📋 PTT 文章瀏覽
作者clothg34569 (提拉)
標題[閒聊] 原鐵鳴絕 一年免費資源量統計
時間Wed Mar 11 20:50:31 2026
原文PTT 原始連結 ↗
最近各群很常傳的圖 直接請Gemini輸出成繁中 排序按照出的順序 原神：5.0-5.8 126+69+71+89+59+82+59+56+78=689抽 星鐵：3.0-3.8 116+111+119+95+94+91+96+109+104=935 抽 鳴潮 : 2.0-2.8 147+100+94+140+128+84+127+88+75=983 抽 絕區零 : 1.6-2.6 95+ 90+145+117+91+95+76+112+180=1001 抽 PS：數據來源B站各UP的資源統計，有一些像獲獎贈送的抽沒有計算，不同數據會有上下 浮動，但不會太大。 卡池： 原神：55%不歪（加入捕獲明光之後綜合概率約為此） 90保底 0.6%基礎概率 在74抽後開 始增加概率 平均一個UP角色期望為90.6抽。 原神武器池：定軌機制 每抽概率0.7% 63 抽後概率提升 一把up武器期望為86.447抽 0+1成本期望177.04抽 一年的版本資源可獲取 7.6個角色 或者3.89個0+1 --- 崩鐵：56.25%不歪 90保底 0.6%基礎概率 在74抽後開始增加概率 平均一個UP角色期望為 90.23抽。 崩鐵武器池：75%不歪 出金概率0.8% 66抽後開始遞增 期望為66.84抽 PS：崩鐵的56%與78.125%數據來自米游社 去其他地方求證後描述說是角色為56.25%，但 武器池應該還是75%。 0+1成本期望：157.07抽 一年的版本資源可獲取10.36個角色 或者5.95個0+1 --- 鳴潮：50%不歪 80抽保底 0.8%基礎概率 在66抽後開始增加概率 平均一個up角色期望為 81.15 珊瑚兌換命座，耗費的資源折合可以兌換的抽數為45抽。 鳴潮武器池：武器池不歪100% 概率0.8% 平均一個up武器期望為54.10抽 0+1成本期望：135.25抽 一年的版本資源可獲取12.1個角色 或者7.28個0+1 --- 絕區零：50%不歪 90保底 0.6基礎概率 74後概率提升 平均一個up角色期望為93.75抽 絕區零武器池：75%不歪 S級物品基礎概率為1% 64抽後概率提升 up武器期望62.37抽 0+1成本期望：156.12抽 一年的版本資源可獲取10.67個角色 或者6.41個0+1 ------- 目前還有玩鳴絕 覆蓋範圍和印象中的接近 幾個給比較多的版本數字也和印象中差不多 像是絕這版的180 鳴周年的140 數字如她所說少了一些郵件石 整體而言應該就差個20上下吧? 大概 不過米池特色 一年12金的話有人歪6次有人歪2次就直接差四個限定了 所以期望值和體感不一定相同 覺得差太多可能代表你就是那個非酋== 另外最近也看到統計 鳴從開服小月全齊的情況能覆蓋全角色0+0的期望值 還會多7把左右武器 和能換3個角色2命 只是就 多歪幾次就不夠了 明年這統計大概會拉上終末地吧 就期望值來看終末0+1應該是最便宜的 就不知道後面版本資源怎麼給了 以下有請各方選手入場 :) ------ https://i.imgur.com/f6LX0qY.gif -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.18.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1773233433.A.8C2.html ※ 編輯: clothg34569 (36.230.18.252 臺灣), 03/11/2026 20:51:52 包含地圖石 深淵之類的石頭 所以像鳴2.0那種開大地圖的會多很多 主線有算 但主線通常也才200石上下 幾乎可以忽略 武器部分我稍微憑印象講一下 原太久沒完了不確定 當時4版以前應該有些有到9X%替代率 主循環最佳選擇還是四星 鳴大概都15%上下 特例是女特務28%印象中全遊最高 新的常駐武其實挺強的 最近看是精三新常駐槍會比死與舞還強 絕印象中也是15%上下 某些像儀雅那種沒啥下位的差距很大 而鳴絕輔助和副C都有算優質的替代 鳴的變奏系列 常駐系列 絕像阿炮 佳音用的那個都還不錯 兩邊都主要是主C影響比較大 鐵我自己覺得差距很大 像黃 大黑之類的 但不知道實際算起來差多少 更後面的不清楚 ※ 編輯: clothg34569 (36.230.18.252 臺灣), 03/11/2026 21:01:25 來給個武器差距好了 用大家最愛比的上限值 全都是比無課可以取得的最優下位解 鳴 : 弗洛洛 : 常駐音感超爛 精1常駐 VS 精1專 差距大約30% 絕 : 儀玄 : 精5四星 VS 精1專 差距32% 非下限跟常駐五比都是15~20%最常見 鐵道黃泉專直接影響配隊充能 隨便找影片是隊伍都直接改了 更後面角色看有沒有人贊助最大值的差異 ※ 編輯: clothg34569 (36.230.18.252 臺灣), 03/11/2026 21:53:51
https://i.imgur.com/RX6wvpc.png 剛剛摸了一把 0命愛彌斯拿掉專武改拿千古伏流 一金5300 用椿的手法去打普通的雙變奏 只能打R1是因為散華在R1 不想洗掉分數 大部分時候我是能接受噴矩陣水溫的 畢竟版上那篇矩陣水溫就我發的 但拜託連守岸洞悉都打不出來的先去練練好嗎== 有時間找那種共振不如先去把技能組看熟一點 ※ 編輯: clothg34569 (36.230.18.252 臺灣), 03/11/2026 23:06:03

推文 (957)

推 Valter 對岸算出捕獲明光規則的UP前陣子有統計出 原神納塔版本加 03/11 20:52
推 llabswollag 體感差不多 原神不太會補武器 其他都會 03/11 20:53
→ ThreekRoger 他這個是指更新給的不包含主線之類的嗎 03/11 20:53
推 ken30130 之前不是有張圖算得很清楚了嗎，結果應該大差不差吧 03/11 20:53
→ Valter 入捕獲明光後 期望值上只買小月卡的情況下就能實現全圖鑑 03/11 20:53
→ llabswollag 有武器強迫症的話 終應該是最痛苦的 03/11 20:53
推 orcazodiac 版上這時候回覆不是該說要解任務的是時薪不算免費嗎 03/11 20:53
→ clothg34569 主線應該有算進去 但根本沒差 這幾款主線一版本<5抽 03/11 20:53
→ taruru 原活動跟4星下位替代武器給的比較大方,這個長期下來有差 03/11 20:55
推 tom11725 然後這個統計都不會計算五星角色跟四星角色比例 03/11 20:55
→ kf21517 鳴武器主C很難躲 之前就算是常駐五星武器也差很多 03/11 20:56
→ kf21517 四星又很爛 原專武需求反而沒那麼高 角色比較重要 03/11 20:57
推 weiyilan 終的武庫設計只抽0的畫可能還抽不起1 03/11 20:58
推 llabswollag 感覺還可以追加統計一年出幾個腳色 03/11 20:58
推 shinobunodok 終末地：申請入表 03/11 20:58
推 energy100203 終末地也要加入了嗎 03/11 20:59
推 Catlaco 鳴的五星常駐哪有爛 原神主C不抽專武傷害差就算了 外觀 03/11 21:01
→ Catlaco 更是差很多 03/11 21:01
推 jojoway 原神主c武器要看吧 茲白就不需要 03/11 21:01
→ clothg34569 一年角色數量的我記得也有圖 看有沒有人提供我加進去 03/11 21:03
→ jojoway 這表其實要列出比較的還有出新五星 四星角色速度 03/11 21:03
推 GTOyoko5566 絕真的送很多吧，但要0+0平鋪還是要課些禮包去補 03/11 21:04
→ taruru 另外就是原一直有出相當數量的新四星角.很多遊戲到後面 03/11 21:04
→ clothg34569 我記得是絕>=鳴>=鐵>>>原 03/11 21:04
推 Valter 鐵的專屬光錐大多有機制上的提升 不過用四星或者免費兌換 03/11 21:04
→ taruru 更新只出五星或最高稀有度的 03/11 21:04
→ Valter 的五星也是能打滿 03/11 21:04
→ marlonlai 原專武是真的還好 絕除了異常角 其他都比較明顯需要 03/11 21:04
→ jojoway 然後原神的輔助專武 很常到後面反而專武不如四星 03/11 21:04
推 andy0481 鳴強制要專武一直都唬爛的 自己看專武當100% 替代品有幾 03/11 21:05
→ jojoway 更別提奶的武器 03/11 21:05
→ clothg34569 終末地武器我光是弄得42專和赫拉芬格兩個都40%級別的 03/11 21:05
→ andy0481 % 舉例小愛拿千古這上古貨色也有81%戰力 到底強制在哪 03/11 21:05
→ ken30130 難道玩原的是不喜歡用專武嗎，明明就是難抽才被迫用四星 03/11 21:05
→ Valter 原神每年固定17個新角 以納塔來說是11個五星6個四星 03/11 21:06
→ andy0481 原一堆拿到月卡武才有80% 卻變成說可以不用專== 03/11 21:06
→ weiyilan 現在有矩陣照妖鏡，發現有些人00都打得比你有鍊抽專還高 03/11 21:06
→ a13471 為什麼說的好像鳴不抽專武外觀不會有差...阿對 因為根本 03/11 21:07
→ a13471 沒有角色在用你抽的武器攻擊 03/11 21:07
推 frank123ya 對不起啦 就是我啦 矩陣廢物ˊ口ˋ 03/11 21:07
→ marlonlai 先界定怎樣要專吧 挪角我都00 打滿沒問題阿 03/11 21:07
→ Valter 在幽境這種環境出現後 西風等充能武器可能還比專武實用 03/11 21:07
推 energy100203 不要逼不要逼 矩陣手殘黨QQ 03/11 21:08
→ clothg34569 怎樣算要專不在這篇討論範圍 :) 03/11 21:08
→ clothg34569 如果要打滿文中這幾款當期00都能打滿沒問題的 03/11 21:08
推 grtfor 頂尖對決 03/11 21:09
推 andy0481 打滿高難當標準的話就是全都不需要了 沒一款需要專才能 03/11 21:09
→ taruru 以後先辦個00矩陣大賽大家貼人權再來討論要不要抽好了 03/11 21:09
推 GTOyoko5566 絕的專武需求都是放在主C，但目前差距最大的大概就 03/11 21:09
→ GTOyoko5566 雅了吧，其他C都能找到不錯的下位替代，儀師傅之前 03/11 21:09
→ GTOyoko5566 的活動武器也取代掉垃圾曼波了 03/11 21:09
推 smileabel 應該沒有哪款是抽當期角色00還打不滿吧 == 都有天氣 03/11 21:10
→ xga00mex 太好了又是我第四喜歡的論壇比爛環節 03/11 21:10
推 GTOyoko5566 策劃給的天氣效果比武器重要+1 03/11 21:12
→ wrh810701 鳴比較像是兩期常駐武都沒有強的通專才會差比較多 03/11 21:12
→ wrh810701 四星白字差太多基本上只有沒傷害的輔助能用 03/11 21:12
推 andy0481 所以我重點只放在鳴根本沒有強制要專的需求 不管其他的 03/11 21:12
推 Valter 算了下不算開服直接內建的 絕第一年出18個新角 其中2四星 03/11 21:12
→ andy0481 一堆主C拿常駐武就是80%上下 甚至有矩陣模板角這種連養 03/11 21:13
推 killerj466v2 絕會需要專通常是機制的數值要求能不能吃滿 03/11 21:13
→ Valter 鐵道前兩年都是20新角 其中4四星 第三年17新角 但沒有四星 03/11 21:13
→ andy0481 都不用養的 結果每次講到專武 都有人會出來說鳴強榜專 03/11 21:13
→ taruru 沒綁,但鳴武器資源給的少也是事實.活動沒送,四星替代少 03/11 21:16
→ clothg34569 普池抽=武器阿? 03/11 21:17
推 andy0481 替代資源就常駐武 到底誰常駐藍球很缺== 03/11 21:17
→ taruru 你無課就算都用常駐系列也只有老屁股能屯那個多藍球 03/11 21:17
→ clothg34569 輔助類甚至都能用4星協奏武通用 03/11 21:17
推 ken30130 四星替代少，但有更強的常駐五星啊，在說啥== 03/11 21:17
→ taruru 你矩陣要上幾隊,全常駐你都用藍球抽,你算一下就知道 03/11 21:18
→ ken30130 你藍球不抽新常駐武器難道拿去抽雪豹卡卡羅? 03/11 21:18
