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※ 引述《GTES (GTES)》之銘言: : https://i.mopix.cc/7ADpQm.jpg
: https://i.mopix.cc/kKwAnj.jpg
: https://www.threads.com/@cumori_neco/post/DV5keT_D2t2 : 國一生: : 我不讀書都在做遊戲。 : 這是我的作品,雖然很失敗,但是我希望有安卓的大佬可以幫忙打臉一下我那兩位覺得做 : 遊戲會睡路邊的父母。 不知道他的不讀書是到什麼程度的不讀書 但遊戲做得好 數學要好是基本 什麼都交給AI或是開發套件也不是不行 但你不了解背後的數學邏輯遲早卡關 1.碰撞偵測、位置判定 幾何解析與向量計算的問題 2.路徑規劃 圖論跟空間成本,影響NPC決策條件 3.流體、風吹運動 本質是微分方程,處理得好不好效能天差地遠 4.傷害公式 需要代數建模計算成長曲線避免平衡崩壞 5.隨機函數的設計 隨機函數設計過於簡單 容易模擬不了隨機導致結果沒幾種 或是能輕易被抓到規律 考慮到耐玩度等因素 也需要以常態分佈概念下去設計隨機分布結果 有必要時也要設計偽隨機的補償制度 6.降低時間複雜度的程式寫法 完全取決於數學能力 如何將計算長度從n^2降到nlogn的計算能力 大幅影響效能 7.3D開發 大量運用到三角函數與四元數的概念 這還是UI設計等美術要求都不需要他來的前提 : 底下神回: : 比例來說,確實作遊戲就是睡路邊 : 但你好厲害,可以有這樣的作品 : 不管你未來做什麼,有這樣的投入度,應該都不會過得太差 : 讀書如果讀得比較好,身邊比較高機率會遇到像你一樣的人 : 大家覺得這位國一生做的遊戲品質如何? : 以後有機會發大財嗎? -- ▆▄▂ ▇▆▄▂▄ δkayou ▁▅▄▃▁ ▆▅ ▆▄▂ ▃▂ ι ▆▅▆ http://ansi.loli.tw/users/514 , ▅▃▂▁ , ν -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.129.126.95 (日本) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1773717367.A.4FA.html

推文 (460)

qazw222 要寫程式數學就是躲不掉 03/17 11:17
yellowhow 除非他有個很厲害的合作夥伴,或者錢夠多請強者 03/17 11:18
starsheep013 想做遊戲是最不該逃避學業的夢想,比什麼電競夢籃 03/17 11:20
starsheep013 球夢更適合讀書,本科系能學好的東西你不上大學研 03/17 11:20
starsheep013 究所唸,去找ai學嗎? 03/17 11:20
DecadeCay 做遊戲不是不行啊 03/17 11:21
DecadeCay 台大網媒 交大多工 歡迎你 03/17 11:21
DecadeCay 一個只考軟硬 一個只看數軟 03/17 11:22
onionandy 也不用到研究所 很多數學概念是高中為止都有教的 但他 03/17 11:23
onionandy 一個國一生就不念書 那連這些都沒學會要跟人家開發啥 03/17 11:23
onionandy 遊戲 03/17 11:23
DecadeCay 兩周前在德田開會才剛看到一個台大的在報exergame 03/17 11:23
LABOYS 所以我就說照理來說如果已經認真做了兩三年,你反而會更想 03/17 11:24
LABOYS 學習,因為鑽之彌堅 03/17 11:24
myhome6206 做遊戲又不一定要做程式... 03/17 11:24
LABOYS 除非你已經對你現在捏出來的demo滿意了,不然還有的是東西 03/17 11:25
LABOYS 能學 03/17 11:25
LABOYS 不學程式那就是美術?甚至美術還有技美,也是要會程式 03/17 11:26
yellowhow 美術也是得學,現在AI作圖也是一樣 03/17 11:27
onionandy 所以 你覺得你什麼成果都沒有也沒有啟動資金找人來寫 03/17 11:27
onionandy 程式 就能當上鳳毛麟角的製作人嗎 03/17 11:27
DecadeCay 但身邊的經驗,論文可以做遊戲,但是絕大多數人都會去 03/17 11:27
DecadeCay 修硬體課轉數位/韌體啦 遊戲的錢真的很少很少,台灣的 03/17 11:27
DecadeCay 公司更少 03/17 11:27
qq204 英數都躲不掉 03/17 11:27
Satoman 說真正的,我在台灣遊戲業其實沒見過幾個真正的本科生 03/17 11:28
yellowhow 除非你有本事找到投資人讓你當企劃或主管,但這些也不 03/17 11:28
yellowhow 是隨便就能當的 03/17 11:28
Satoman 企劃和程式基本上都是槓過來的,學校教的大部分在業界都 03/17 11:29
Satoman 用不太上 03/17 11:29
laipenguin 就算出一張嘴也要懂一些程式吧,不然怎麼知道程式的 03/17 11:29
laipenguin 極限在哪裡,遊戲能呈現到什麼地步 03/17 11:29
arrenwu 我是覺得原命題本身就不太有道理 這好像在說「我之所以 03/17 11:31
arrenwu 沒做打掃工作是因為我在做遊戲」 03/17 11:31
LABOYS 但你在學校上過絕對比沒上過好,特別是程式 03/17 11:31
arrenwu 但對國中生來說,讀書跟做遊戲不太應該是有衝突的事情 03/17 11:31
