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作者shirman (shirman)
標題Re: [閒聊] 為什麼一搓火藥會是爛招
時間Tue Mar 3 13:38:17 2026
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※ 引述《algebraic (algebraic)》之銘言： : 如題 : 大家最常說的理由是 : 還要用凝防禦 : 讓氣防禦>攻擊 : 不然自己會被炸傷 : 但以敵人面來看 : 敵人如果不知道甘舒能力 : 可能一次交手後手就被炸掉了 : 就算開全身的堅 : 也有可能堅防不住 : 一定要針對爆炸部位用凝才能防 : 但除非像小傑那樣 : 已經先知道甘舒能力 : 特別針對凝去特化訓練 : 不然凝不夠快還是會被炸 : 還有就算凝夠快 : 甘舒的解法也是直接反過來 : 針對氣較少的部位直接揍一拳 : 總之 : 甘舒只需要對手部用凝 : 但敵人對任何可能被炸的地方 : 都隨時需要用凝 : 還要判斷他到底是要開炸還是佯攻 : 要不是甘舒能力暴露 : 不然其實很難對付吧？ : 有沒有八卦？ 接下來我從拳腳攻防想到 一撮火藥其實比普通強化系更有優勢 不提跨量級對手，譬如對上蟻王或比司吉 假設同等氣量 面對一般人或強化系 把拳頭撥開或是用凝硬抗都能防禦成功 http://i.imgur.com/RlRxm7f.jpg 但面對甘舒時，就還要提防他反手用掌面回摸你，來使用一撮火藥 http://i.imgur.com/34but1Q.jpg 再來 劇中使用方式，都是用手掌施展 他能不能用腳或是身體任何部位來施展 譬如碰到他手臂，他就用手臂部位來施展一撮火藥? 這樣一想，一撮火藥似乎也有挺豐富的戰術多樣性 當然，一力抵十巧，遇上不同量級的人明顯是對付不了的 但我換個問題 能力是原設定的比司吉，和能力是一撮火藥的比司吉 那個會更難對付? 似乎就有可比性了 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.80.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1772516303.A.565.html

推文 (117)

推 alpho 但是攻防力會是強化系80%的比斯吉和強化系60%的比斯吉比較 03/03 13:40
推 gmlovecat 一般前提都是「不知道對手有什麼能力」，把這個條件考 03/03 13:40
→ gmlovecat 量進去，這個能力的殺傷力是很猛的 03/03 13:40
推 karta018 不是用凝就能看出來了，合理使用甘舒應該要戴鐵手套吧 03/03 13:41
→ karta018 這樣就不用分大量的氣保護手 03/03 13:42
推 zxzxzxzxzxzx 一搓火藥的問題是甘舒自身用25%攻防力就能完美擋下 03/03 13:42
→ zxzxzxzxzxzx 也就是說同等氣量下對方用堅絕對可以無傷擋 03/03 13:42
推 horrorghost 問題就是旅團不會用凝加上大部分的人的氣量都輸甘舒 03/03 13:44
→ horrorghost 很多啊 03/03 13:44
推 XFarter 其實現實的闊劍地雷都有有向性了 沒準甘舒的一撮火藥也有 03/03 13:44
→ XFarter 一定程度指向傷害啊 03/03 13:44
→ XFarter 大部分一撮費招的理論都是建立在它是全向爆炸的 03/03 13:44
推 zxzxzxzxzxzx 不需要用凝 堅就可以擋 因為堅的攻防力分布是全身50 03/03 13:45
→ zxzxzxzxzxzx % 而且氣量輸甘舒 那是甘舒本身強 不是一搓火藥強 03/03 13:45
→ www115ui8 反應或流不夠快一樣會炸傷 03/03 13:46
→ zxzxzxzxzxzx 畢竟連窩金只用25%攻防力都未必可以防住一搓火藥 03/03 13:47
推 qd6590 你把一撮火藥改成 我的念可以變得很鋒利割人 在這個情境 03/03 13:48
→ qd6590 下也能割斷別人的手 還不用那麼多氣防禦自己的手喔 03/03 13:48
推 dgplayer 火藥問題一直都是要開氣防禦這點 能合理化它不廢就是相 03/03 13:48
→ dgplayer 同傷害下火藥需要消耗的攻防總氣量更低 03/03 13:48
推 ymsc30102 窩金都能扛火箭炮了 03/03 13:49
推 corum68972 招式不強的解決方法就是練基本功啊，某方面來說他和 03/03 13:50
→ corum68972 比司吉是走同一路線的 03/03 13:50