推 death0228 鳴剛入坑快30天，給的常駐球可以讓我抽快兩把自選常駐 03/11 21:19
→ death0228 武器（不丟球到新手常駐角色抽的話），加帳號等級送的 03/11 21:19
→ death0228 一箱常駐武器自選箱，武器成型個人覺得搞不好比原快或 03/11 21:19
→ death0228 差不多吧（比月卡武快，跟活動武差不多，但活動武大多 03/11 21:19
→ death0228 是輔助武） 03/11 21:19
推 rockmanalpha 我的感想是一個明光就打爆其他 說是綜合55% 等你連 03/11 21:19
→ clothg34569 4隊帶個愛 卡 弗 再任一C就5000了 剩下全拿4星都行 03/11 21:19
→ rockmanalpha 歪時就知道了 03/11 21:19
推 delmonika 原的捕獲之前不是被說實際上不是55%嗎 03/11 21:20
推 andy0481 都能打矩陣了 至少通完前面的兩個高難 弄三把常駐武給主 03/11 21:20
→ wrh810701 又在鎮魂曲了，所以你要說不是老屁股無課又想打矩陣 03/11 21:20
推 Echobee 鳴新常駐槍強到快背刺抽珂專了 也是很意外 03/11 21:20
推 zh76283122 奇怪，文中也有撇掉專武單純算角色抽取量的數據啊， 03/11 21:20
→ zh76283122 為什麼突然被扯去專武 03/11 21:20
→ andy0481 C不算很難吧 03/11 21:20
推 will30119 這四款高難都抽當期角色00就能過 武器強度焦慮都是自己 03/11 21:20
→ will30119 給自己的 03/11 21:20
→ wrh810701 這三個前提下才會很需要專武嗎？ 03/11 21:20
→ andy0481 因為這是鎮魂曲 只要討論到這種比較 鳴一定要被貼強制專 03/11 21:21
推 ken30130 因為鳴潮剛需專武就老牌奶嘴，整天被嗦 03/11 21:21
→ taruru 所以先貼00矩陣再來討論阿 03/11 21:21
→ tom11725 捕獲明光更正確的意義是，給你大保的大保 03/11 21:21
→ andy0481 但實際上就是 一把千古永流傳 還有新槍 兩把給來給去就 03/11 21:22
→ taruru 不然都講理論能過,實際真的全00通的有幾人 03/11 21:22
推 GTOyoko5566 因為正常來說平鋪抽卡不會全追求武器啦，需要才會投 03/11 21:22
→ GTOyoko5566 資+1出來 03/11 21:22
→ andy0481 能把原本的兩個高難打穿 03/11 21:22
→ amd7356 鳴不缺專啦下位替代很多 拿其他人的專武當下位替代而已 03/11 21:23
→ amd7356 （笑 03/11 21:23
推 Valter 55%就一個保守低標 別比它低就行 03/11 21:23
→ clothg34569 我就日00月01 6K分阿 弗01坎00 8K 扣掉專武也夠好嗎 03/11 21:23
→ andy0481 然後就變這樣 要人連常駐藍球都不夠就很神的能打矩陣4隊 03/11 21:23
→ Valter 派蒙網統計的不歪率都逼近59%了 03/11 21:23
推 webermist 鐵道這種機制放專光的才叫剛需好嗎== 03/11 21:24
→ marlonlai 原的捕獲就非洲人救贖 確保機率平衡打擊不是打擊在別人 03/11 21:24
→ andy0481 這種超神祕標準就是鳴一定要專的標準 03/11 21:24
推 will30119 話說這個統計感覺也能加上一年出幾隻限定 03/11 21:24
→ clothg34569 鐵絕都比鳴更吃專武吧 03/11 21:25
推 ScottHulu 原神直接跟你西風系列了誰還在專武 03/11 21:25
推 ken30130 把機制拆去專武=不綁，只有傷害少20%=綁專武，神奇邏輯 03/11 21:26
→ kf21517 怎拿小愛來對比? 我也說了以前 像是2.5的弗洛洛拿常駐 03/11 21:26
→ wrh810701 反正都有人能00隊打滿高難獎勵 是真的不用在那邊糾結 03/11 21:26
→ kf21517 只有7成 拿萬用的羊咩手也才8成多 03/11 21:26
→ a22345e 鳴潮一隊三個角色然後大概主c抽專武而已 奶可以共用 一 03/11 21:27
→ a22345e 年10個角色四個專武這樣是四隊 （矩陣拿滿也是四隊） 03/11 21:27
→ a22345e 原神一隊四個角色 通常一隊三個五星一個四星然後c帶個專 03/11 21:27
→ a22345e 武 剩下的份額只夠抽個半隊 03/11 21:27
→ marlonlai 鐵絕都是有商店能換 但重點角色可能吃不到主屬性 03/11 21:27
推 Valter 不過這些遊戲即使專武提升大但關卡也是會設計成不帶專武一 03/11 21:27
→ kf21517 鐵倒是不意外還會綁你命途噁心死了 03/11 21:27
推 putingcat 終武器池抽角色副產物大概送半把專武 不差了吧 03/11 21:27
→ Valter 樣能壓線通過的程度 03/11 21:27
推 andy0481 弗已經是拿最爛的1.0常駐了 也有74%阿 03/11 21:28
→ a22345e 鳴潮都不抽專武可以弄出第五隊 不過只給主c抽專也還是可 03/11 21:28
→ a22345e 以有個四隊 所以通常還是會抽專的吧 大家通常也不是每個 03/11 21:28
→ a22345e 隊伍都想要 03/11 21:28
→ kf21517 而且原很多四位下位替代也不用月卡就有8成阿 鍛造武器 03/11 21:29
推 generalliao 鐵最靠北的就是出新命途來防你光錐 03/11 21:29
推 Dinki 絕只要拿滿石頭，根本不用抽武器跟影画 03/11 21:29
→ kf21517 我反而覺得鳴的鍛造武器意義在哪 胚很好打拉但完全沒有 03/11 21:29
→ kf21517 任何讓新手做的意義 03/11 21:29
推 will30119 我的芙寧娜還在拿水管 03/11 21:30
推 andy0481 那就不要做啊 不就是新手剛玩墊檔過去的東西 03/11 21:30
推 Alberta99170 米可以推進三款遊戲真的很強吧 03/11 21:30
→ a22345e 至於原神也一樣主c還是通常抽專 沒有很理解說原神不抽專 03/11 21:30
→ a22345e 的說法… 以前最愛原神的時候也是抽抽多拿來抽專而不是 03/11 21:30
→ a22345e 多弄一隊 沒抽專不能腳打深淵會很不舒服 03/11 21:30
推 Valter 像茲白最好用的下位替代就是納塔鍛造 03/11 21:31
→ a22345e （輔助是都不會抽專啦 03/11 21:31
→ kf21517 原神拿最近幾隻主C舉例 很多都是要你先抽命座才抽武器阿 03/11 21:31
→ kf21517 例如現在復刻的菲林斯武器順位就在2命之後 鍛造也有一把 03/11 21:31
→ kf21517 很強的 03/11 21:31
推 a27358942 這抽數就是無課也沒辦法全圖鑑 03/11 21:32
→ ThreekRoger 段造需要的那個量不是墊檔能用的吧 反而覺得浪費 03/11 21:32
→ weiyilan 想到芙芙不抽專拿根水管敲人的畫面(X 03/11 21:32
推 tp6jom32ul3 算了，又要庫公子買單，每次都這樣 03/11 21:32
推 OEC100 鳴潮以為武器必需是因為太便宜，都別人半價了，實際普池 03/11 21:33
→ OEC100 武器都有80%效果沒多爛 03/11 21:33
推 Valter 芙芙專武甚至是最不被推薦的那一檔 她很需要充能結果專武 03/11 21:34
推 Dinki 原神有需要抽專？武器只抽過霧切跟板磚 每次都隨便打滿 03/11 21:34
推 as981134 我覺得這個表很好啊，大家都算0+1最公平，不然每次扯到 03/11 21:34
→ as981134 武器就有人說一定得抽，但到底要不要又有人說80%的替代 03/11 21:34
→ as981134 可以用，有人覺得90才能用，根本沒有一個標準大家都在 03/11 21:34
→ as981134 那邊張飛打岳飛 03/11 21:34
→ Valter 完全沒提供充能 03/11 21:34
→ kf21517 芙專完全就是6命才推薦抽 而且是抽來打架的 03/11 21:35
→ a22345e 我覺得可能是沒玩鳴潮的想要拿角色都0+1這樣7個角色跟原 03/11 21:35
→ a22345e 神都0+0這樣7個角色比拼 03/11 21:35
→ a22345e 但問題一般玩家不管哪個遊戲都是輔助都不抽專 主c都盡量 03/11 21:35
→ a22345e 抽專吧 畢竟看計算輔助專武對全隊貢獻都不到10% 03/11 21:35
推 death0228 所以在討論新手還老手？原鍛造武器也是老屁股能鍛造精5 03/11 21:35
→ death0228 吧？胚子就被周本卡住產量了，還是要多花體周本全清材 03/11 21:35
→ death0228 料溢出為了武器胚子，我是不會那樣做也不建議就是了 03/11 21:35
→ Valter 我原神是完全沒抽過武器池 只有幾個常駐池撈到的五星武器 03/11 21:35
→ s2637726 大家都算0+1的話 其他遊戲武器會歪== 03/11 21:35
→ OEC100 鳴潮我也玩一年了，都禮包全清基本能0+1全覆蓋 03/11 21:36
→ kf21517 原神胚是難掉 但大地圖取得途徑也不少 03/11 21:36
→ weiyilan 我原神是不敢抽武器池，除非是喜歡的角色，還要那池歪了 03/11 21:36
推 zh76283122 我是覺得武器這方面有專武不歪混在裡面就沒什麼好比 03/11 21:36
→ zh76283122 的就是了，其它什麼有下位替代不就是因為專武會歪太 03/11 21:36
→ zh76283122 耗資源才需要更慎重的下池嗎？ 03/11 21:36
→ kf21517 純新手是不用擔心 而且一般新手也是先求有才精5吧 03/11 21:36
→ taruru 鍛造很少精5.茲白適配的鍛造武器過世界任務就有送了 03/11 21:36
→ Echobee 也不能這樣比啊 你都算限定金的話一個四人隊一個三人 光 03/11 21:37
→ Echobee 起步就不一樣了== 03/11 21:37
→ Valter 我鍛造大多弄個精2精3而已 雖然原胚很多但就是不想花 03/11 21:37
推 lenta 可是我鳴每up抽數高達95 03/11 21:37
→ weiyilan 不算虧，不然就會發生歪希弓卻不知道到底給誰用 03/11 21:37
→ willy0713 https://ngabbs.com/read.php?tid=46208769 終的 03/11 21:37
推 death0228 問題是你們講的少的差距，常常是精5的4星武器 03/11 21:38
推 u950027 體驗下來絕是最不逼課 以前剛入坑2-3個月課張月卡就全通 03/11 21:38
→ u950027 了 但人氣營收也是目前最低的 所以還是回歸玩的對味再說 03/11 21:38
→ u950027 不然福利再好也沒用 03/11 21:38
推 Dinki 說實在茲白用黎明神劍就行了 03/11 21:38
→ a22345e 我以前玩原神一年7金的預算是拿來只抽一隊 主c跟他的2個 03/11 21:38
→ a22345e 命座和1個專武 2-3個五星隊友… 03/11 21:38
→ zh76283122 終要比較還需要等一年後統計整個大版本資源量吧，現 03/11 21:38
→ zh76283122 在甚至連常態小版本給多少都不知道 03/11 21:38
推 ScottHulu 黎明神劍是三星武器== 03/11 21:39
推 morichi 抽不起專拿鍛造醜武也能吹喔 只歪一次還是5.0才賞的 03/11 21:39
→ death0228 沒精5差距就又更大了（我是覺得原4星武器算好的了，只 03/11 21:39
→ death0228 是討論時這點要注意一下） 03/11 21:39
→ OEC100 鳴潮還沒換2鏈下來比較，這才是抽6+1差最多的東西 03/11 21:39
推 Valter 那我不精5還能打滿不就代表關卡真的簡單XD 差距變大還是行 03/11 21:39
→ weiyilan 要說帝君要你也是能拿史萊姆槍，但能換護摩的話誰不要? 03/11 21:40
→ zh76283122 扯到命座就更扯不完了，算了吧 03/11 21:40
→ zoids0308 人家統計都只算抽角了 一直在戰武器是怎樣.... 03/11 21:40