qq204 說實話,你就往資工方向去讀不就好了 XD 03/17 11:32
qq204 高職的資工分數又不用特別高到哪 03/17 11:33
DecadeCay 國中生我建議會考考好,然後上好高中繼續卷,然後會發 03/17 11:33
DecadeCay 現要不填牙醫電吧? 尤其是牙跟電 03/17 11:33
arrenwu 我覺得也不用想說多卷,就去學校上課然後花些時間複習啊 03/17 11:34
arrenwu 沒啥道理說你做遊戲會搞到你沒辦法在國中時期讀書 03/17 11:35
Satoman 不知道欸,畢竟我不是程式,但是在台灣資工本科的遊戲程 03/17 11:35
Satoman 式是真的不多 03/17 11:35
DecadeCay 高職的資工是真的不賴,2科學+4大碩找工作比我朋友中字 03/17 11:35
DecadeCay +四大好找,真羨慕qq 03/17 11:35
arrenwu 一般人會遇到這種「全職困難」的時候是你現在要把遊戲做 03/17 11:35
kinuhata 其實還是心態問題,真的想做的就會自己去接觸各種必要 03/17 11:36
kinuhata 的知識了,而不是像個挑食的小朋友一樣喊這個對我沒用 03/17 11:36
kinuhata 學那個沒幫助,才國一的年紀真的有能力分辨哪些東西對 03/17 11:36
kinuhata 自己未來的野心是有幫助的嗎? 成年人都未必做得到了 03/17 11:36
arrenwu 出來拿去賣錢、需要一段時間非常投入 03/17 11:36
Satoman 企劃就更不用講,不管你哪裡畢業的,進公司就是從頭學起 03/17 11:36
arrenwu 他看起來不就只是不喜歡讀書而已? 03/17 11:36
u950027 去參加遊戲設計比賽 或者在一些會分紅的小遊戲平台上架自 03/17 11:36
u950027 己遊戲 先有成績再考慮全職 不然父母看不懂小孩都在幹嘛 03/17 11:36
u950027 會怕難免 03/17 11:36
qq204 叫你去資工又不是學做遊戲,是學程式基礎 03/17 11:37
DecadeCay 程式只是技能,之後你要做ic design/金融相關/mis/數 03/17 11:40
DecadeCay 據分析/EDA/web,不忘初心做遊戲,那都是可以的呀 03/17 11:40
Satoman 我的意思在台灣想當遊戲程式,不用一定讀資工或上大學讀 03/17 11:42
Satoman 他隨時想槓過去都行,業內企劃當一當轉程式,或程式轉企 03/17 11:44
Satoman 劃也都有 03/17 11:44
myhome6206 我是覺得他如果是真的想做遊戲 需要的東西他就會自己 03/17 11:44
arrenwu 我倒是覺得他如果真的想做遊戲 上課讀書也一樣可以做 03/17 11:45
starsheep013 那要先找出不讀書可以進業內的方式,lol 03/17 11:46
DecadeCay 就,比較有選擇,一頭攢進遊戲也不是不行,但風險就要 03/17 11:47
DecadeCay 小朋友自己評估一下,擇己所愛,愛己所選(來自高中時 03/17 11:47
DecadeCay 想做遊戲,從通工-統計-數學-資工學碩,最後也因為$$沒 03/17 11:47
DecadeCay 有選擇做遊戲也沒有去日本的我的經驗qq) 03/17 11:47
Satoman 可以吧,台灣遊戲業是相對不看學歷的 03/17 11:47
starsheep013 都有明確目標了,我是覺得沒必要把自己弄成非本科 03/17 11:47
starsheep013 系,除非你的做遊戲是想當文案或美術 03/17 11:47
arrenwu 「本科系」太遙遠囉,先乖乖把國中課程學一學吧 03/17 11:48
arrenwu 就算想當美術,跟讀書一樣不衝突啊 03/17 11:48
Satoman 理論上你的履歷表能拿出不錯的作品集,然後又能在面試考 03/17 11:49
Satoman 測複製出相當的表現就有機會 03/17 11:49
arrenwu 不如說我覺得這命題最莫名的就是把國中生上課講得好像 03/17 11:49
arrenwu 什麼負擔很大的事情 03/17 11:49
PetrVanis 哈哈哈 沒學歷要投哪一家 03/17 11:50
Satoman 也不知道他目標是遊戲業界的哪方面,別急慢慢來沒關係 03/17 11:50
tim111444 有那個熱情的話 碰到瓶頸就會自己去進修或是求師了 所 03/17 11:51
tim111444 以不讀書對也不對 最終還是要看人家做了什麼 03/17 11:51
Satoman 只不過以台灣業界來說往上爬是程式比較容易,製作人多半 03/17 11:51
Satoman 是程式出身的 03/17 11:51
DecadeCay 補一個當美術的路,因為我有朋友也是往遊戲的美術靠, 03/17 11:52
DecadeCay 讀書有臺藝、北藝、北教大(偏學術)、政大(數位內容 03/17 11:52
DecadeCay )這些好學校可以去 03/17 11:52
leeberty 想當製作人PM類的也是需要,不用精通但要懂各單位在幹嘛 03/17 11:52
leeberty 不然常看到只會催交期,被人唬得一愣愣搞到亂七八糟的PM 03/17 11:53
DecadeCay 至少flowchart 要看的懂吧 03/17 11:53
arrenwu Flowchart 看不懂那個跟讀書關連應該不大了XDDDD 03/17 11:54
Satoman 在台灣PM反倒是最吃學歷的位置,因為能力很難直接評估, 03/17 11:55
Satoman 就只能先看學歷 03/17 11:55