推 horrorghost 窩金你又不知道他是用多少的氣防禦RPG，而且窩金沒有 03/03 13:51
→ horrorghost 無傷喔 03/03 13:51
→ dgplayer 發不是想練就練得成就是了 當作他專練成炸藥類的吧 03/03 13:51
推 dinosd2 窩金擋RPG的結果是外表有損傷(可能燒傷之類)跟喊蠻痛的 03/03 13:52
推 nagi616 也許火藥有制約 比純用凝揍人威力大吧 而且這能力比拳頭 03/03 13:54
→ nagi616 用途多 03/03 13:54
推 pgame3 他應該加個制約會延遲爆炸，延個一秒超強 03/03 13:56
推 doremon1293 假設就錯了 火藥爆炸是化學能 說不定人家能用10的氣 03/03 13:57
→ doremon1293 變化出100的爆炸當量 03/03 13:57
推 ymsc30102 然後自己還是要花100的氣擋 03/03 13:58
推 zxzxzxzxzxzx 其實生命之音就是延遲爆炸 問題是延太久 03/03 13:58
→ doremon1293 就沒人說過是1:1轉化 03/03 13:58
推 dgplayer 倍率放大這沒有問題啊 問題是他如果也要拿100氣去防100 03/03 13:58
→ dgplayer 當量 那就是虧的 03/03 13:58
推 qd6590 這會牽扯到一個問題 防禦自己算不算是強化系的範疇 如果 03/03 13:59
→ qd6590 是的話那怎樣都是虧 03/03 13:59
→ dgplayer 除非他防禦不用100 03/03 13:59
→ GAOTT 合理上就是我說的 有針對性防禦的菱形裝甲 03/03 13:59
→ GAOTT 只要能用95去防100就賺到5 再來就是能賺多少的問題 03/03 14:00
→ GAOTT 防禦當然算強化 強化就是攻防一體 03/03 14:01
→ www115ui8 不會延太久啊 要給對方選擇的機會避免狗急跳牆 03/03 14:01
→ GAOTT 說虧 但是具現化要跟別系凹武鬥戰力就是這麼麻煩 03/03 14:01
→ dgplayer 或者防禦是要100 但100氣尻人會剩20 也有機會不虧 03/03 14:01
推 pgame3 一搓火藥如果能延遲個0.5-1秒爆炸，基本上就不須要保護手 03/03 14:06
→ pgame3 了，但是就是變成施放要看時機，one two low kick後撤剛好 03/03 14:06
→ pgame3 差不多爆炸 03/03 14:06
→ pgame3 如果賺到對手剛好攻防轉移可能就致命傷了 03/03 14:06
推 highwayshih 就算火藥能把10的氣轉成100的威力好了 03/03 14:08
→ highwayshih 你還是要花100的氣去自我防禦啊 03/03 14:08
→ highwayshih 那你為啥不直接用110的凝去扁人 03/03 14:08
推 pgame3 然後就要每天用凝纏繞身體催眠自己的皮膚對爆炸要抗性， 03/03 14:11
→ pgame3 看做個十年會不會有低代價制約的效果 03/03 14:11
推 GAOTT 因為110要*0.6 03/03 14:16
推 highwayshih 為什麼要*0.6 03/03 14:18
→ highwayshih 你防住爆炸威力的凝就已經是算上非強化系的攻防力了 03/03 14:18
推 GAOTT 算式 用氣攻擊110*0.6=66 用火藥+防禦"可能""可以" 03/03 14:19
→ highwayshih 頂多火藥浪費的氣讓你*0.6 那也是106啊 03/03 14:20
→ GAOTT 110氣量分配 防禦55 攻擊55 但火藥能+x 只要x>11就賺了 03/03 14:20
→ lifehunter 因為他110的凝扁人威力<110(一搓火藥+防禦)啊 03/03 14:20
→ GAOTT 既然甘舒這樣使用 那照邏輯就是他有辦法用55去防住66 03/03 14:21
推 schiffer 所以比司吉直接開扁了 能力不夠直覺或真的難搞就乖乖扁 03/03 14:21
→ schiffer 人最快 03/03 14:21
→ lifehunter 他不是強化系的 耗氣一樣 威力當然有差 03/03 14:21
→ GAOTT 本來我有考慮氣量上限的攻擊力 但甘舒氣量超過小傑 03/03 14:21
→ GAOTT 沒必要為了破小傑防而特意使用火藥強化攻擊力 03/03 14:22
→ highwayshih 他防火藥的凝已經是攻防力了=已經吃過非強化debuff 03/03 14:22
→ highwayshih 哪有轉用去扁人還要再扣一次的道理 03/03 14:22
→ GAOTT 那只能說明甘舒有辦法賺到11 03/03 14:22