→ weiyilan 當然那是因為他的專太的關係 03/11 21:40
→ Valter 原神連三星武器都有能用的 黎明神劍 討龍 黑纓槍 03/11 21:41
→ OEC100 期望值已經是只看數學比較沒那麼多理由，鳴潮就是最便宜 03/11 21:41
→ amd7356 鳴吹最愛講的專下位很多常駐球送很多可是每個下位替代都 03/11 21:41
→ amd7356 是別人專武 嘻嘻 03/11 21:41
推 death0228 那就是討論沒完沒了，另一邊也說他0+0能過而已，只是你 03/11 21:41
→ death0228 們基準面有時不一樣在講 03/11 21:41
→ Echobee 有嗎 上面原文不是有寫0+1嗎 03/11 21:41
推 ScottHulu 這篇文那裡只討論抽角 03/11 21:41
→ zoids0308 真要我說鳴絕 原鐵自己分開打 一組是3角 一組是4角 03/11 21:41
推 dragonfly667 換命座對月卡或無課根本好看而已 03/11 21:42
→ s2637726 而且鳴的武器全是數值 鐵有些角色不抽專武試試 03/11 21:42
推 Wooper 到底誰會藍球不夠 真的有玩？ 03/11 21:42
→ s2637726 機制放專武裡 跟一個星魂沒兩樣== 03/11 21:42
→ a22345e 原神一年一隊 主c給專 隊友抽好抽滿；鳴潮一年四隊 主c 03/11 21:42
→ a22345e 給專 隊友抽好抽滿 其中一隊可以換上二命 03/11 21:42
→ a22345e 這樣鳴潮跟原神相比多了整整三隊可以體驗 所以一樣的我 03/11 21:42
→ a22345e 的抽法鳴潮真的多體驗了很多玩法捏我個人是這樣想 03/11 21:42
推 andy0481 看吧 講完了千古81% 又有人來說替代是別人專武 03/11 21:42
→ zoids0308 如果要算武器期望值 單鳴不歪就已經打趴原鐵絕好不好.. 03/11 21:42
推 tp6jom32ul3 分開打我建議米家三個自己比，隨便一個跟鳴比就是來 03/11 21:43
→ tp6jom32ul3 吵的 03/11 21:43
→ weiyilan 講誰的下位是別人專可能還說不出來，或是憋個羊咩手出來 03/11 21:43
→ Tryfing 可能比近期前瞻還有內容的社群討論開始了 03/11 21:43
→ andy0481 實際上應該不只一隊換2命 開局玩的無課應該快換第3個2命 03/11 21:43
→ OEC100 也就主C需要專武而已，畢竟沒多貴基本人手都有 03/11 21:44
推 energy100203 只會重複就無視囉 上面才說過lol 03/11 21:44
→ taruru 米家自己比就是明光機制屌虐全部 03/11 21:44
推 Valter 原神怎麼會一年只能抽出一隊...以挪德卡萊來說光是月曜反 03/11 21:44
→ Valter 應就三種隊伍了 另外再加一個魔導隊 03/11 21:44
→ andy0481 明光期望值只給了三年陪伴的扣打而已 屌虐啥== 03/11 21:44
→ zoids0308 鳴潮唯一不同就是武器是另外抽幣 一次更新可以換7個 03/11 21:45
→ andy0481 明光的期望值只是PU從93抽一隻變90.x抽一隻 03/11 21:45
→ OEC100 專武是不需要還是抽不起，實際體驗還是差蠻多的 03/11 21:45
推 morichi 米家自己 應該還是絕最爽 03/11 21:45
→ a22345e 一年一隊就是主c二命加專跟他的2-3個輔助（重複說明） 03/11 21:45
→ zoids0308 累積1個大版本保底1把專武這樣 03/11 21:45
→ weiyilan 月反映還不是抽挪角才能湊上來，而且那個湊一隊 03/11 21:45
→ andy0481 然後鐵絕的武器是75%不歪 抽0+1還是比有明光的原舒服 03/11 21:46
推 ken30130 開始有雲仔出來尬黑了 03/11 21:46
→ weiyilan 是在說送的只夠抽一隊完整體系，不是拿別家路人湊 03/11 21:46
推 er999557 原下位替代都不錯 加上武器池很爛 下池需要勇氣 03/11 21:46
→ er999557 鳴潮絕區主c還是很需要專武 03/11 21:46
→ er999557 鐵...投資有賺有賠 03/11 21:46
→ zoids0308 真要說鳴再賺也賺不贏原鐵就是這樣抽取成本差太多 03/11 21:46
推 energy100203 明光只是保證非酋體驗 還是絕比較爽啦 03/11 21:46
推 Sinreigensou 原神摳 03/11 21:46
→ taruru 明光重不重要等你吃過10連大保就有感覺了 03/11 21:47
→ OEC100 對阿，鳴潮抽滿6+5期望值也就米家半價，要跟他打平需要2 03/11 21:47
→ OEC100 倍的課長數量 03/11 21:47
推 zh76283122 所以我真的覺得就專武這方面根本沒得比，只會一直刺 03/11 21:47
→ zh76283122 激到原鐵絕玩家，還不如去刁沒下位替代的4星角，3版 03/11 21:47
→ zh76283122 就內鬼看起來也是憋不出4星角 XD 03/11 21:47
→ energy100203 小鳴武器不歪 討論起來就很難XD 03/11 21:48
推 andy0481 又在用體驗來討論期望值數學了== 只能說米哈遊牛逼 03/11 21:48
推 jojoway 明光就非洲人救贖 個人米家三件套近一年來體感 絕最容易 03/11 21:48
→ jojoway 要吃大保 再來鐵 03/11 21:48
→ OEC100 不歪就是體驗無敵能懂嗎 03/11 21:48
推 Valter 都不抽武器的情況下單比抽角就是有捕獲明光比較舒服了 03/11 21:48
→ Echobee 明光是防超絕連歪吧 沒有美國爸爸我們都不會知道要第一次 03/11 21:48
→ Echobee 觸發基礎機率是0.018% 03/11 21:48
推 zoids0308 基本看到這表該擔心的是玩原神的人吧一年683抽 03/11 21:48
推 ken30130 別的不說，鐵道你專武歪一次包你更有感覺 03/11 21:48
→ zoids0308 抱歉打錯689抽 03/11 21:49
→ andy0481 就說了 期望值只是93抽變90抽 用體感討論數學 03/11 21:49
→ weiyilan 我有朋友光錐歪好幾次，我都不知道他怎麼受得了 03/11 21:49
→ andy0481 難怪要用那些複雜的數學來給機制 米哈遊太懂了 03/11 21:49
推 tp6jom32ul3 還要算送的抽數，看起來絕好很多吧 03/11 21:49
→ zoids0308 不歪體驗一定好 不然異環 無限大也不會弄不歪抽池了 03/11 21:50
推 dragonfly667 直接送角色的要算幾抽 03/11 21:50
推 llabswollag 鳴沒歪我武器每池都抽 藍球還真的無用 03/11 21:50
→ taruru 因為數學機率是樣本很大才有用.實際抽就有歪或沒歪 03/11 21:50
→ a22345e 絕區有出過不歪池 這點大勝 那次我補了耀嘉音 很有用 03/11 21:50
→ OEC100 就算一個角色的期望值吧 03/11 21:50
→ llabswollag 看到新常駐心情完全沒有波動 03/11 21:50
→ taruru 補償機制存在與否才更顯重要 03/11 21:50
推 ASAKU581 說鳴00夠用的可以貼個矩陣1金+常駐武5000分出來嗎，傷害 03/11 21:51
推 Valter 你看人家抽數最少 問題是它限五也最少 03/11 21:51
→ Tryfing 討論越來越抽象 03/11 21:51
→ ASAKU581 掉19%，換算抽數CP值，專武提升比每一個共鳴鏈都大 03/11 21:51
→ zoids0308 說送角的能換成抽送你 你會想要抽還是要過氣角 03/11 21:52
→ OEC100 你搜一下主角打5000分的應該就有 03/11 21:52
推 death0228 比體驗我絕吊打原鐵就是了XD，原連歪還是明光開之前的 03/11 21:52
→ death0228 事~.~ 03/11 21:52
→ wrh810701 到底為啥又變矩陣只能1金要打5000分了啊... 03/11 21:52
→ wrh810701 有夠抽象的== 03/11 21:52
→ Valter 別人一年16、17個五星 它一年只有11個 其中還有一個會進常 03/11 21:52
推 andy0481 全矩陣角都能5000了 但我猜會說這是代理人戰爭不算 03/11 21:52
→ andy0481 全模板 03/11 21:53
→ OEC100 能打隨便都能打，現在談貴不貴 03/11 21:53
→ weiyilan 暗散維我不知道該算幾金啦，都是免費角可以打到8000分 03/11 21:53
→ willy0713 怎麼主C00夠又被偷換概念成1金 Kappa 03/11 21:53
→ Echobee 上面的是不是不知道矩陣5000dps只要4萬 03/11 21:53
→ a22345e 都算0+0但是隊友給好給滿然後配常駐五星應該滿容易… 03/11 21:53
→ Valter 駐且保證之後週年能免費拿 等於只有10個五星要抽 03/11 21:53
推 morichi 愛比又限一堆條件 == 那我只能說原神牛逼 03/11 21:53
推 llabswollag 角色出的少也是原體感沒啥膨脹的因素吧 03/11 21:53
推 ken30130 5000很難吧，免費隊暗散維+送的千古都能打到吧 03/11 21:54
→ a22345e 比如小愛戴個常駐五星配琳奈跟莫寧是輕輕鬆鬆… 03/11 21:54
→ ken30130 嗎 03/11 21:54
→ llabswollag 重質不重量 不用硬寫劇情給角色 03/11 21:54
→ Tryfing 上綱上去會沒完沒了，限定角比完再來是命座必要性 03/11 21:54
→ Tryfing 這上周才在貼吧吵完而已== 03/11 21:54
→ ASAKU581 因為矩陣就是設計成0+1主C練一下差不多能打5千多，有些 03/11 21:54
推 u950027 原如果能不歪 大部分人也會叫好瘋狂補以前老婆的專武誰管 03/11 21:54
→ u950027 你剛不剛需 老婆就是要專 不過這種殺價競爭的行為 原神當 03/11 21:55
→ u950027 學長的拉不下臉跟著做 但後面學弟沒跟著做是我比較意外的 03/11 21:55
→ u950027 例如終末地 03/11 21:55
→ OEC100 矩陣給老角色的buff太多了，所以直接比也沒什麼意義 03/11 21:55
→ ASAKU581 主C可以配非限定角的二三號位隊友，那條件可以壓縮為1金 03/11 21:55
推 dragonfly667 下個月會上更便宜的 到時候再吵一次 03/11 21:55
→ a22345e 柯萊塔帶散華卜靈和常駐五星好像也挺簡單的… 03/11 21:56
推 tp6jom32ul3 明年終末地如果要加進來算，那很難算喔，那卡池不簡 03/11 21:56
→ tp6jom32ul3 單 03/11 21:56
→ ASAKU581 再把專武換成常駐武器，分數掉19%，這條件要打超過5000 03/11 21:56
→ zoids0308 終末地有方舟養真的就夠了實際財報真的是不差就是 03/11 21:56
推 anpinjou 絕就典型的說有差有差 說沒差沒差 手殘的並不會因為你 03/11 21:56
→ anpinjou 有抽專就強多少 但鐵道那種應該就比較一翻兩瞪眼 03/11 21:56
→ Echobee 現在的0+1主C可不止5000 你說的標準是給老C的 而且是未加 03/11 21:56
→ Echobee 強前的 03/11 21:56
→ OEC100 終末地武器抽送的還滿多的，你開服跳2池應該有2次保底了 03/11 21:57
→ ASAKU581 就沒那麼容易，所以我會說鳴專武是必須的，深塔海墟矩陣 03/11 21:57
→ zoids0308 真要說矩陣就是對標原神的史詩差不多 都是要多隊上場 03/11 21:57
推 andy0481 所以為什麼鳴現在的標準是拿常駐武還要壓1金當標準 03/11 21:57
→ brmelon 終末地武器抽是開服常駐抽來的吧 以後不會有 03/11 21:57
→ weiyilan 某ID整天都是拉表看數字說膨脹傷害不夠，偏偏就是有人能 03/11 21:57
→ ASAKU581 就是用主C 0+1的傷害為基準在設計 03/11 21:57
→ clothg34569 那是你自己菜好嗎== 03/11 21:58
→ zoids0308 但是原神你看看那史詩要求都會覺得矩陣也太小兒科了 03/11 21:58