Satoman 起碼我很確定PM部門的學歷都很不錯 03/17 11:55
smes95303 死去的演算法知識在攻擊我 03/17 11:56
starsheep013 最基本的至少要唸英文吧,不然去stackoverflow複製 03/17 11:58
starsheep013 貼上都不一定知道貼哪裡,要零基礎vibe coding加個 03/17 11:58
starsheep013 人團隊這種地獄難度開始嗎? 03/17 11:58
Satoman 喔對,沒錯,英文是真的重要 03/17 11:58
arrenwu 哇 如果英文很重要的話 那大概至少要讀到高中了XDDD 03/17 11:58
DecadeCay 然後難點還有就是,台灣廠(或者台灣有辦公室的)叫的 03/17 11:58
DecadeCay 出名字的,很少 03/17 11:58
arrenwu 台人一般來說國中畢業的英文大概就爸爸捕魚去那種等級 03/17 11:59
DecadeCay https://i.mopix.cc/BkL2Ww.jpg 03/17 11:59
iam0718 30年前不知道 現在大學不是有要求英檢才能畢業嗎 03/17 12:00
arrenwu 台大的話以前是你要嘛英檢要考過,不然就是上學校英文課 03/17 12:00
DecadeCay 大概就幾間,沒了,其他要嘛是太小,要嘛是菠菜,如果 03/17 12:00
DecadeCay 不要留台灣,那就要準備好英文去跟老外面試這樣 03/17 12:00
arrenwu 鈊象那幾個職位看起來滿專業的啊 03/17 12:01
DecadeCay 台大哪怕你是研究所進去,英文都要有過才給你發畢業證 03/17 12:02
DecadeCay 書,雖然我英文才考34分哈哈,反正才採計10% 03/17 12:02
mikeneko 做遊戲又不一定要寫程式,鬼抓人就不用寫程式啊 03/17 12:02
mikeneko 嘿對,歡迎加入桌遊開發行列 03/17 12:02
DecadeCay https://i.mopix.cc/74rHon.jpg 03/17 12:02
DecadeCay 大象拍細一點好了,大家忍著點看 03/17 12:03
starsheep013 原po才國一,校園徵才應該沒在國中找的,不讀書就 03/17 12:07
starsheep013 是等人家校園辦就業博覽,然後你以路人身份去報名 03/17 12:07
starsheep013 ,如果有面試機會第一個問題一定是為什麼停止學業 03/17 12:07
starsheep013 03/17 12:07
starsheep013 聽起來就是找未來的自己麻煩,乖乖讀書吧 03/17 12:08
Fino5566 國一那麼簡單的都不讀 沒什麼好說的 03/17 12:09
arrenwu 我是覺得這種就國中生不想讀書找一堆藉口而已XD 03/17 12:10
davidiid 想做遊戲但完全不想學寫程式不學美術也不學寫作? 03/17 12:10
davidiid 那拜託乖乖存好錢當不多嘴的天使投資人就好 03/17 12:10
Fino5566 人家當成60的東西 他當100在看 03/17 12:10
davidiid 現在遊戲界一堆亂象 03/17 12:10
davidiid 不就是那些對做遊戲基礎一點了解都沒有 03/17 12:10
Satoman 我第一份業界的工作就是鈊象啊,雖然有點久了 03/17 12:10
davidiid 甚至根本不是玩家的王八財經專業CEO搞出來的嗎…… 03/17 12:10
hitsukix 做遊戲可以什麼都不會,只要有錢 03/17 12:11
Satoman 我可以跟你講那些職位以前大半都不是本科畢業在幹的 03/17 12:11
JaccWu 現在的國中課業 重到不能斜槓做遊戲了嗎? 03/17 12:11
davidiid 其實不只做遊戲 03/17 12:11
davidiid 我覺得任何工作的業務部門或決策層 03/17 12:11
davidiid 都應該對基層工作多少有了解 03/17 12:11
Xration 暗黑破壞神的就不會算數 03/17 12:11
Fino5566 最後只會牽拖環境 03/17 12:11
JaccWu 也許很多職位不是本科幹的 但需不需要國中等級的知識? 03/17 12:12
JaccWu 或是如果覺得自己是真金 國中程度的課業也不重要的話 03/17 12:12
davidiid 不是本科沒關係啊 03/17 12:12
davidiid 但要有相關知識或實作經驗吧 03/17 12:12
davidiid 一點概念都沒有就對負責那部份的人指手畫腳 03/17 12:12
davidiid 會產生超多問題的吧? 03/17 12:12
JaccWu 那先放個遊戲上架販售看看吧 03/17 12:12
JaccWu 有經濟產值 至少可以說服人不會餓死自己 03/17 12:13
arrenwu 這種就很像那種「要當YTber家裡要有礦」一樣,市面上已經 03/17 12:13
arrenwu 有一大堆家裡煤礦的在努力地做了,你如果還需要家裡有礦 03/17 12:13
davidiid 呃,我覺得我有點離題了 03/17 12:13
davidiid 這個國中生的狀況 03/17 12:13
davidiid 就是希望他至少學會一些跟做遊戲基礎相關的入門知識 03/17 12:13
arrenwu 就找點別的事情做吧 相性太差囉 03/17 12:13
hitsukix 國中是最愛唱反調的階段,只能祝他順利 03/17 12:15
herro760920 你說的是開發引擎才需要,做遊戲還真的不需要會這些 03/17 12:16
Amulet1 寫程式的很難最好不會讀書拉 03/17 12:17
