操作難 就 黑沙特色 熟了之後其實就只是肌肉記憶 但我不
03/19 10:39
→
GenShoku
確定那些媒體有沒有那個時間去熟悉
03/19 10:39
→
aaronhkg
大概200小時吧 都說了100小時只見到50%BOSS了
03/19 10:39
推
iam0718
操作看一個留言真的說得很好笑 這就是把PC遊戲搬上家機
03/19 10:40
→
aaronhkg
如果一個遊戲需要練到肌肉記憶才能覺得好玩 那就是缺點
03/19 10:40
→
iam0718
會發生的事情 XD
03/19 10:40
→
aaronhkg
沒錯了
03/19 10:40
→
aaronhkg
更何況玩了一百小時還沒練到肌肉記憶 這問題更大了
03/19 10:40
→
a12073311
我看實機試玩影片打一個背殼的王
03/19 10:41
→
iam0718
有肌肉記憶其實也不用太久 類似的話題前陣子絲之歌有炒過
03/19 10:41
→
a12073311
某一階段一定要特定輸入方式才能過
03/19 10:41
→
a12073311
其他打法無法產生傷害
03/19 10:41
→
a12073311
重點是那特定輸入方式超難按 工作人員也按不太出來
03/19 10:41
→
iam0718
但黑沙的操作是真的麻煩
03/19 10:41
→
judy13857
巴哈直接講了,鍵鼠複雜,手把更複雜,翻滾是ctrl+滑
03/19 10:42
→
judy13857
鼠下側鍵,格擋是ALT+滑鼠上側鍵,天才設計
03/19 10:42
推
GenShoku
這類動作遊戲的技能機制不是靠堆時間就能玩的好的 沒有
03/19 10:42
→
GenShoku
思考技能搭配玩100小時還是會玩的跟黑魂一樣
03/19 10:42
推
AmeNe43189
100小叫趕時間破關沒思考XDD
03/19 10:43
→
AmeNe43189
用眼過度造成的工傷肯定是評價打字太多不是遊戲玩太
03/19 10:43
→
AmeNe43189
久,OK的
03/19 10:43
→
bibbosb4
林克文戲多的叫做cdi薩爾達,爛的方面
03/19 10:43
→
judy13857
請問那詭異的按法是怎樣,還不能給你改按鍵咧
03/19 10:44
推
Lachdanan
如果不能自訂按鍵一定勸退一堆人
03/19 10:44
→
GenShoku
王有機制解謎跟戰鬥上限高不衝突啊 看起來就是它提供了
03/19 10:44
→
GenShoku
你聰明的打法跟技術型打法 只是媒體可能選到硬灌水的打
03/19 10:44
→
GenShoku
法而已
03/19 10:44
→
Lachdanan
仁王本來不能改才有一點惱人
03/19 10:44
→
Lachdanan
發現可以改之後根本動作系統巔峰
03/19 10:44
→
aaronhkg
嗯可能八十家媒體都沒思考趕破關吧 媒體壞壞
03/19 10:45
→
judy13857
那種詭異按法一般玩家我看也是灌水玩法
03/19 10:45
→
GenShoku
我對操作複雜跟不能改按鍵這件事沒要護啊 這就PA的問題
03/19 10:45
→
aaronhkg
他確實沒護航 他只說那些媒體沒思考也沒練出肌肉記憶
03/19 10:46
→
aaronhkg
所以不可信
03/19 10:46
→
GenShoku
哪來八十家媒體在噴戰鬥 實際上真的噴戰鬥的媒體可能不
03/19 10:46
→
GenShoku
到一半吧
03/19 10:46
→
aaronhkg
那也有40家好嗎= =
03/19 10:47
推
AmeNe43189
100小操作困難導致練不起來肌肉記憶,沒有肌肉記憶按
03/19 10:48
→
AmeNe43189
不出操作所以沒辦法花式打王只能灌水流
03/19 10:48
→
AmeNe43189
總結下來的問題是誰呢?沒錯,評論的媒體
03/19 10:48
→
AmeNe43189
不要太不滿,遊戲設計肯定沒問題
03/19 10:48
→
GenShoku
我講不到一半是我沒仔細數 你有認真去看各評論就知道噴
03/19 10:49
→
GenShoku
戰鬥的是少數== 絕大部分都在噴故事無聊跟解謎腦殘
03/19 10:49
→
GenShoku
來了 扣帽子
03/19 10:49
推
iam0718
我看試玩比較平均的講法是做這麼複雜 大家還是都用那幾招
03/19 10:49
→
peterboon
噴戰鬥也是噴機制吧 戰鬥打起來的銜接感就沒看到幾家有
03/19 10:50
→
peterboon
再罵啊
03/19 10:50
→
aaronhkg
他說的都是你講過的話 算扣帽子嗎= =
03/19 10:50
→
judy13857
那種詭異按法加上不能修改鍵位,一般玩家只會噴更多
03/19 10:50
→
peterboon
讓你可以找解法簡單打或是靠技術食物硬打也能噴的嗎
03/19 10:51
推
GenShoku
戰鬥複雜不否認啊 所以不就一堆媒體說喜歡的會很喜歡 討
03/19 10:52
→
GenShoku
厭的會很討厭 兩極化
03/19 10:52
推
dripping
上面某樓是檢討玩家玩太爛不配玩的意思嗎XD?