→ weiyilan 打出來，再狡辯那個不是一般人能辦到的 03/11 21:58
→ OEC100 因為鳴潮很便宜就提升20%期望值才5X，換2鏈再多40% 03/11 21:58
→ morichi nga測01矩陣手操上限都破萬阿 你想辦法減一個0吧 03/11 21:58
→ wrh810701 他說的是一金矩陣五千分 我只覺得你問題很多 03/11 21:58
→ s2637726 我覺得手殘不能怪人== 鳴是真的可以菜就多練的 03/11 21:59
→ wrh810701 只能用一個00角然後其他要常駐或四星然後去打最高難度 03/11 21:59
→ s2637726 不想練就加金或打不滿 承認自己菜好嗎== 03/11 21:59
推 llabswollag 但我覺得巨詩比矩陣好打太多了 一樣的手 03/11 21:59
→ andy0481 鎮魂曲目前進度→奇怪的高標限制說需求專武→ 03/11 21:59
→ andy0481 下一進度→別人打得不算 這是代理戰爭 03/11 21:59
→ ASAKU581 去B站看影片，暗散維這種無限定角無專武的影片下面有留 03/11 21:59
→ wrh810701 我只會覺得你是怪人... 03/11 21:59
→ weiyilan 手部乘區在鳴這裡可以抵專跟抽到關鍵共鳴鍊 03/11 21:59
→ ASAKU581 言說自己做得到嗎? 都是留言說我同樣的隊伍打不到5千， 03/11 22:00
→ ASAKU581 拍片者好厲害 03/11 22:00
→ OEC100 米家真要有個能5X抽換20%的機制出來信不信它們馬上感恩 03/11 22:00
→ zoids0308 原鐵絕也有手部乘區啊.... 03/11 22:00
→ morichi 輪切都打不明白的 我建議直接鐵道auto最佛 03/11 22:00
→ willy0713 所以這就是你把主C00傷害夠偷換概念成不能帶限定隊友的 03/11 22:01
→ willy0713 原因嗎 03/11 22:01
→ morichi 不用在這邊槓b站 我宣布鐵道auto贏了 ok 03/11 22:01
推 u950027 有啊 茲白不會索敵一堆人就說不會用了 明明傷害高的一匹 03/11 22:01
推 andy0481 喔 我怎才講完進度就達標了 怎跳過別人貼影片打臉環節 03/11 22:01
推 jerryhu1999 原鐵的手部乘區在哪，手斷了還是怎樣的？ 03/11 22:01
→ zoids0308 用手刷卡啊.... 03/11 22:01
推 ScottHulu 超好笑 回來看變討論手法了 03/11 22:02
推 energy100203 照你這樣講哪款不綁專 真要這樣比喔 03/11 22:02
→ OEC100 換2鏈提升40%也夠你補專武的差距了，不用錢 03/11 22:02
→ weiyilan 茲白借朋友帳打傷害真的高，只是用起來卡卡的所以我沒抽 03/11 22:02
→ a22345e 現在不是在討論全員0+0而不是1金配隊嗎？不管哪個遊戲要 03/11 22:02
→ a22345e 用一金配隊都滿吃技術吧 03/11 22:02
→ a22345e 我個人認為鳴潮完整配隊主c0+0配五星隊友0+0滿輕鬆的吧 03/11 22:02
→ a22345e 我日月用的常駐武器都滿輕鬆啊… 03/11 22:02
→ a22345e 而且你自己想想只有主c0+1其他都0+0的隊伍是不是打深塔 03/11 22:02
→ a22345e 剩個30秒左右 那少個專武是80%那就是多打一輪的事而已 03/11 22:02
→ a22345e 還是滿星 03/11 22:02
推 ken30130 之前狂吹1金希兒0T的也沒看你們親自拍影片證明啊... 03/11 22:02
推 zh76283122 所以說比專武只會刺激贏贏人轉移話題而已，真的沒什 03/11 22:03
→ zh76283122 麼能比的 03/11 22:03
→ Tryfing 從純數學鬼轉消費需求經濟學再鬼轉到技術學 03/11 22:03
→ Echobee 我以前也不敢說2+1是低金隊 但是考慮到現在都快2年了 再 03/11 22:03
→ Echobee 怎麼說都能挑兩個重量級的上2鏈 03/11 22:03
→ Tryfing 彷彿看到2週前的貼吧 03/11 22:03
推 vincealan 到底是哪款遊戲，可以1金帶免費角通關每個版本高難啊 03/11 22:03
推 generalliao 鳴抽不抽專武的標準越來越抽象了 03/11 22:03
→ iphone55566 綜合討論就是這樣 不然轉個念 全單機都不用互比 03/11 22:03
推 death0228 原要啦，拿全4星通深淵拿來拱人的時候，但矩陣有沒有到 03/11 22:04
推 andy0481 其實都可以凹到1金通關 但那個凹幾百場通常不會當標準 03/11 22:04
→ death0228 這程度我就不知道了（鳴我是新手沒門票） 03/11 22:04
→ wrh810701 我覺得真的不要再比綁不綁專了 話題整個歪了== 03/11 22:04
→ wrh810701 反正要比就比00幾隻 01幾隻 其他都多的了 03/11 22:05
推 energy100203 免費資源量可以扯到各種學說 真的好玩 03/11 22:05
→ zoids0308 不能都比矩陣了 原神好說也要用史詩來比吧 03/11 22:05
→ wrh810701 又不是說有哪個遊戲尊爵不凡多一種專武或沒專武 03/11 22:05
推 OEC100 終末地用月卡武器就能下位替代，不過他抽滿命也沒多大提 03/11 22:05
→ OEC100 升就是了，真正的服務低課度 03/11 22:05
→ zoids0308 鐵道拿王棋 絕區拿危局 大家都是最高難度來比吧 03/11 22:06
推 jojoway 巨屎要求的不是角色深度 而是角色池廣度 你四星有沒有練 03/11 22:06
→ jojoway 很多 03/11 22:06
推 z985102 武器池不歪就已經很爽了 為什麼還有一堆但是 難道你們抽 03/11 22:06
→ z985102 卡就喜歡會歪的池嗎 03/11 22:06
→ weiyilan 終我甚至沒月卡，直接拿歪的路邊金 03/11 22:06
推 llabswollag 原神的話應該是幽境 03/11 22:06
→ taruru 史詩跟矩陣差蠻大的,幽境比較適合.史詩腳色夠了難度不高 03/11 22:06
推 tp6jom32ul3 鳴潮專武那麼佛，不抽專的也很少了啦，不過主C抽專0+ 03/11 22:07
→ tp6jom32ul3 1，副C跟輔助0+0這樣都打的過吧 03/11 22:07
推 andy0481 終末地主要是沒個標準 弄來弄去頂多就多打一套 03/11 22:07
→ jojoway 幽境問題是拿滿鑽的難度不高 03/11 22:07
推 jerryhu1999 幽境玩的不是機制嗎，幾乎每一期都在摔怪 03/11 22:07
→ Echobee 不能拿劇詩吧 難道我要限制你不能借好友六命嗎 反正免費 03/11 22:08
→ Echobee 的不算金這樣 03/11 22:08
→ jojoway 幽境高難綁的我都沒興趣 03/11 22:08
→ weiyilan 幽境只拿石選低難度閉著眼睛亂按都能達標 03/11 22:08
推 will30119 完全不懂在爭的點是什麼了到底在爭抽卡佛還是武器下位 03/11 22:08
→ will30119 還是高難難度 03/11 22:08
→ weiyilan 我是希望矩陣也能比照啦，雖然凹過也會有成就感 03/11 22:09
→ taruru 幽境就N6低金才需要特別討論,只拿鑽打完N3不難 03/11 22:09
→ weiyilan 降低個500分水溫就低超級多了 03/11 22:09
推 ken30130 真的匪夷所思啊，武器池會歪不敢抽所以去找四星替代 03/11 22:09
→ ken30130 卻可以延伸變成我們不剛需專武 03/11 22:09
→ OEC100 不然要談6+5多少錢嗎 03/11 22:09
→ a22345e 幽境就像大學 進去難出來容易 呃 反正他不算高難玩法 03/11 22:09
→ zoids0308 上面再戰的不就高難0+0通關 03/11 22:10
→ jojoway 巨屎基本上考驗是角色廣度 你四星練多 和兩個強力c再去 03/11 22:10
→ jojoway 借一個就能過 03/11 22:10
→ Echobee 畢竟數字冷的已經放在上面了 要討論熱一點當然是要不斷加 03/11 22:10
→ Echobee 場外因素 03/11 22:10
→ a22345e （說錯了是劇詩） 03/11 22:10
→ starsheep013 這就是最佛的米池嗎，算期望值只跟檔案吃滿保底的限 03/11 22:10
→ jerryhu1999 主要還是因為白痴矩陣高難+要多隊才會一直被比較，不 03/11 22:10
→ jerryhu1999 知道哪個神人想到要把石頭放這的 03/11 22:10
→ starsheep013 角數差不多，還沒專武== 03/11 22:10
→ taruru 原武器不歪我也不會抽.四星跟活動武給得選擇多 03/11 22:10
→ brmelon 四星替代這麼吹 但一年資源期望值0+0跟對面0+1好像差不多 03/11 22:12
→ OEC100 那點抽數都有人為了純外觀在抽的像守岸人跟莫寧專武 03/11 22:12
推 zh76283122 假議題，真不歪各大攻略就會開始吹專武了，到時大多 03/11 22:12
→ zh76283122 數人說不抽也會抽 03/11 22:12
→ jojoway 論難度 我覺得絕的怪越出越噁 水溫越來越高 手殘輪椅黨 03/11 22:13
→ jojoway 感覺快不行了 03/11 22:13
推 jerryhu1999 原專武一堆產廢，有的還不如4星 03/11 22:13
→ zoids0308 真要說那也是原神早期四星做比較強點的遺物 03/11 22:13
→ taruru 每個人玩法不同.我覺得夠用就不會往上加.原就是這樣 03/11 22:13
→ zoids0308 現在還不是一堆用早期四星角和四星武器 03/11 22:13
推 kuo3027 體感差不多，鳴武器不歪根本佛，鐵絕連吃雙大保直接棄了= 03/11 22:14
→ kuo3027 = 03/11 22:14
→ zoids0308 少數新的四星多少還要補點有的沒 03/11 22:14
→ a22345e 那你玩鳴潮應該也不會往上加 全員0+0 03/11 22:14
→ a22345e 像我以前玩原是都加好加滿感覺性價比高的選擇（專武強度 03/11 22:14
→ a22345e 性價比好高！二命好強！）所以才變成一年只夠抽一隊 03/11 22:14
→ starsheep013 而且數字都表列了有什麼討論空間嗎，鳴算0+1輸原00 03/11 22:15
→ starsheep013 一年不到半隻 03/11 22:15
→ taruru 我原鳴鐵絕都有玩...鳴不歪我並沒有覺得特別省.個人體感 03/11 22:15
→ taruru 絕反而是我體驗最差的 03/11 22:15
推 Valter 就算到現在也還是經常出現特別出色的四星 角色跟武器都有 03/11 22:16
→ starsheep013 不過絕比較意外，體感上常常看到大爆送的新聞 03/11 22:16
→ clothg34569 絕是最高的沒錯啊 只是她期望值也比較高 03/11 22:16
推 jojoway 絕應該是我米家歪最慘的一款 03/11 22:16
推 OEC100 像這次3.1一堆人抽6+1，抽完的都知道差距多大吧 03/11 22:17
推 llabswollag 三兄弟跑最後的最努力阿 建模也是最細的 03/11 22:17
→ Valter 我目前是鐵的庫存最富裕 絕比較常抽到透支 03/11 22:17
→ Echobee 盡量拉到平頭來比好了 隊伍全都限定角 就算原主C不用專 03/11 22:17
→ Echobee 他是四人隊 那這邊專武的金還不是攤到那邊的角色上 03/11 22:17
推 andy0481 絕很會宣傳啊 過年大家都是三十抽上下 絕是免費小月卡+ 03/11 22:18
→ andy0481 40億 啊實際上也是三十抽上下的意思 03/11 22:18
推 tp6jom32ul3 taruru你跟大家很不一樣喔，鳴絕明顯好很多吧 03/11 22:18
→ a22345e 絕區我角色歪很多 但最近因為有不歪池然後2.5-2.6送的特 03/11 22:18
→ a22345e 別多體驗還不錯…最近都抽了小光嘉音千夏愛芮了 但相對 03/11 22:18
→ a22345e 的前兩個版本送很少又無聊所以半退坑 03/11 22:18