u950027 可以完全跳過求學階段 但就是要靠作品獎項證明自己 其實 03/17 12:17
u950027 不會比求學輕鬆就是 興趣要當飯吃路還很長 不是喜歡打電 03/17 12:17
u950027 動就好 03/17 12:17
Fino5566 國中教的沒有任何一項稱得上專業 03/17 12:18
Fino5566 這都顧不好想踏入任何專業領域只會摔死 03/17 12:18
u950027 自學是很需要毅力跟目標的 03/17 12:18
leo255112 我一直覺得從基層上來的製作人才是能帶好團隊的那種, 03/17 12:18
leo255112 空降的通常.... 03/17 12:18
arrenwu 我是覺得 國中課程就在喊不想讀的 提自學實在想太多了 03/17 12:19
arrenwu 「克服不喜歡的東西」是一種學習紀律 03/17 12:19
arrenwu 即便再怎麼喜歡做一些事情 你總是會有不喜歡的部分 03/17 12:20
davidiid 其實也不用到開發引擎那個程度 03/17 12:20
davidiid 用現有引擎做個成品出來也好啊 03/17 12:20
davidiid RPG製作大師搓個小品之類的 03/17 12:20
et310 代數……微分方程……流體……頭好痛 03/17 12:20
herro760920 他需要的只有要會英文,會用套件就能做的不錯了,但 03/17 12:22
herro760920 要到能有競爭力就機會渺茫 03/17 12:22
starsheep013 國中英文背一千個單字都受不了,說要看人家全英文 03/17 12:22
starsheep013 一千、一萬行的程式碼真的想太多了 03/17 12:22
roger840410 除非走文史,不然數學一定都避不掉 03/17 12:22
jouhouya 這就跟電競選手一樣啊,人家可以在課餘用爛電腦打上全 03/17 12:22
jouhouya 服第一,你還要輟學+頂配電腦,這表明就是你不適合 03/17 12:22
roger840410 但CS數學又特別重要,不然不會必修線代離散 03/17 12:23
arrenwu 我是覺得也不用過分強調數學啦 03/17 12:23
davidiid 就跟阿蘭吳大說的一樣 03/17 12:24
davidiid 連國中課業都想逃避的話 03/17 12:24
davidiid 其實……真的很難相信能真的做好什麼 03/17 12:24
arrenwu 只是國中課程都不願意學的.... 03/17 12:24
davidiid 再怎麼樣都要至少敷衍過去 03/17 12:24
davidiid 更別說最頂尖的人才 03/17 12:24
davidiid 其實是可以兼顧課業和個人興趣的 03/17 12:24
jacky40383 總是有人想把興趣當成工作而忽略現實環境... 03/17 12:24
vtgc161 我以為你說的在遊戲引擎裡都有了,就算要調大概也是微調 03/17 12:24
vtgc161 參數而已,你覺得第一個做出吸血鬼倖存者的人有需要懂你 03/17 12:24
vtgc161 上面說的嗎 03/17 12:24
arrenwu 如果真的是很有興趣,國中課業不該是問題的 03/17 12:25
DecadeCay 流體不是機械的嗎? 我們只有離散線代機率+一點點的統 03/17 12:25
DecadeCay 計(會高斯跟伯努利)+一點點的微積分(不用會ode)就 03/17 12:25
DecadeCay 夠用了 03/17 12:25
jouhouya 所以到底有幾個吸血鬼倖存者啊,還有第二個做出吸血鬼 03/17 12:25
jouhouya 倖存者的人喔 03/17 12:25
arrenwu 會嚷嚷「因為要國中課程 我沒辦法做遊戲」就別浪費時間了 03/17 12:26
Satoman 看他的目標吧,如果只是以我當標準的話問題不大 03/17 12:26
jacky40383 又拿倖存者偏差出來了...一年中的小品爆款有幾個? 03/17 12:27
Satoman 畢竟我也是國中就不想唸了,高中大學也放爛,現在技能包 03/17 12:27
Satoman 都自學的 03/17 12:27
jouhouya 就阿蘭姐說的,做這種遊戲都可以影響到國中學業,那表 03/17 12:27
jouhouya 示他不適合 03/17 12:27
jackjoke2007 做遊戲成功率比在台灣打棒球進職棒還低 尤其是獨立 03/17 12:27
jackjoke2007 開發 03/17 12:27
jacky40383 遊戲製作上遇到的問題難度一定比國中課業難喔 03/17 12:28
jackjoke2007 說難聽一點 連國中英文都看不懂 你要怎麼debug 03/17 12:28
jackjoke2007 如果連英文都看不懂 遊戲資訊只能接收3手翻譯資訊 03/17 12:30
arrenwu 並不是說我覺得一定沒有人可能大字不識幾個就能在遊戲業 03/17 12:30
laser789 原原po也只說不讀書 沒說他成績很爛吧 也許本來就PR80 03/17 12:30
arrenwu 但實在沒啥理由相信這麼點事情都頂不住的人有可能不讀書 03/17 12:30
pokemon1318 真的要認真寫遊戲程式那物理跟數學就是至少要有基礎 03/17 12:30
davidiid 吸血鬼倖存者的作者可是懂很多的喔…… 03/17 12:30
pokemon1318 ,不念書做個屁遊戲,如果只是要在台灣做沒料遊戲那 03/17 12:30
pokemon1318 確實不念書也行 03/17 12:30
davidiid 再怎麼樣,我相信大部分遊戲開發者 03/17 12:30