03/19 10:52
→
peterboon
改手把鍵位其實可以用steam去改底層邏輯強制改鍵就是了
03/19 10:52
→
aaronhkg
你能承認有兩極化的可能性 結果推文直接說那些不喜歡的
03/19 10:53
→
aaronhkg
媒體是趕時間破關 沒思考也沒練出肌肉記憶只能灌水玩
03/19 10:53
→
aaronhkg
他們可能就是討厭的會很討厭的那群啊
03/19 10:54
→
GenShoku
PA就預期到開放世界一定有人會有打不過去的問題 所以最
03/19 10:54
→
GenShoku
爛保底也能強化裝備+無cd灌水流硬莽過去 畢竟他們初期就
03/19 10:54
→
GenShoku
有說過沒打算做魂系了 然後想鑽研想打的漂亮的也有得玩
03/19 10:54
→
ThreekRoger
反正明天就發售了 今天就要爭輸贏喔
03/19 10:54
→
AmeNe43189
覆述上面打過的字叫扣帽子,讚的XD
03/19 10:54
→
GenShoku
是啊 我也沒說那些媒體在亂評 這個評分也代表了那群人啊
03/19 10:55
推
dripping
水多加麵感覺像是太平淡就算加在多機制都還是平淡味那套
03/19 10:55
→
AmeNe43189
開放世界打不過去那不就是難度曲線做爆了嗎= =
03/19 10:56
→
AmeNe43189
不應該有難度區分啊,這樣跟線性有什麼兩樣?
03/19 10:56
→
aaronhkg
啊看懂了 你第一句嘴IGN不會玩才打低分 不是因為覺得他
03/19 10:56
→
aaronhkg
們亂評 而是覺得憑他們的實力本來就玩不懂
03/19 10:56
→
GenShoku
開放世界不應該有難度區分?
03/19 10:57
→
aaronhkg
(低分代表了那群不會玩的人) 怕你又說給你扣帽子
03/19 10:57
→
GenShoku
沒有打不過去啊 實際上不也靠硬灌水碾過去了
03/19 10:58
推
GenShoku
訂正一下齁 我從頭到尾的意思都是戰鬥評價低的媒體「可
03/19 11:04
→
GenShoku
能」是他們因為有截稿壓力 沒時間靜下心來思考好好體驗
03/19 11:04
→
GenShoku
這款的戰鬥系統 才給低評價 但畢竟人家才是真正有上手玩
03/19 11:04
→
GenShoku
到的 我現在還只能看評論影片嘴砲而已 所以沒法確定 我
03/19 11:04
→
GenShoku
只是有看到其他媒體把戰鬥系統玩的很花 加上之前一直強
03/19 11:04
→
GenShoku
調操作複雜 才覺得媒體對戰鬥系統的感覺有差異 是不是這
03/19 11:04
→
GenShoku
些因素導致的
03/19 11:04
→
judy13857
https://i.mopix.cc/LsTBOE.jpg
03/19 11:09
→
judy13857
https://i.mopix.cc/WJljE2.jpg
03/19 11:09
推
GenShoku
操作複雜跟不能改鍵位前面不就說沒打算護了 這就很明顯
03/19 11:11
→
GenShoku
的缺點
03/19 11:11
推
s9209122222
PA 要不要轉型去做遊戲引擎,這引擎是真的強大
03/19 11:12
→
judy13857
所以對戰鬥評價低很正常,因為按不出來無法體驗,總不
03/19 11:13
→
judy13857
可能要那些媒體練到熟悉按鍵吧
03/19 11:13
推
GenShoku
對啊 所以某些媒體給戰鬥評分低正常啊 我又沒說他們亂打
03/19 11:15
→
GenShoku
? 實際上有不少媒體也給戰鬥高評價啊
03/19 11:15
→
Muilie
手把更複雜gg
03/19 11:16
推
afjpwoejfgpe
但鍵位設計太複雜本來就是可以給負評的點啊
03/19 11:18
→
GenShoku
PA就是太笨了 學老卡DMC給個一鍵combo模式 噴戰鬥的媒體
03/19 11:18
→
GenShoku
可能就少一半了 要他們硬灌水打得那麼難看 怎麼可能給好
03/19 11:18
→
GenShoku
評
03/19 11:18
→
afjpwoejfgpe
要把操作弄那麼複雜就更該花時間去設計鍵位,雖然老
03/19 11:19
→
afjpwoejfgpe
黑沙玩家是都自適應了啦
03/19 11:19
→
GenShoku
複雜本來就是可以給負評的點 所以我沒說他們亂評啊 就像
03/19 11:20
→
GenShoku
零紅蝶re這次的戰鬥系統明明做的超好 理解切槍機制上手
03/19 11:20
→
GenShoku
後超級爽 但媒體就不愛所以給低分 差不多的意思
03/19 11:20
→
GenShoku
人家忍組給了各種濾鏡跟不同濾鏡機制去應付戰鬥 所以設
03/19 11:23
→
GenShoku
計了相對應的難度 但媒體跟玩家不買單 噴到緊急下調難度
03/19 11:23
→
GenShoku
結果就變無腦game了
03/19 11:23
推
afjpwoejfgpe
你看仁王三簡化了操作難度評價就上升了
03/19 11:24
→
afjpwoejfgpe
機制設計再好,搓不出來市場接受度就不可能高,正常
03/19 11:24
→
afjpwoejfgpe
啦
03/19 11:24
推
iamnotgm
本來就是阿 你給個那麼複雜的操作硬要玩家背 人家玩得
03/19 11:25
→
iamnotgm
不舒服還能靠猛灌水打贏 這就沒啥正向回饋 你玩得既不
03/19 11:25
→
iamnotgm
舒服又沒成就感 DMC好評理由之一不就是他平衡抓得很好
03/19 11:25
→
iamnotgm
你大可以無腦打贏但是鑽研下去有更高的回饋