→ zoids0308 另外真的不能怪鳴潮不出一堆四星 03/11 22:18
推 death0228 真要論會抽武器的（我原絕鳴都有抽，鐵退坑但有些機制 03/11 22:19
→ death0228 專我也會抽），原我個人確實覺得不談個人體感機率下會 03/11 22:19
→ death0228 最不舒服啦，像上面談的茲白我有抽，拿納塔鍛造武真的 03/11 22:19
→ death0228 醜到跑去抽，歪了還是繼續撈武器出來，就每個人玩的立 03/11 22:19
→ death0228 論點就不一樣，不一定合別人了 03/11 22:19
推 ken30130 不歪沒有特別省，太震撼了 03/11 22:19
推 sky12island 鳴會抽武器很多時候是因為外觀w還有不會歪可以說服自 03/11 22:19
→ sky12island 己但抽到7x抽還是很痛 03/11 22:19
→ Valter 那不歪池的三個人我都有了所以對我來說沒差就是了 03/11 22:19
→ zoids0308 四星角堆的料已經是別家限定角的等級了 03/11 22:19
→ OEC100 通常談便宜不會只講大月卡那種程度，都成年人了都是大人 03/11 22:20
→ OEC100 的玩法課到有為止，你課6命當吃飯對面跟你槓的只有月卡 03/11 22:20
→ taruru 絕我大保吃滿連續10次,是還能過每期防衛戰那些,心態就差 03/11 22:20
→ OEC100 課度往上談的時候就沒什麼爭議了，吵都不用吵 03/11 22:22
推 zh76283122 原的指定四星實際上也沒有比較好抽啊，最近一點的不 03/11 22:22
→ zh76283122 就有人白馬池還抽不到葉落亞 03/11 22:22
→ taruru 不常下專武池他歪不歪有什麼差別.角色都是50%歪阿 03/11 22:23
→ starsheep013 有一陣子沒看wuwatracker了，不知道我不歪突破30%沒 03/11 22:23
→ weiyilan 之前不是有什麼5星滿命4星還沒，那個機率就這樣 03/11 22:24
→ weiyilan 我也常常歪其中兩隻另外一個死不出 03/11 22:24
→ OEC100 為什麼大家都在吵低課的問題什麼00或01，因為往上拉數字 03/11 22:24
→ OEC100 就是直接看期望值了 03/11 22:24
→ a22345e 如果你都不抽專武 期望來說原神7個角色是2-3隊 鳴潮12個 03/11 22:25
→ a22345e 角色是4-5隊 體驗上鳴潮就算非到臭頭那也比原神強吧 03/11 22:25
推 andy0481 我以為討論機制一直都是期望值 個人體感講一輩子講不清 03/11 22:25
→ OEC100 直接看期望值就這篇寫的數字去算，算數學答案就太過明顯 03/11 22:25
推 tony22725385 腳色50%歪 你一點不看基礎機率跟保底數字? 03/11 22:25
推 llabswollag 一樣的遊玩習慣 每個遊戲花多花少心裡也有個底吧 03/11 22:26
→ llabswollag 同時都有玩的情形 03/11 22:26
推 tn1983 矩陣要全零金打 一般是主角就是了 免費六鏈含金量 03/11 22:27
推 OEC100 大家又不是沒花錢，糾結低金打就很搞笑 03/11 22:28
→ tn1983 捶個R3闇鳥或猩猩打假分 真不算難 03/11 22:28
推 Valter 你要用期望算那我覺得該把抽限五途中會順便出的四星也算上 03/11 22:29
→ OEC100 你可以算阿，畢竟也有人為了抽四星下池的 03/11 22:29
推 zh76283122 別人明明就在比最高稀有度，就有人一直要拿次級出來 03/11 22:30
→ zh76283122 比 03/11 22:30
→ OEC100 我就為了卜靈抽滿順便補鏈 03/11 22:30
推 tn1983 專武不歪 換兩鏈 高金成本就不一樣了 聊不到一起 03/11 22:30
→ starsheep013 你四星機率有比人家高嗎，沒有的話幹嘛特別列== 03/11 22:30
→ a22345e 不過絕區的部分抽0+0的話就跟鳴潮只差基礎概率 所以這兩 03/11 22:30
→ a22345e 款真要比誰比較佛其實差距也不大 像原神送的差距原神再 03/11 22:30
→ a22345e 歐也還是抽的比較少 絕區歐氣來可以比鳴潮角色多很多 03/11 22:30
推 ASAKU581 https://iili.io/q7NROdB.jpg 我沒玩崩鐵不知道實際情況 03/11 22:31
→ weiyilan 還是你家四星比較強比較有用所以也要算進期望值 03/11 22:31
→ ASAKU581 有人能分享一下遊玩心得嗎 03/11 22:31
推 Valter 原神四星還真的挺有用的 03/11 22:31
→ OEC100 滿鏈卜靈在弗洛洛隊能換掉守岸人還不錯用 03/11 22:32
推 tony22725385 因為原四星能用 有四星替代的原因不就是送的少 03/11 22:32
→ tony22725385 +製作成本低 03/11 22:32
→ taruru 崩鐵就你沒抽官方建議的戰艦會auto打得很難受這樣 03/11 22:32
推 zh76283122 一直拿四星比，那現在是不是也要來算算無効金了 03/11 22:32
→ Tryfing 期望值就是告訴你不摻入個人需求下的綜合機率 03/11 22:32
→ Tryfing 追求全圖鑒/戰鬥爽/遊戲性的個人需求不同體驗也會不同 03/11 22:32
→ weiyilan 想到以前吵須彌男角連發，反駁說四星都女也沒比較少 03/11 22:32
→ starsheep013 你貼那張圖在公三小啊，海墟第一期連贊菲的贊都沒出 03/11 22:33
→ starsheep013 來 03/11 22:33
→ a22345e 贊菲吃技術 卡夏可以不要千 卡夏維很簡單 我打的比卡夏 03/11 22:33
→ a22345e 千高（維是常駐五星奶） 嘉仇我也覺得簡單 尤其海墟其 03/11 22:33
→ a22345e 實不太會被打到 03/11 22:33
→ Valter 啊就有人要比能抽出的角色數量然後講說隊伍比較少不好玩 03/11 22:33
→ nomorethings 有那些隊伍 海墟打不過 這應該跟智商有關係 03/11 22:33
→ starsheep013 代表這人海墟從來沒上4500過，一次也沒，關膨脹屁事 03/11 22:33
推 ASAKU581 那張圖留言者的意思應該是他最近已經打不動海墟了吧 03/11 22:33
→ OEC100 你可以一直拉別的東西比，我也覺得鳴潮四星角誠意不輸五 03/11 22:34
→ OEC100 星，可以跟原神的五星比精緻度 03/11 22:34
推 ken30130 他那隊伍海墟打不過?拿不到5500分?說笑話吧 03/11 22:34
推 qee55559 鳴抽專不歪真的都很神，米家三件套下武器池真的要有勇氣 03/11 22:34
→ qee55559 ，鳴要抽基本上都是直接算0+1下去抽 03/11 22:34
→ starsheep013 我認真覺得鳴潮需要的是沒資源的分數排行榜，那些神 03/11 22:34
→ Valter 以雙方前一個大版本出的四星數量 加上去剛好13:13平手 03/11 22:34
→ starsheep013 奇65卡夏千2000分的自己貼看自己幾%好嗎 03/11 22:34
推 tn1983 弗坎打不了海墟 是的 就跟傳說的六鏈卡海墟2000分一樣 03/11 22:34
→ dog29635841 有弗坎卡夏還打不穿海噓 有問題的不是手是腦 03/11 22:35
→ Echobee 有弗打不動海墟 那他應該沒裝遊戲 你不用太認真 弗單路一 03/11 22:35
→ weiyilan 就說那ID只會看那些打不過的在那裡共振還不信 03/11 22:35
→ Echobee 直都是4000分逆抗性扛到現在 他如果連仇都有 那單隊就能 03/11 22:35
→ Echobee 打穿海墟 03/11 22:35
→ tn1983 請包容物種多樣性 03/11 22:35
→ a22345e 我其實不太理解海墟打不到4500 03/11 22:35
→ a22345e 朋友的號3.0之前角色抽得少 我拿一路今汐洛可可（1.0角 03/11 22:35
→ a22345e 色跟最風評最差的2.0副c)一路長露船（1.0角色跟2版卡提 03/11 22:35
→ a22345e 之後當時沒人抽的輔助角跟男角）也每期都打得滿4500 03/11 22:35
→ weiyilan 海墟我只有第一期沒打滿 因為其他角色沒拉上來 03/11 22:36
→ weiyilan 第二期之後一個沒漏 03/11 22:36
→ OEC100 畢竟動作遊戲要手的，MH也一堆人連怪鳥都打不過 03/11 22:36
推 ken30130 拿這種反智言論騙騙路人，只能說真的太想贏了 03/11 22:37
→ weiyilan 他有玩啦，只是手部真的沒練起來 03/11 22:37
→ OEC100 會輪椅軸的已經前10%不是開玩笑 03/11 22:37
→ zoids0308 其實一直有一點沒講 鳴潮主角單強度就別其它遊戲強了 03/11 22:38
→ a22345e 5500算是小難 至少要有完整配隊吧 不然就是要學進階手法 03/11 22:39
→ a22345e 4500隊伍不全而且只會打輪切應該可以過才對 我自己操作 03/11 22:39
→ a22345e 其實基本上也等於只打輪切… 03/11 22:39
→ OEC100 矩陣能過的深塔海墟都是喝水 03/11 22:39
→ weiyilan 應該說深塔海墟都是只要輪切都能拿完石的難度，只有矩陣 03/11 22:39
推 roy789789 上面有人認為專武的下位替代是別人專武有問題是真的假 03/11 22:39
→ roy789789 的啊 03/11 22:39
→ roy789789 如果每把都專武>常駐>別人專武 那專武是要專到何種程 03/11 22:39
→ roy789789 度不給其他隻用 03/11 22:39
→ weiyilan 才真的需要一點合軸 03/11 22:40
推 ASAKU581 我有玩鳴啊 https://iili.io/q7OKEqF.jpg 03/11 22:40
→ weiyilan 問題連前兩個的輪切都有人哀嚎太燙.... 03/11 22:40
→ starsheep013 你之前有抽過卡了吧，印象中你在等卡夏，現在隊伍應 03/11 22:41
→ starsheep013 該很好看了？ 03/11 22:41
推 andy0481 65卡2000分 西方熱狗展現出他多了解卡提機制的神作 03/11 22:42
→ andy0481 不小心多E到幾隻 最後一A多A到幾隻都打不出2000這神分數 03/11 22:43
推 ASAKU581 被大家講說技術差別抽卡提，去抽輪椅角，我就去抽尤諾了 03/11 22:43
推 tn1983 不如連點器 03/11 22:43
→ weiyilan 65就算只打一次下落都不至於這麼低吧 03/11 22:43
→ OEC100 就像終末地戰鬥這裡評價都是無聊的比較多，人均要求戰鬥 03/11 22:43
→ OEC100 爽的地方應該無法理解手殘的下限 03/11 22:43
→ starsheep013 我基本上是不推薦為了強而抽，說強也沒強多少，珊瑚 03/11 22:44
→ starsheep013 換個2鍊通常都壓過去== 03/11 22:44
→ weiyilan 輪椅是單人操作輪椅，他+隊友要玩的順我覺得比卡還難 03/11 22:45
→ weiyilan 當然你如果抽到65月，那的確是輪椅到極點 03/11 22:45
→ dog29635841 看推文才知道 鳴潮新常駐槍有這麼強喔 03/11 22:46
推 ASAKU581 會整天喊難當然是不想花錢只抽0+1，月隊友一般就夏守或 03/11 22:47
推 GGdong 大家鳴潮主C抽專只有一個理由，就是抽專便宜，信不信原神 03/11 22:47
→ GGdong 專武改成不歪一定基本0+1起步 03/11 22:47
→ OEC100 舊常駐槍偏輔助，新常駐偏輸出，輔助小愛的用舊的就好 03/11 22:47
→ ASAKU581 琳莫，很難比卡難吧，月夏守我亂按也打了矩陣海維夏5000 03/11 22:47
→ SMAMM 看留言才知道不擅長動作遊戲的都能被罵成腦有問題，這麼兇 03/11 22:47
推 tn1983 照這篇期望值計算鳴至少大版本能保兩隊主C21加雙00 03/11 22:48
→ weiyilan 尤琳莫那簡單了，日月守按鍵多很多 03/11 22:50
推 ao40418 高難就是打木樁, 分數還上不來自己檢討一下 03/11 22:50