davidiid 懂得都比國中程度的知識多很多 03/17 12:30
jackjoke2007 老哥你這句話讓我懷疑是我中文不好還是你中文不好 03/17 12:30
arrenwu 之後就長期投入遊戲製作 03/17 12:31
DecadeCay 會怕數學的話考台大網媒就好啦!這裡不考數學,只考軟 03/17 12:31
DecadeCay 硬英,適合天生的碼農來,台大系排後面的本科生要考試 03/17 12:31
DecadeCay 的話都喜歡考網媒,因為可以少準備兩科 03/17 12:31
davidiid pokemon1318想請問一下 03/17 12:33
davidiid 你的沒料遊戲是指什麼? 03/17 12:33
davidiid 就算是娛樂城,實際在製作和debug等等的人 03/17 12:33
davidiid 可能也是高學歷上班族喔 03/17 12:33
a951l753vin 我自己最近搭配AI寫小說 才發現自己的文學跟人文觀 03/17 12:33
a951l753vin 察太少 總之都是需要一個契機啦 03/17 12:33
odanaga 可以做啊 英文數學好好學 03/17 12:34
jackjoke2007 說難聽一點 會建議國中輟學去做遊戲的 就跟建議小孩 03/17 12:34
jackjoke2007 子從小開始變性一樣 超不負責任 03/17 12:34
spfy 時間複雜度這個真的有感 我現在常常會認知到"我寫的東西一定 03/17 12:34
jackjoke2007 至少上高中吧 03/17 12:34
davidiid jackjoke2007大 03/17 12:34
spfy 有更好更快更聰明的寫法 但我不會" 我成績不好也是半路轉職 03/17 12:34
davidiid 我那句是想反駁上面抓吸血鬼倖存者作者出來的那個人啦 03/17 12:35
spfy 很多資工或基礎學科好的人都會的東西我都要重學 03/17 12:35
jackjoke2007 我其實是在回A大 被插隊了 抱歉 03/17 12:35
h0103661 這些問題別說問ai了,google就有答案== 03/17 12:36
davidiid vtgc161<我在回他,真不知道提那個作者幹嘛 03/17 12:36
davidiid 人家程度比國中生高不知道幾萬倍 03/17 12:36
davidiid 而且吸血鬼倖存者 03/17 12:36
davidiid 一開始也是他在工作之餘制作出來的啊 03/17 12:36
davidiid 沒事沒事,我也搞錯人了XD 03/17 12:37
onionandy 有答案跟他學不學是兩回事啊 一大半是國高中的數學 03/17 12:40
onionandy 但這小孩子才國一就說不念書 03/17 12:40
onionandy 他提吸血鬼倖存者還不如提太吾繪卷那個超大量ifeale硬 03/17 12:41
onionandy 幹的人 03/17 12:41
DecadeCay @spfy大 我倒是覺得也不用太過焦慮,因為有時候暴力解 03/17 12:42
DecadeCay 才是真的最適合的解。有次面某家考白板有面試官一起陪 03/17 12:42
DecadeCay 著做的,算拼圖面積只想到暴力剪切,事後面試官說「他 03/17 12:42
DecadeCay 也只會這個」 03/17 12:42
pokemon1318 阿所以呢,錢多就招的到人啊,娛樂城開發起來很有技 03/17 12:42
pokemon1318 術嗎? 03/17 12:42
pansquarl 唸資訊科系未必會做的出好遊戲,但好遊戲要的知識至少 03/17 12:43
pansquarl 有一部份要靠資訊科系。即使以現在有生成式AI幫忙的時 03/17 12:43
pansquarl 代,但重要的劇本跟架構還是要人去想去確認。沒讀書的 03/17 12:43
pansquarl 可以搞定這一切,我只能說天生神力 03/17 12:43
onionandy 太吾繪卷有沒有人氣 有 但那種程度他的重點在企劃跟id 03/17 12:44
onionandy ea 更多時候靠的是天份 不是一個國中就不讀書的人就能 03/17 12:44
onionandy 輕易拿到的能力 03/17 12:44
davidiid 就算只是娛樂城 03/17 12:48
davidiid 也是有它的期望值計算等等需要調整的東西在裡面的好嗎 03/17 12:48
davidiid 對啊,娛樂城是欠鄙視的低能遊戲 03/17 12:48
davidiid 但在獨立遊戲串扯娛樂城 03/17 12:48
davidiid 我覺得你只是想順口貶低一下台灣遊戲製作產業而已 03/17 12:48
davidiid http://i.imgur.com/PBFKRR9.jpg 03/17 12:49
pokemon1318 娛樂城你提的還我提的?你提的自己在那邊不爽?客觀 03/17 12:51
pokemon1318 事實就是台灣遊戲產業低薪吸引不到人才,想做出什麼 03/17 12:51
pokemon1318 好遊戲 03/17 12:51
onionandy 娛樂城裡面的東西需要數學的東西更直觀 一個國中數學 03/17 12:52
onionandy 都不念的連娛樂城都不會要 03/17 12:52
spfy 感謝說明 03/17 12:52
Strasburg 以他給的demo來說 青蛙過河是骨灰級的遊戲了 美術風格 03/17 12:55
Strasburg 也是草稿畫 他想展示的應該 是能自己寫APP程式吧? 03/17 12:55
davidiid 行,娛樂城我提的 03/17 12:56