03/19 11:25
→
afjpwoejfgpe
又不是每個玩家都願意先當苦行僧練個十來小時再開始
03/19 11:25
→
afjpwoejfgpe
享受戰鬥
03/19 11:25
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aaronhkg
所以才說要看懂G大的意思 他只說那些人是因為不會玩打低
03/19 11:26
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afjpwoejfgpe
連快打都要推現代模式了,一個開放世界ARPG還搞複雜
03/19 11:26
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afjpwoejfgpe
鍵位搓招鐵定被嫌
03/19 11:26
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aaronhkg
分 而不是說他們亂評 他覺得"那些人就爛所以打低分正常"
03/19 11:27
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afjpwoejfgpe
知道媒體為啥給低分就好,能不能接受最後還是看個人
03/19 11:27
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aaronhkg
但像我們這種有訓練會思考的玩家 就會覺得複雜操作很爽
03/19 11:27
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aaronhkg
看懂就不會覺得他講的話有衝突了
03/19 11:27
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afjpwoejfgpe
也沒有,我就算複雜操作學得來,有得選還是寧可選鍵
03/19 11:28
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afjpwoejfgpe
位設計好操作簡單明瞭的
03/19 11:28
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afjpwoejfgpe
雖然複雜操作成功流暢搓出來會有一種自己神功大成的
03/19 11:29
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afjpwoejfgpe
爽感,但前面痛苦還是太多惹
03/19 11:29
推
Irenicus
感覺就是看pv神神神自己下去玩個10小時就膩了那種 可以
03/19 11:40
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Irenicus
省下來了
03/19 11:40
推
afjpwoejfgpe
主要是招式的功能性常常對不起操作的複雜度
03/19 11:42
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BOARAY
你說的這幾個問題就跟祖傳黑沙一樣= =
03/19 11:47
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safy
零re的問題是, 大家吃拿坡里主要是點炸雞, 不是去吃pizza的
03/19 11:54
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safy
但赤色沙漠給人的感覺就是類荒野+黑沙的混合版
03/19 11:55
推
gonoken
零紅蝶re是拔掉老玩家習慣的連射性能
03/19 12:00
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gonoken
然後那個羽化狂暴化回血太誇張 打路邊一條 臉黑會給你狂
03/19 12:00
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gonoken
回血 又硬
03/19 12:00
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gonoken
那算bug 下調才是正常的
03/19 12:00
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gonoken
黑沙幾個月前就有提到操作困難
03/19 12:02
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gonoken
應該不單純是複雜的緣故
03/19 12:02
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gonoken
沒記錯的話工作人員 還製作人操作都有問題的樣子
03/19 12:02
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gonoken
目前看下來 改進這方面的話 戰鬥上估計會很好玩 就是劇
03/19 12:04
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gonoken
情部份對想看故事的人是硬傷
03/19 12:04
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superLM
還要熬到100小時才好玩 人生哪有這麼多100小時XDDD
03/19 12:13