→ starsheep013 雖然很兇，但65卡夏千2000分應該不是沒玩過的人能理 03/11 22:50
→ starsheep013 解的概念，畢竟有玩的也無法理解 03/11 22:50
推 zh76283122 那能叫不擅長嗎，那個就算站著不閃純按技能都不只200 03/11 22:51
→ zh76283122 0分吧 03/11 22:51
推 tn1983 有人測試過 放個連點器都能超過2000分 03/11 22:51
→ weiyilan 退環境的風向是2000分開始的嗎，只知道前陣子有這事件 03/11 22:52
→ SMAMM 我只能說有些人就是手殘，ZZZ的教學關都有人死過，能說啥呢 03/11 22:52
→ a22345e 罵無腦是指ken說反智言論嗎 主要你如果真的65只打2000是 03/11 22:52
→ a22345e 很奇怪啦…無腦按平A不閃避然後沒血再切奶出來回血都可 03/11 22:52
→ a22345e 以打5000吧… 03/11 22:52
推 energy100203 65卡提打2000 是真的超難理解== 03/11 22:53
→ taruru 用手機玩我可能打不到2000 03/11 22:53
→ SMAMM 不是，是上面有人貼B站的留言吧 那也沒說6+5 應該都是00? 03/11 22:53
→ Echobee 這也不用測試 6卡切大卡 一直按普攻打倍率最高的尾段都能 03/11 22:53
→ Echobee 過 只打2000就是非常了解哪些段數倍率高然後刻意不打 03/11 22:53
推 ken30130 有卡夏千、弗坎、贊菲、嘉仇說海墟打不過，反智不為過吧 03/11 22:54
→ OEC100 因為有矩陣嗎？唯一要手的就這個 03/11 22:54
推 tony22725385 B站的結巴哥就示範過65卡夏2000分 03/11 22:54
→ starsheep013 不是，65卡打2000分是一個梗，因為有個人拍片拿這個 03/11 22:55
→ starsheep013 標題黑角色才變梗的== 03/11 22:55
→ tony22725385 故意糖操作+帶錯聲骸 03/11 22:55
推 andy0481 65卡2000分就是你要完美了解這角色的所有高傷低傷分布 03/11 22:55
→ andy0481 然後高傷故意打在殘一隻的時候 平常出一堆低傷假裝很爛 03/11 22:55
→ OEC100 那就無法理解了，畢竟我只是31常常都懶的切人 03/11 22:56
→ andy0481 具象點講就是你開坦克車上街踩滿油門卻沒傷到任何人事物 03/11 22:56
推 ken30130 只能說正常的鳴潮玩家，打不過深淵的狀況只有一種可能， 03/11 22:57
→ ken30130 就是抽卡完全不規劃且剛好跳過隊伍的構成，例如說只抽仇 03/11 22:57
→ ken30130 遠沒抽嘉貝，只抽坎特沒抽弗，抽夏空沒抽卡提，抽了露帕 03/11 22:57
→ ken30130 沒抽其他火C，這樣子說打不過我還能認同 03/11 22:57
→ Tryfing 有些人是知道自己手殘，有些人則… 03/11 22:58
推 yakumo04 zzz有些人連打不到1w4都抱怨的很驕傲 的確是開心就好 03/11 22:58
→ odanaga 鳴65便宜很多 03/11 22:58
→ SMAMM 有沒有另一個可能，有很多玩家根本不打深淵? 03/11 22:58
→ max83111 不打深淵更不用吵上面那整串了不是嗎 03/11 22:59
→ max83111 直接看期望值就結束比賽了 03/11 22:59
→ weiyilan 昨天清檔幾百天沒上的好友發現很多人連2檔都懶得躺 03/11 22:59
推 ken30130 不打深淵不就是純體驗劇情的玩家嗎?那不就更不關他的事 03/11 23:00
→ starsheep013 那你去吵一個你不熟悉也不打的東西幹嘛？ 03/11 23:00
→ a22345e Zzz我當初1.x末期用悠真跟青衣打電弱的時候打個2星都勉 03/11 23:01
→ a22345e 勉強強時還滿生氣的 角色跟角色間怎麼差這麼多 我在上面 03/11 23:01
→ a22345e 表上隔壁任何遊戲只要隊伍抽滿環境對都可以輕鬆打滿的 03/11 23:01
→ a22345e 現在發現悠真青衣不算是一個「隊伍」 只要乖乖用虛狩打 03/11 23:01
→ a22345e 得多輕鬆多開心 03/11 23:01
推 roy789789 我其實更不懂貼那張圖跟原po的討論資源量有啥關係 後 03/11 23:02
→ roy789789 面就歪串了 03/11 23:02
→ starsheep013 因為數字很死，沒什麼好討論的== 03/11 23:03
→ a22345e 後來抽派派這個四星帶柚葉薇薇安也能滿 想一想其實也不 03/11 23:03
→ a22345e 是只有虛狩好 不過悠真青衣就是強度超差超級多 03/11 23:03
推 Valter 遊戲早期隊伍不完整都是這樣的 03/11 23:03
推 ASAKU581 我想表達的是除去收集角色這點，討論資源量要看遊戲難度 03/11 23:03
推 OEC100 因為要大家不要看數字需要一堆場外條件，只是大家都成年 03/11 23:03
→ OEC100 人比較多，看的是6+1好像不貴可以試試 03/11 23:03
→ max83111 不就是期望算輸後為了贏開始扯開話題的老招嗎 03/11 23:04
→ Valter 雖然虛狩確實強 但也有愛麗絲席德安比這些好用的輸出存在 03/11 23:04
→ ASAKU581 B站看到有人說他花一樣的錢，崩鐵可以打得比鳴潮輕鬆 03/11 23:05
→ OEC100 就中國那邊一堆人都不課還上來吵貴不貴 03/11 23:05
→ starsheep013 你直接除隊伍人數，難道湊滿一隊全限定了你還能打不 03/11 23:05
→ zoids0308 因為數字是死的需要盤外再戰 03/11 23:05
→ starsheep013 動的嗎？ 03/11 23:05
→ weiyilan 悠真那時候還被笑65比耳朵怪人21還弱 03/11 23:05
→ ASAKU581 所以不能光看獲得角色量的期望值，因為玩遊戲希望過關人 03/11 23:05
推 ken30130 都回合制AUTO了誰能比它辛苦的? 03/11 23:05
→ ASAKU581 比純收集角色的人多吧 03/11 23:06
→ ken30130 輕鬆 03/11 23:06
→ taruru 崩鐵都在auto.跟原鳴的玩法不一樣啊 03/11 23:06
→ starsheep013 不然數字除六換成突滿，難道突滿也打不動嗎？ 03/11 23:06
推 death0228 下遊戲難度就會討論的亂七八糟，像鐵道以前討論不是手 03/11 23:06
→ death0228 部乘區，但講他是吃另外一個乘區，就會變成講話難聽了 03/11 23:06
→ Tryfing 要考慮遊戲難度的話，動作遊戲就避不開討論操作者的能力 03/11 23:06
→ clothg34569 她要的1金5000分來了 其實挺好出的== 03/11 23:07
→ skyofme 反正有些人就愛比 03/11 23:07
→ Tryfing 變因越多越不切實際 03/11 23:07
→ skyofme 所以你也拿那些人沒轍 03/11 23:07
推 OEC100 你拿出6+5說比較便宜，會吵打不打的過這種問題嗎 03/11 23:08
→ clothg34569 剛剛試了下手法好一點散華換秧秧也能5K 但我秧不熟 03/11 23:08
推 starsheep013 我拿自己的31卡一定能單人五千分/中34/海墟2250分， 03/11 23:08
→ clothg34569 至於椿能尻出5花的話00也能5000 03/11 23:09
→ OEC100 不對，好像真的有6+5真的被淘汰的 03/11 23:09
→ starsheep013 單騎了一個循環就固定那幾招，總不會跟操作有關了 03/11 23:09
→ clothg34569 然後珂燈4R軸也是能0金5K 03/11 23:09
推 tyui102 只看數字答案就已經出來了，所以才要追加一堆條件阿 03/11 23:09
→ starsheep013 手菜能有手菜的玩法，知道自己練不會就不用執著01了 03/11 23:10
→ starsheep013 ，乖乖囤鏈上去 03/11 23:10
→ clothg34569 她就不練又愛喊膨脹阿 03/11 23:10
推 cjy1201 不要說悠真啦 鯊魚61那時候都不一定打的過雅21 悠真送的 03/11 23:10
→ clothg34569 我31卡這期拿去打右塔大卡 拿去中塔太欺負人了 03/11 23:11
→ skyofme 一個複合體要單拉部分數據在那邊比來比去然後下各種結論 03/11 23:11
→ skyofme ，結論有沒有意義也是看人了 03/11 23:11
→ OEC100 沒花錢的在吵貶值就很奇怪，明明這是花錢才會在意的 03/11 23:11
推 energy100203 數字不比 附帶一堆條件 那這篇也不需要看了啊 差滴 03/11 23:11
→ clothg34569 說真的那個還真的比較適合鐵道 每期抽00按AUTO就過 03/11 23:12
→ Tryfing 回合制機機體差異別太大是真的能抄作業 03/11 23:12
→ Tryfing 你只要把角色準備好，auto系統要考慮的事情就比較多了 03/11 23:12
推 ASAKU581 我是一直練，從海墟深塔矩陣一直都在快拿滿到剛好拿滿的 03/11 23:12
→ clothg34569 那手法不拉金數 原絕大概也沒救 03/11 23:12
→ ASAKU581 被燙死邊緣反覆橫跳，所以清楚感受到關卡門檻跟膨脹 03/11 23:13
→ starsheep013 https://i.meee.com.tw/22dRfbr.png 03/11 23:13
→ zoids0308 不不就算抽0+0聖遺物還是要刷啊 03/11 23:13
推 morichi 真的 條件塞一堆自己宣布獲勝好嗎 浪費別人時間 03/11 23:13
→ clothg34569 我覺得你乾脆點認清自己就手法不行老實拉金數簡單多 03/11 23:13
→ clothg34569 了 03/11 23:13
→ starsheep013 單騎是最沒操作空間的，數字多少就多少，2.5起我深 03/11 23:13
→ starsheep013 塔都單騎打的 03/11 23:14
→ Tryfing 不想抄還能抽高抽到直接auto ，反觀絕鳴6+5還要自己排個 03/11 23:14
→ Tryfing 輪切軸記敵人招式互動一下 03/11 23:14
→ zoids0308 但是提到拉金又要比抽數字了 這樣不行 03/11 23:14
→ weiyilan 當然要說膨脹一定有，以前21長離能單走熱熔環境 03/11 23:14
→ ASAKU581 我現在是朝屯抽拉金數的方向走，但是就希望大家別誤導新 03/11 23:14
推 energy100203 這篇就很簡單 硬要追加一堆條件 不如開一篇新的繼 03/11 23:14
→ energy100203 續談啊== 03/11 23:14
→ weiyilan 現在傷害會差一點點，膨脹了，燙死了 03/11 23:14
→ OEC100 這裡矩陣滿分的很多，所以無法共情手殘 03/11 23:14
→ morichi 要塞條件 我建議限定用龜頭滑螢幕通關 那你馬上贏 爽沒 03/11 23:15
→ ASAKU581 手說鳴潮簡單，隨便抽自己喜歡的角色，0+1都能打滿獎勵 03/11 23:15
→ starsheep013 操作不行，人家00三隻一隊，你自己換成41一隊，八成 03/11 23:15
→ clothg34569 https://i.imgur.com/HZZdazR.png 03/11 23:15
→ starsheep013 情況比你輪切都打不出洞悉的狀態強 03/11 23:15
→ ASAKU581 甚至上面還有人說連專武都不用抽，這不就害人打不滿嗎 03/11 23:15
→ clothg34569 https://i.imgur.com/k3KTISX.png 03/11 23:15
→ clothg34569 https://i.imgur.com/AaSmbme.png 03/11 23:15
→ zoids0308 你也可以說原鐵絕簡單隨便抽 不抽專都能打滿啊.... 03/11 23:16
→ clothg34569 左4 奧古夏空都00 中塔夏坎輔助00其他01 03/11 23:16
→ cjy1201 手殘真的沒辦法跟你說什麼 輪椅軸已經哪裡亮按哪裡了 主 03/11 23:16
→ cjy1201 流的都很輕鬆 你期待在鳴有虛狩幫你一劍開天門那不可能 03/11 23:16