davidiid 台灣遊戲產業也確實低薪,我甚至待過 03/17 12:56
davidiid 但不代表做不出好遊戲 03/17 12:56
iwtwin086051 你如果是簡單的文字遊戲 03/17 12:57
davidiid 餐癮地城、神隱無蹤廖添丁、還願、九日 03/17 12:57
iwtwin086051 確實不需要懂太多 03/17 12:57
davidiid 怪獸公主系列、夏色四葉草 03/17 12:57
iwtwin086051 反而是美術比較重要 03/17 12:57
davidiid 活俠傳、OPUS系列 03/17 12:57
iwtwin086051 但是上面舉的吸血鬼倖存者 03/17 12:57
davidiid 不都是好遊戲嗎 03/17 12:57
iwtwin086051 絕對不簡單 03/17 12:57
iwtwin086051 你不懂數學 和 程式演算法 03/17 12:57
iwtwin086051 是不可能做出來的 03/17 12:57
iwtwin086051 真做出來體驗也會超級差 03/17 12:57
iwtwin086051 遊戲優化是一門很深的功夫 03/17 12:57
davidiid 最近還出了文字遊戲世界 03/17 12:57
davidiid 文字遊戲也是很好的作品 03/17 12:57
davidiid 文字冒險遊戲要懂的就不是寫程式 03/17 12:59
davidiid 而是寫作方面的知識了 03/17 12:59
davidiid 那邊更容易好露餡 03/17 12:59
davidiid 那邊更容易露餡* 03/17 12:59
huwei200035 遊戲類型很多 也不一定都要有動作要素 03/17 13:02
qd6590 其實就一件很簡單的事情啊 你讀國中讀高中做出來的成品 03/17 13:03
qd6590 人家會以國中生高中生的視角來看 但你不讀書 人家就是用 03/17 13:03
qd6590 業界的標準來看 你覺得自己不讀書可以做出業界水準就可以 03/17 13:03
qd6590 不讀啊 問題是你還要自己去搞錢喔 03/17 13:03
qd6590 而且真的想做一款好遊戲需要的知識量是很龐大的 最終還是 03/17 13:04
qd6590 得讀書 只是讀的不是義務教育的書 而且還失去在學校這保 03/17 13:04
qd6590 護傘內試錯的空間 學生犯錯都是會被包容的 03/17 13:04
Strasburg 國中之前的叫通才教育 在這個階段喊讀書沒意義是眼界 03/17 13:06
Strasburg 問題 家長應該說清楚 真的想往業界走起碼畢業去技職學 03/17 13:06
Strasburg 相關技能包 有成果在甄選入學還更有優勢 去了真覺得這 03/17 13:06
Strasburg 些我都會上學浪費時間 再考慮以國中學歷到業界求職吧 03/17 13:06
Akaria 國中學業沒重到兩者顧不好,國一講不讀書很難 03/17 13:10
Akaria 相信他是什麼奇才,你說大學輟學開發遊戲我 03/17 13:10
Akaria 覺得反對的會少很多 03/17 13:10
hate9989 沒學歷沒公司要啊 03/17 13:10
onionandy 要故事 設計遊戲系統 你要讀的是更多的書 03/17 13:10
onionandy 除非他天生神力或家庭能支持給他從其他地方獲取不同 03/17 13:12
onionandy 體驗 不然就算是企劃或純設計 腦子裡的東西不是靠天分 03/17 13:13
onionandy 就是靠你讀過經歷過的東西 03/17 13:13
tommy421 管誰做遊戲好玩就行了。 03/17 13:13
davidiid 現在大家就在討論他做出來的遊戲很可能不好玩啊== 03/17 13:16
greattower 有認識的中國朋友在騰訊,本身也是數資出身的,只能說 03/17 13:17
greattower 強者會兼顧課業+夢想,不能兼顧都是弱者 03/17 13:17
Informatik 多了 等到它18歲 上面判斷式都是ai處理 03/17 13:21
spen37 高中社團學長成果展的是C console寫的俄羅斯方塊自動跑 03/17 13:22
spen37 自稱高三才開始唸書然後上台大資工了 03/17 13:22
Nitricacid 在好不好玩之前是他講這句話的合理性 真的搞程式的 03/17 13:22
Nitricacid 隨便一個角度挖下去看都會發現很多不懂想學的 這跟 03/17 13:22
Nitricacid 學校教什麼根本無關 03/17 13:22
davidiid 希望到時的AI不會像現在vibe coding一樣拉出屎山 03/17 13:24
davidiid 然後用vibe coding的人還不知道這坨屎山是怎麼拉出來的 03/17 13:24
davidiid 而且知道程式碼運作邏輯、會自己寫程式碼且會用AI輔助的 03/17 13:24
davidiid 03/17 13:24
davidiid 和只知道丟指令給AI的人 03/17 13:24
davidiid 你是老闆你要雇哪個? 03/17 13:24
lazarus1121 數學好歹跟平衡度相關,至少要會一點 03/17 13:24
spen37 很難說,最近有的老闆很慌聽到會餵AI先加80分 03/17 13:26
davidiid spen37大 03/17 13:27
davidiid http://i.imgur.com/YW849pA.jpg 03/17 13:27
onionandy 這年頭所謂的會AI 87%都只是會用人家的工具= = 03/17 13:27