推 gm3252 原作完全沒有比較旅團跟甘舒的氣量好嗎 03/03 14:23
→ GAOTT 除非有確實說過具現化吃攻防力 不然要分開算 03/03 14:23
→ gm3252 而且獵人對打那也不是最關鍵的 03/03 14:24
推 orze04 甘薯：我沒說過只能用手放火藥吧？ 03/03 14:24
推 alpho 沒 意思是不用跟強化系比，甘舒本人火藥威力<凝的攻防力 03/03 14:24
→ alpho 那為什麼不用(防禦用的凝+火藥生成消耗的氣)的攻擊直接揍 03/03 14:24
→ horrorghost 問就是作者不畫甘舒用拳頭揍斷小傑的手啊 03/03 14:25
→ alpho 這可以理解爆炸有附加效果，只是從一開始就不應該跟拳頭比. 03/03 14:26
→ www115ui8 拳頭破壞力＜火藥啊 03/03 14:28
推 lifehunter 凝拿來防禦跟拿來扁人是兩回事啊 他的凝能防住100的攻 03/03 14:31
→ lifehunter 擊力 不代表他拿這團氣扁人能扁出100攻擊力啊 03/03 14:31
推 highwayshih 甘舒的凝攻防力X=原始消耗氣量a*他系debuff0.6 03/03 14:32
→ highwayshih 一撮火藥的威力Y=原始消耗氣量b*制約 03/03 14:32
→ highwayshih 已知X至少等於Y 03/03 14:32
→ highwayshih 那X+b*0.6必然大於使用一撮火藥的傷害Y啊 03/03 14:32
→ highwayshih 氣的攻防力就是一體的啊 03/03 14:32
→ GAOTT 樓上錯了 攻防一體 功多少=防多少 03/03 14:32
→ GAOTT 樓樓上 03/03 14:32
推 belucky 但是他消耗氣去防守自己的炸藥 就注定是浪費爆炸的威力 03/03 14:33
→ GAOTT 除了三騎士系以外 其他系想出傷大部分都是浪費 只有浪費多 03/03 14:36
→ GAOTT 少的差距 03/03 14:36
推 highwayshih 除非你跟我說b<0 一撮火藥是負消耗越用氣越多 03/03 14:36
→ highwayshih 但顯然是沒有這個設定 03/03 14:36
→ GAOTT 畢竟另外三系就不是拿來打架的= = 03/03 14:36
→ highwayshih 但問題在於他還是得用強化系轉攻防力防禦火藥傷害啊 03/03 14:37
→ highwayshih 那還不如扛著他系debuff直接用強化系囀攻防力 03/03 14:37
推 GAOTT 前幾篇有幾個論點不錯 他練出來的是生命之音 火藥是路過技 03/03 14:39
→ GAOTT 能點 03/03 14:39
→ GAOTT 用火藥可能是幾種情況 1.制約 2.鍛鍊 3.習慣 03/03 14:40
→ GAOTT 我指的制約是綁生命之音的制約 03/03 14:41
推 highwayshih 你是指他浪費氣虐菜炸過越多人 生命之音越強這樣嗎 03/03 14:42
→ highwayshih 要合理解釋的話應該也只有這個思路 03/03 14:42
推 stinger5009 你算數學本來就強化系最強啊 因為只有他不耗損 03/03 14:42
→ highwayshih 算那個不是要論證強化系最強啊 03/03 14:44
→ highwayshih 是「為啥不放棄一撮火藥直接用凝扁人」 03/03 14:44
推 nagi616 小傑不用凝被火藥炸到整隻手都不見 用凝揍怎麼看打不出 03/03 14:46
→ nagi616 這個效果吧 03/03 14:46
推 highwayshih 用凝要把完全沒有氣防禦的肉身整個刨掉會很難嗎？ 03/03 14:48
推 stinger5009 他凝一拳打在小傑肚子上是沒外傷的啊 03/03 14:51
推 dinosd2 很困難，因為你纏著氣的拳頭相當於重量很重的鈍器 03/03 14:52
→ dinosd2 但打下去的結果外表可能只有皮肉傷但內部已經被重傷害 03/03 14:52
→ dinosd2 這也是甘舒自己講的 03/03 14:53
→ dinosd2 被攻擊者如果沒氣保護下，打頭會引起嚴重的腦震盪，打四 03/03 14:53
推 alpho 考慮到雲古展示過用氣在牆上開洞，還有紙片削金屬罐 03/03 14:54
→ dinosd2 肢至少是嚴重骨折，打身體的話內臟可能會壓扁的程度 03/03 14:54
→ alpho 如果"限定完全沒有氣防禦" 那應該只是有沒有畫出來的問題 03/03 14:55
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