→ starsheep013 我不想說的太過份，但01會被燙到真的該參考一下教學 03/11 23:17
→ starsheep013 了== 03/11 23:17
→ weiyilan 說真的如果連深塔海墟輪椅軸都能摔出去，除了檢討手法 03/11 23:17
→ OEC100 主C專武要抽吧，別開一堆奇怪條件什麼一金通關 03/11 23:17
→ weiyilan 或是抽卡跳角我也不知道能說啥 03/11 23:17
→ skyofme 那部份，非常簡單選手跟快被燙死選手會是完全沒法溝通的 03/11 23:18
→ skyofme 狀況 03/11 23:18
→ starsheep013 現在01/00/00的這種隊伍，起跳都8萬dps，加一下環境 03/11 23:18
→ skyofme 反正問就是你有問題 03/11 23:18
→ starsheep013 和聲骸練度，你只要打理論值的1/4就有矩陣5000分了 03/11 23:18
推 zero00201 新手又不是殘廢 不用替別人擔奇怪的心 03/11 23:18
→ weiyilan 我記得OEC甚至抱怨過資源太少不能練，人家現在也打滿了 03/11 23:18
→ cjy1201 專不用抽他手可以啊 你自己衡量 有人丹憬矩陣單騎5000呢 03/11 23:19
→ cjy1201 : 03/11 23:19
→ Echobee 這類遊戲一直有壓金測水溫的 再加上現在環境buff越來越變 03/11 23:19
→ Echobee 態 所以現在不抽專是真的可以 03/11 23:19
→ zoids0308 說真的有經過原鐵絕摧殘的我覺得鳴的輪椅軸都算簡單了 03/11 23:19
→ Tryfing 要不要抽高量力而為，有些人覺得不用 03/11 23:19
→ Tryfing 有些人覺得要，兩邊都對的，反正期望值算出來就這樣，自 03/11 23:19
→ Tryfing 己評估要怎麼投入== 03/11 23:19
→ starsheep013 其他不說，你自己簡單錄30秒，看有沒有完成三人各一 03/11 23:19
→ starsheep013 套就好 03/11 23:19
→ a22345e 畢竟解讀數字也要看條件背景 覺得大家多交流是好事 03/11 23:19
→ a22345e 吵點1.這幾個遊戲需要專武的程度 是不是鳴潮更需要專武 03/11 23:19
推 bbe77 自己遊戲程度在哪都心裡有數啦 沒慧根就自己摸摸鼻子 03/11 23:19
→ a22345e 、表上期望是虛 2.這幾個遊戲拿滿高難的難度 是不是同樣 03/11 23:19
→ a22345e 的操作鳴潮要更多金數才能滿 03/11 23:19
→ a22345e 我的回答 1.專武下位大家都差不多%數，玩的人習慣影響抽 03/11 23:19
→ a22345e 不抽專的程度應該比較大，會想抽專武的人在哪個遊戲就是 03/11 23:19
→ a22345e 都盡量抽、不愛抽的就都不抽 03/11 23:19
→ a22345e 2.我是沒有這個感覺啦。而且每個遊戲操作點差很多…原神 03/11 23:19
→ a22345e 是要學會破機制、鳴潮是要立回、絕區是節奏遊戲 03/11 23:19
→ Echobee 像那個終傷buff 你對到部分甚至能抵掉專武疊五 03/11 23:20
推 ASAKU581 https://www.bilibili.com/video/BV1NwfDBcEpz 沒8萬吧 03/11 23:20
→ OEC100 我現在也報怨資源太少，一個版本大概只給1.5個角色的資源 03/11 23:20
推 wwwxxx1999 65卡夏千沒2000一定是自己問題，每次海虛我都是61卡提 03/11 23:21
→ wwwxxx1999 沒切其他人單打，都是一直A然後有e丟e有大開大，每次 03/11 23:21
→ wwwxxx1999 隨便都2000+...能有比這更菜的操作我是很難想到 03/11 23:21
→ cjy1201 B站還有仇00一金過中四的 要嘛練手要嗎補金不就這樣 03/11 23:21
推 ken30130 而且我老實說，小課甚至無課，只要是認真在玩的人，會甘 03/11 23:21
→ ken30130 願當個00平鋪黨的應該很少，專武不歪跟共鳴鏈可換太誘人 03/11 23:21
→ ken30130 ，不去換鏈等於浪費這遊戲最大的福利優勢 03/11 23:21
→ cjy1201 至於專 講難聽的 不就武器不歪大家寧可推武器而不是角色 03/11 23:22
→ cjy1201 嗎 03/11 23:22
→ clothg34569 千對菜雞就是負提升阿 手法爛的換個莫都比較好 03/11 23:22
→ ASAKU581 我有貼我矩陣打滿星聲的圖啊，但就只能打5千出頭而已， 03/11 23:22
→ OEC100 4萬DPS是矩陣不是打塔 03/11 23:23
→ clothg34569 甚至直接卡夏兩人輪切都比較穩 03/11 23:23
→ starsheep013 卡夏千單落下dps是9w老哥== 03/11 23:23
→ ASAKU581 叫我專武換成常駐就掉到5千分以下了，那上面說專武換常 03/11 23:23
→ clothg34569 手法可以差200%以上 你不夠的就用金數來補 03/11 23:24
→ Echobee 那影片講的是老二的軸 老二雖然教的很細 但是他的軸長可 03/11 23:24
→ Echobee 以比正常的慢1/4 卡夏千照他的軸只能6.5w 那你不如換風主 03/11 23:24
→ ASAKU581 駐只掉19%傷害影響不大的就誤導新手了 03/11 23:24
→ zoids0308 卡夏千是有點需要手法 不太行建議回卡夏風出傷穩點 03/11 23:25
→ Echobee 風主還能穩穩的打雙下落 不需要任何的劍切 03/11 23:25
→ starsheep013 我甚至不知道6w這數字哪來的，要不你貼你學的老二的 03/11 23:25
→ clothg34569 卡夏千就二版最需要手法的隊伍 比火還難 03/11 23:25
→ Tryfing 因為你是剛好在5000徘徊吧 03/11 23:25
→ starsheep013 影片好了 03/11 23:25
推 death0228 還好吧，也沒多難聽吧，其他推命座也是因為cp值（強度/ 03/11 23:26
→ death0228 期望抽數），跟抽數也是有相關了 03/11 23:26
→ Tryfing 別說專武，下個版本等級加上去或是通用buff 沒吃到就變 03/11 23:26
→ Tryfing 成穩定不滿5000 03/11 23:26
→ death0228 這樣難聽的話，前者會好聽到哪去... 03/11 23:26
→ Echobee 老二的軸本來就慢了 而且他寫攻略用的是那些木樁王 碰到 03/11 23:27
→ Echobee 現在這些瘋狗王你照做只會再拖到40秒一循環 03/11 23:27
→ OEC100 卡提會雙下落就提升20%了吧，不過下落加強是幾鏈？ 03/11 23:27
→ Tryfing 然後你也沒辦法，手部乘區就是這麼現實，不練上去就只能 03/11 23:27
→ Tryfing 補鏈，再來就是妥協 03/11 23:27
→ zoids0308 先不說怎麼再說手法了 難道原鐵絕專武不也是差那數值嗎 03/11 23:27
推 hoshitani 我無課就是0+0在玩 因為太多角色想要了0.0 03/11 23:27
→ tn1983 卡夏千就是屬於上下限差距大的隊伍 目前01拉表最高王者 03/11 23:27
→ clothg34569 我印象中她只有玩鳴.... 03/11 23:28
→ Tryfing 然而這個狀況在其他遊戲難到就沒有嗎，頂多沒手部乘區的 03/11 23:28
→ Tryfing 靠專怪或機制卡你而已 03/11 23:28
→ starsheep013 落下是2鏈的強化，01打單落下dps差不多 03/11 23:29
→ clothg34569 因為她和某些人不一樣 其他人可能是想證明鳴需要專武 03/11 23:29
→ clothg34569 而文中其他幾款不用 但她是想證明全都需要 03/11 23:29
→ Tryfing 怎麼可能覺得沒手部乘區廠商就會不想賺錢讓玩家好過不抽 03/11 23:30
→ Tryfing 角，又不是FGO== 03/11 23:30
→ clothg34569 所以我才說她最適合是鐵阿 抽了就能按AUTO過 03/11 23:31
→ OEC100 本來討論主C要不要專武就很怪 03/11 23:31
→ OEC100 是要不要而不是貴不貴嗎 03/11 23:31
→ cjy1201 米不需要專武都能輕鬆大概是因為主推 呵呵 整個環境都在 03/11 23:31
→ cjy1201 服務角色 加上還會破格的強的錯覺吧 03/11 23:31
推 roy789789 到矩陣還算是新手嗎 而且能00到開矩陣 我不覺得是手法 03/11 23:32
→ roy789789 會有問題的那邊欸 03/11 23:32
→ tn1983 但基本上你卡夏千會打30秒軸 夠你開直播去幫人打了 03/11 23:32
→ cjy1201 照著策劃在玩遊戲 03/11 23:32
→ cjy1201 現在最強的好像是16秒？ 03/11 23:33
推 wwwxxx1999 沒手部乘區的到時投資錯誤可就有福了，鳴能看喜好抽 03/11 23:33
→ OEC100 期望值算一算都知道補武器很賺為什麼不補 03/11 23:33
→ clothg34569 她也不是00吧 她論點是說自己00肯定不能5K 03/11 23:33
→ Tryfing 確實鐵最適合，只要煩惱要抽誰/抽多高，排軸跟一般玩家 03/11 23:33
→ Tryfing 沒關係 03/11 23:33
→ clothg34569 所以01剛需 03/11 23:33
→ zoids0308 其實真要拿出0+1就不該拿卡夏千這種上下限極大的 03/11 23:34
推 ASAKU581 我有玩跟鐵同賽道然後更簡單的少前啦,抽一隻6命直接AUTO 03/11 23:34
→ a22345e 我自己鳴潮各隊伍打順抗性有buff的關會比滿星線高個一輪 03/11 23:34
→ a22345e 傷害（要量化約高個20%） 絕區虛狩隊比滿星線高個一半（ 03/11 23:34
→ a22345e 50%）、其他隊打他的專怪的話我是覺得也差不多20% 原神 03/11 23:34
→ a22345e …以前打專怪剩一分鐘大概50% 主要就是絕區跟原神除了抗 03/11 23:34
→ a22345e 性還多了專怪環境 拿順沒逆的隊伍打 鳴潮可能壓死線 、 03/11 23:34
→ a22345e 絕區虛狩隊高20%非虛狩隊打不滿 原神以前壓死線我退坑前 03/11 23:34
→ a22345e 打月感電打不滿 03/11 23:34
→ ASAKU581 過所有關卡，超省，還不會退環境，官方會一直強化老角色 03/11 23:34
→ wwwxxx1999 之前玩鐵每次抽角前彷彿在做專案計畫一樣各種做功課比 03/11 23:34
→ wwwxxx1999 較一堆東西，還要看會不會被防，太有趣了 03/11 23:34
→ a22345e （試著真的橫向比較各遊戲滿星容易度） 03/11 23:35
→ Tryfing …少前有夜戰有塌縮點，我覺得比我手上現在玩的還痛苦== 03/11 23:35
→ tn1983 16秒那個是競速軸 正常人別去碰 學學25秒進階軸就好了 03/11 23:35
→ zoids0308 只能說玩鳴潮手法多少要練一下才有樂趣 03/11 23:36
→ zoids0308 板上也是不少人矩陣練到4-6隊5000分的 03/11 23:36
→ SMAMM 他說的少前是追放吧 就真的特定幾隻腳色選一隻六命AUTO就行 03/11 23:37
→ ASAKU581 少前2，不是少前1，為了省字數少打了是2代，不過少前2也 03/11 23:37
→ ASAKU581 要出兔子洞了 03/11 23:37
推 Valter 月感電現在不是各種專怪最吃香的嗎 你是用來打誰打不滿? 03/11 23:37
→ Tryfing 好吧追放我不熟 03/11 23:37
推 wwwxxx1999 原神那月感電盾真的哭，沒挪德戶口直接不用打，沒抽挪 03/11 23:38
→ wwwxxx1999 德角色我第一次在深淵看到那怪我直接被打矇了笑死 03/11 23:38
→ zoids0308 追放就6錐416 6錐春田和明天的6錐AK-15 躺著AUTO過 03/11 23:38
推 OEC100 打兩次盾跟一次打兩個盾的差距 03/11 23:38
→ wwwxxx1999 少2追放還有個差別是他送的抽數很多，要專心屯6不難 03/11 23:39
→ zoids0308 有點另類的賣SKIN了 抽不起去抽隊友用借的 03/11 23:39