davidiid 偏偏很多白癡老闆看到這種人就覺得很讚…… 03/17 13:31
OEC100 你在頂大資工找不到同伴,因為遊戲業不賺錢 03/17 13:32
Nitricacid 現在 AI 工具都能直接看到 token 用量 不說研發AI本 03/17 13:32
Nitricacid 身 光是當使用者有沒有調教能力其實落差都很明顯 老 03/17 13:32
Nitricacid 闆幾個月後對一下數據就知道能砍誰了 03/17 13:32
OEC100 在應試教育的過程中就會把熱情磨完了,最後只會想去打工 03/17 13:36
OEC100 唸書有對應回報的現在只有電子業那些,遊戲業要是門檻那 03/17 13:37
OEC100 麼高現在就不是那種薪水 03/17 13:37
Nitricacid 所以他爸媽才會嘴他做遊戲睡路邊阿== 03/17 13:38
onionandy 遊戲業是那種薪水的原因是因為營收不足以支持高薪 03/17 13:40
onionandy 至於能夠支持高薪的遊戲公司 他們的員工什麼等級的 03/17 13:41
chng8371 人生online都挑食的話,只能祝福 03/17 13:41
Nitricacid 只用打工仔標準看是不用高 但是只想當打工仔就不要把 03/17 13:41
Nitricacid 自己包裝的像是很有熱情捨棄一切一樣 03/17 13:41
taric888 面試先被刷掉xd 03/17 13:43
lazarus1121 不過他做遊戲是想要成就感吧 03/17 13:44
lazarus1121 就算進ubi那種大公司他也不見得會快樂 03/17 13:44
lazarus1121 覺得唸書浪費時間所以排斥 03/17 13:49
lazarus1121 有些糞game開發階段就知道在浪費時間了,還不是得做 03/17 13:49
Nitricacid 看討論好像還都沒提到這行中年失業問題有名的 03/17 13:49
DecadeCay 中年容易失業的行業不只遊戲業呀 03/17 14:00
skyofme 當事人那個樣子就是不太可能去遊戲公司上班的 03/17 14:00
skyofme 他去上班大概要改成發文問有沒有大佬幫他打臉他的老闆要 03/17 14:00
skyofme 老闆採用他的idea 03/17 14:00
yukari8 農碼的中年失業率都很高吧 雖然有一部分的人不是不能做 03/17 14:05
yukari8 只是身體不好換其他比較健康的工作 03/17 14:06
qq204 光是抓BUG就要你命 XD 03/17 14:09
qq204 以前學時明明全都沒錯但就是不動 03/17 14:10
qq204 重開一個新的全部複製過去卻能動,整個無言 XD 03/17 14:10
coollee 其實遊戲數學需求沒那麼重要 但底層邏輯需要學 03/17 14:30
hussar9955 小時候在那邊玩世紀新增或改單位,確實跟讀書不衝突, 03/17 14:36
hussar9955 不如說能力沒養夠導致改亞瑟王時只會調數值,都玩不出 03/17 14:36
hussar9955 光炮效果(X 03/17 14:36
ajeoirgh 其實大家指的“讀書”可能都不是同一件事,那位國一生說 03/17 14:45
ajeoirgh 的不讀書可能是說他不想在體制內學習,而推文裡面對不讀 03/17 14:45
ajeoirgh 書的定義大概五花八門,有人覺得不去學校叫不讀書,有人 03/17 14:45
ajeoirgh 覺得完全不再精進自己叫不讀書,有人可能是兩種混合一起 03/17 14:45
ajeoirgh 通稱不讀書 03/17 14:45
DICKASDF 其實父母也有問題 還不如支持他然後跟他說 03/17 14:46
DICKASDF 你要做遊戲 要先學會這些 讓他有動力唸書 03/17 14:46
davidiid 這倒是,畢竟是推文聊天 03/17 14:47
davidiid 都沒個統一定義 03/17 14:47
DICKASDF 不讀書就是不讀書 沒那麼複雜啦 03/17 14:47
onionandy 他連國中體制內的東西都不想念了 他才沒資格說 03/17 14:47
DICKASDF 管你什麼學習方式 考不到高分都是屁好嗎= = 03/17 14:48
onionandy 人家小小年紀就能搞東搞西的人是國中學的東西對他來說 03/17 14:48
onionandy 已經不夠了 03/17 14:48
DICKASDF 普通國中程度的100分只是上限是100分而已 03/17 14:48
onionandy 而且他想做的事的底層基礎是需要成長經驗的 03/17 14:49
DICKASDF 還有不是萬中無一的天才或很有動力去努力 03/17 14:50
DICKASDF 自學的花費遠高於上學捏= = 03/17 14:50
DICKASDF 真以為自己請老師很便宜嗎或可以不用靠人教 03/17 14:51
davidiid 雖然你直接說高分有點粗暴 03/17 14:51
davidiid 但基本上就是那樣 03/17 14:51
spen37 國中強調不讀書應該是連應付式拿分都沒有吧.. 03/17 14:52
DICKASDF 社會科可以 數學理化可不是 更別說往後高中程度 03/17 14:52
gm3252 那個國中生遊戲是斷網寫的肯定有在讀書,看起來是不想應付 03/17 14:52
gm3252 考試那種的覺得可以試看看呀 03/17 14:52
davidiid 畢竟就國中 03/17 14:52
davidiid 如果是大學生甚至高中生 03/17 14:52
davidiid 那討論也會不太一樣 03/17 14:52
gm3252 反正學歷隨時可以補年輕做幾個闖看看 03/17 14:53
DICKASDF 國中太早了 國中高中是打基礎的 你不趁這時候 03/17 14:53
gm3252 你看這裡幾個斷網能做類似東西出來,真的要比讀書量還不 03/17 14:54
gm3252 見得贏他 03/17 14:54
DICKASDF 年輕有體力打基礎才奇怪 所謂闖看看那也是大學 03/17 14:54
spen37 這裡不都老人,小時候應該都斷網狀態 03/17 14:55
DICKASDF 這篇文不就跟你說了 做遊戲需要學到怎樣 03/17 14:55
DICKASDF 他如果有認真想做到 那應該是唸書跟做遊戲同時 03/17 14:55
DICKASDF 老實講 如果成績好 那原文就會是靠北說 03/17 14:56
DICKASDF 我書有念好 卻還是禁止批評我的興趣之類 03/17 14:57
DICKASDF 最基本的也是把書唸好跟父母談條件甚至取得資助 03/17 14:58
Arashi0731 其實遊戲有專門設計演算法的職位,寫好打包直接讓別人 03/17 14:58
Arashi0731 引用,寫程式數學不用強,但邏輯一定要清楚 03/17 14:58
davidiid 這邊不是台大BBS嗎 03/17 15:03
davidiid 應該都人均台大吧(X 03/17 15:03
davidiid 為什麼國中生要做遊戲不考台大,哈! 03/17 15:03
strlen 不要胡扯 他只是想做做手遊 上面那些邏輯用cocos2D就好 03/17 15:03
davidiid http://i.imgur.com/LWmrwSi.jpg 03/17 15:04
hegemon 現在不都很多人鼓吹不需要懂這些,靠llm就好? 03/17 15:09
dongdong0405 當年想著要做遊戲讀資工,後來去實習,現在沒在遊戲 03/17 15:12
dongdong0405 業了,只能說這行在海外就夠艱難了,何況在台灣,認 03/17 15:12
dongdong0405 識的最後也是去菠菜了 03/17 15:12
micbrimac 你這個作遊戲 是打算一個人單幹嗎XDD 03/17 15:28
micbrimac 不然一般的遊戲設計師 也只要其中一兩樣就好 03/17 15:29
micbrimac 難道宮本茂懂流體力學? 03/17 15:29
fantasyhorse 宮本茂懂不懂流體我不知道,但人家是金澤美術工藝大 03/17 15:42
fantasyhorse 學畢業 03/17 15:42
fantasyhorse 這間可是日本設計類頂尖的 03/17 15:43
dreamyello 國一還在學基礎知識 除非你有其他天資聰穎到頂尖可以 03/17 15:44
dreamyello 無視其他 不然以後就是睡路邊 03/17 15:44
dreamyello 我說的頂尖是天才那種 因為一般有天份的優等生也不會 03/17 15:45
dreamyello 國中就放棄受教育 那你哪來的勇氣這樣做 03/17 15:45
gn02218236 AI仔:AI比你聰明唸書幹嘛交給AI就好 03/17 16:37
notneme159 幫高調 03/17 16:43
davidiid 不是,你們不用讀書派的 03/17 16:54
davidiid 好歹拿個真的沒有料學歷的知名製作人吧 03/17 16:54
davidiid 我隨便就找到一個欸 03/17 16:54
xo1100 活俠傳又不是靠遊戲性起來的 這個甚至牽涉到開發者的文采 03/17 17:15
xo1100 03/17 17:15
DonnyDon 他真的想做遊戲就不能待在台灣,要馬去對岸要馬歐美日 03/17 17:17
davidiid 所以囉,沒讀書要有文采根本是天方夜譚 03/17 17:30
davidiid 我真的不太相信還有不想讀學校教科書 03/17 17:30
davidiid 但會涉獵各種文學的現代孩子…… 03/17 17:30
xo1100 你可能用AI生的出來剪刀石頭布的戰鬥甚至那個團戰 03/17 17:34
xo1100 但要生出熊那個文筆跟人設盤活整個內容基本上不太可能 03/17 17:34
pigpeachegg 問題是台灣有什麼遊戲需要用到這種?都做博弈的很簡單 03/17 18:29
pigpeachegg 好嗎 03/17 18:29
lover19 唸書是讓他找到合作夥伴的簡單方式 03/17 18:57
LUDWIN 那感覺就像幾年前女孩子不讀書要去韓國當練習生一樣 03/17 19:52
gary82gary 你說的是要自製物理引擎,用unity或 unreal根本不用 03/17 19:55
gary82gary 這些 03/17 19:55
gary82gary 不讀社會科類別的精力拿來做別的有用多了 03/17 19:56
shaunong 光熱情真的做出成品就給推 03/17 21:05
delmonika 矩陣很重要 03/17 21:57
tn00371115 根本在鬼扯,用套裝軟體根本不用這些 03/18 01:33
xo1100 你用RPGMaker做出一個不會讓你睡路邊的遊戲 03/18 02:36
xo1100 你是打算投胎幾次刷出這個機率? 03/18 02:36
davidiid RM做HG,雖然不一定會飛黃騰達 03/18 12:16
davidiid 但不睡路邊也不是那麼誇張的事啦 03/18 12:16
farseer7 本科生是什麼東西? 03/18 15:21
dodoro1 也需要以常態分佈概念下去設計隨機分布結果 03/29 11:45
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