→ zoids0308 復刻也很快 03/11 23:39
→ zoids0308 我都抽角去借6錐大佬的就好了 03/11 23:40
→ wwwxxx1999 而且追放現在也很常出不歪池，不歪池也不會防人權角， 03/11 23:40
→ wwwxxx1999 416春田那些也都能選來抽，佛系玩的話還不錯 03/11 23:40
→ zoids0308 過圖自備6錐416就夠了 03/11 23:40
推 ASAKU581 對，少前2一年送超過2100抽，是鳴潮2倍多，它們現在主要 03/11 23:41
→ a22345e 就是指原神專怪我退坑前很專 那時候打月感電帽帽用的二 03/11 23:41
→ a22345e 命芙芙跟手上雷角色排列組合 包括二命雷神二命賽諾 帶個 03/11 23:41
→ a22345e 皇女啥草神 啥跟我其他非水雷二命角色什麼的試試看 打個 03/11 23:41
→ a22345e 頭破血流打了好幾次沒滿就不爽打了 03/11 23:41
→ ASAKU581 是出色色的服裝吸引人去買 03/11 23:41
推 super1937 鳴有這麼多? 03/11 23:42
→ Valter 你這練度我感覺挺行的啊 可能是不熟悉仙人掌的機制? 03/11 23:43
→ zoids0308 追放我是開來養高難都不打過過簡單石頭也不少 03/11 23:43
→ ASAKU581 這篇文章開頭說鳴2.0~2.8一年送9百多抽 03/11 23:43
推 wwwxxx1999 a22你也是被那仙人掌糞怪弄退坑的嗎XD 03/11 23:43
→ Valter 找不出本體在哪單純亂打的話會很浪費時間 03/11 23:43
→ SMAMM 仙人掌不是感電就行嗎? 不用月感電阿 03/11 23:44
→ a22345e 搞得好像我技術很差似的 我現在在鳴潮可是有8隊矩陣500 03/11 23:46
→ a22345e 0分以上其中五隊沒有命座而且我沒凹 不是都說的好像矩陣 03/11 23:46
→ a22345e 很難嗎…原神打專怪沒有專角的時候我打起來更難滿 03/11 23:46
推 death0228 仙人掌有點沒印象了（挪德補抽機娘後比較隨便打），沒 03/11 23:47
→ death0228 機娘好像還要腿長的角吧，印象追帽子追的很累（有可能 03/11 23:47
→ death0228 印象錯誤，太久了） 03/11 23:47
推 OEC100 是不是鳴潮給了你手法大帝的錯覺 03/11 23:47
→ Tryfing 不歪池真的是讓人羨慕== 03/11 23:48
推 weiyilan 仙人掌還是沒缺挪要多打一條血的狂獵誇張啦 03/11 23:48
→ zoids0308 是鳴潮給了你勇氣但是不該去碰瓷原神專怪 03/11 23:48
→ SMAMM 仙人掌感覺不太算專怪，除非是連感電都湊不出來 03/11 23:48
推 Valter 仙人掌要看有金光的那個才是本體 然後用感電破完盾再輸出 03/11 23:48
→ zoids0308 不用定制手法要打的輸出985都是算過的 03/11 23:49
→ Valter 如果你有盯好帽子移動時哪個有金色拖尾 就可以直接追殺 03/11 23:49
→ Valter 還有一個小細節是本體的帽子上有鬍子 不過這我自己都沒注 03/11 23:51
→ Valter 意到 聽別人講才知道 03/11 23:51
→ a22345e 老實說我當時看不太出來哪裡有金光都是在賭運氣 03/11 23:57
→ a22345e 都算過去的往事了 唉唉 都只是個人體驗而已 總之只是想 03/11 23:57
→ a22345e 試著橫向比較打滿高難的操作難度 但沒辦法真的客觀 03/11 23:57
→ okita126636 這版的標準就是鳴潮可以練手法 03/11 23:57
→ okita126636 鐵道只能auto 絕不能練手法 03/11 23:57
→ SMAMM 這很難比較啦，我原打的都很輕鬆，絕不用虛狩就是頭破血流 03/12 00:00
→ OEC100 所以直接看數字不就知道便宜了，沒那麼多場外理由 03/12 00:01
→ OEC100 真要花錢差距只會更多 03/12 00:02
→ starsheep013 我以為絕照著抽虛狩，找阿嬤都能過 03/12 00:03
→ OEC100 會糾結打不打的過，應該不是課金的人應該會有的問題 03/12 00:03
推 fanecerce 還好我不玩 03/12 00:04
→ OEC100 膨脹這個問題吵打不過的可能連月卡都沒課 03/12 00:04
→ OEC100 往上看6+5吵膨脹這個問題就是單純看貴不貴 03/12 00:05
→ OEC100 如果有人跟你吵打不打的過，代表他不想跟你討論貴不貴 03/12 00:06
→ OEC100 而不想聊的東西才是重點 03/12 00:06
推 mamamia0419 玩法其實也有差，鐵是回合制，所以他一定得吃招，無 03/12 00:20
→ mamamia0419 法靠操作去閃躲攻擊，所以數值膨脹會比其他遊戲更有 03/12 00:20
→ mamamia0419 影響 03/12 00:20
→ SMAMM 鐵道還有個問題是，很多時候都是以0T為基準 03/12 00:24
→ SMAMM 但是要滿星實際上就沒有這麼低的容錯 03/12 00:24
→ arceus 早有結論了吧 原絕抽七神/虛狩級跟相關輔助 鐵抽新體系 03/12 00:32
→ arceus 鳴主C抽高 水神水龍火神和絲柯克隊能用到月神出來 03/12 00:33
→ taruru 鐵到現在標準都王騎為主吧.騎士關能不能滿星 03/12 00:33
推 waterwolf 絕區真的送好多而且幾乎省去舔圖 原地站著抽數嘎嘎增長 03/12 00:37
→ wayne666 仙人掌打不過我覺得是連機制都不會看的關係欸，原來鳴 03/12 01:21
→ wayne666 潮的怪都沒機制喔，全都是木樁嗎 03/12 01:21
推 bbe77 有沒有機制跟木樁沒啥關聯 有機制也可以是木樁 03/12 01:44
推 z900215ro 鳴潮沒有需要特定角色的機制啊 所有boss都能單通 03/12 01:51
→ zaex355252 鳴潮矩陣地上爬跟天空飛的差很多就是了，我陸醫生00 03/12 01:51
→ zaex355252 帶新常駐拳套，打異構陸散莫最高3800，改換猩猩陸琳 03/12 01:51
→ zaex355252 莫可以洗到8000多，手法問題我就爛。至少湊到6隊500 03/12 01:51
→ zaex355252 0了。女角主c都高鏈不評論 03/12 01:51
推 ufonba02 我建議要吵手法的把崩三戰雙這兩個整天pvp的拉出來討論 03/12 02:02
→ ufonba02 才對 03/12 02:02
→ ufonba02 崩三才是真正看天氣吃飯的鼻祖，戰雙則是各屬性有自己的 03/12 02:03
→ ufonba02 迭代角色 03/12 02:03
推 sck3612575 絕區零超有感 小月加活動基本當期0+1沒問題 03/12 02:23
推 X2LC8 崩鐵不是50%哦 靠北那我帳號38%感覺更可憐了 03/12 03:19
推 gm79227922 絕我覺得不稍微抽高金數有差 03/12 03:56
→ gm79227922 原五版以前草行久可以一直打到版本末 03/12 03:57
推 lovez04wj06 當你們吵翻天的時候，甚至忘記鳴潮一隊跟絕區一樣只 03/12 03:59
→ lovez04wj06 要三人。 03/12 03:59
→ lovez04wj06 反正最貴的是哪兩款知道就好 03/12 03:59
推 i92219 都不貴阿，沒有一個規定付費才能玩主線跟活動的，人類自己 03/12 05:32
→ i92219 犯賤還嫌貴喔 03/12 05:32
推 Valter 上面已經討論很多了 我覺得不是光從隊伍人數就能決定的 03/12 06:09
→ arcanite 考慮抽歪 我都抓鐵一版就8金1隊資源 03/12 06:48
推 msbdhdfceb 絕簡直像自己一家，送的不算少、A角比一些常駐S角還 03/12 07:27
→ msbdhdfceb 好用還能當C、手部乘區爆高、資源分配明確講可以等虛 03/12 07:27
→ msbdhdfceb 狩級、舊S角持續強化，難怪每次吵米遊都沒啥它的事 03/12 07:27
推 lovez04wj06 前面一大堆綁什麼綁什麼的，這時候又不是必須了，雙 03/12 07:27
→ lovez04wj06 標這一塊。 03/12 07:27
→ lovez04wj06 然後怎麼可能不考慮隊伍人數，你原神鐵道單通嗎 03/12 07:28
→ SMAMM 用動作遊戲跟回合制吵單通不好笑嗎，怎不說五子棋讓子算了 03/12 07:36
推 lovez04wj06 原本就是標準一致來看福利，硬要喊我們角色不用武器 03/12 07:38
→ lovez04wj06 ，我們福利沒比較差。 03/12 07:38
→ lovez04wj06 那為什麼不能講？你現在才覺得這些理由好笑嗎？ 03/12 07:39
→ SMAMM 怎麼？就上面討論來看，角色平鋪後原鐵鳴絕全都不用專武就 03/12 07:40
→ SMAMM 能打滿啊，有問題嗎 03/12 07:40
→ lovez04wj06 幾款可以不用武器，那另外幾款人數少，要怎麼衡量？ 03/12 07:41
→ lovez04wj06 武器需求都能拿來當理由為什麼其他條件不能當理由？ 03/12 07:41
推 Valter 因為標準本來就很難一致 每個遊戲都有各自的玩法跟策劃的 03/12 07:42
→ Valter 小巧思 要是這麼容易高下立判就不會爭這麼久了 03/12 07:42
→ SMAMM 全都不用專啊，能說有專能降低門檻，啊又不是說沒專不能 03/12 07:42
→ SMAMM 只能說技術不好，不想排軸或動腦筋就是補金最快 03/12 07:43
推 lovez04wj06 我只是不爽那些硬要扯其他條件的人。 03/12 07:44
→ lovez04wj06 不然僅就數據上比大小的東西有什麼好說的 03/12 07:44
推 pigpeachegg 人家就在講免費資源,一樓扯什麼加小月卡全圖鑑 03/12 08:15
→ lucky0417 原吹也是厲害 一個大保的大保都能吹 也不想想自己比自 03/12 08:17
→ lucky0417 家妹妹都少了快300抽 03/12 08:17
→ lucky0417 明光就能高潮那去異環不就是水噴不停 03/12 08:19
→ SMAMM 明光不能吹？說的像是大保連吃是稀有種似的 03/12 08:22
噓 kobaryo 絕每次都搞到8X才出，我倒不覺得有多爽 03/12 08:22
→ murderer2013 也只有明光可以吹了，畢竟其他地方福利摳的要死： 03/12 08:28
→ murderer2013 （ 03/12 08:28
推 gn01110728 不看還不知道原神摳成這樣 03/12 08:47
推 Valter pig你要不要先把文章看完 人家後面也提了小月卡全覆蓋 03/12 08:53
推 chiuoerice04 推整理 非常詳細 03/12 08:53
→ Valter lucky 少很多抽但人家要抽的限五也少了快一半 03/12 08:54
→ Valter 另外異環個人也是滿喜歡的 不過畢竟人家廠商還是要賺錢 這 03/12 08:56
→ Valter 套保證不歪噱頭能否在市場上爭得一席之地仍得觀察 03/12 08:56
→ wcp59478 那個說終以後不會有常駐抽的要更新一下 03/12 09:04
→ wcp59478 官方有說之後定期會有 但沒說多少 03/12 09:04
推 roy789789 這篇只是說免費資源量跟抽01的期望值 從來沒要爭什麼 03/12 09:14
→ roy789789 欸 03/12 09:14
推 p10121987 當把米庫放在一起比較的瞬間魚餌就成型了啊 03/12 09:35
推 schiffer 鐵絕鳴居然差不多喔 可是我期望抽數鐵130絕97 鳴70.. 03/12 09:53
→ schiffer 鐵道真是歪到課不下去 03/12 09:53
推 a83yj369 鐵是有什麼手法？你是能看王閃招還是行動值會用比 03/12 11:41
→ a83yj369 較少？如果你說的是手操，那叫想法，不是手法，差 03/12 11:41
→ a83yj369 距是腦不是手 03/12 11:41
推 luke06 明光是每個遊戲都應該加進去的機制不然每池都歪誰受的了 03/12 11:57
推 i92219 原神之前已經持續好幾年全免費四星角色組隊就打滿的寶寶環 03/12 12:49
→ i92219 境了 03/12 12:49
推 nagatominori 原又摳 03/13 19:21
‹ 回 希洽(動漫) 列表