Re: [終末] 鷹角PV觀看數疑似買量

作者NanaMizuki (水樹奈々)

標題Re: [終末] 鷹角PV觀看數疑似買量

時間Wed Feb 25 15:51:32 2026

原文PTT 原始連結 ↗

※ 引述《pttOwO (pttbot)》之銘言： : 伊馮 : https://i.meee.com.tw/84bs1M2.jpg

: 潔爾佩塔 : https://i.meee.com.tw/bBKmPzU.jpg

: 拉另外兩家來對比 : 哥倫比婭 : https://i.meee.com.tw/aTGRsi8.jpg

: 愛彌斯 : https://i.meee.com.tw/pqVDopw.jpg

: 可以看到 : 雖然終末地觀看數都已超越另兩家 : 但是點讚投幣等數據都是遠不如的 : 不知道將來莊天師PV有沒有機會破千萬對ㄚ更爆的來了 https://nga.178.com/read.php?tid=46257065 中文cv抱怨終末地配音導演和cv沒有太多的話語權，提出意見容易被無視，只能全按照甲方來配，但甲方又三天兩頭改要求，導致一直重配該cv配音作品鳴潮卡提希亞戰雙帕彌什比安卡原神尼可明日方舟史爾特爾、鴻雪明日方舟終末地萊萬汀 (cb2以前就卡提的表現來說，這甲方多少有點... -- 本文作者為水樹奈奈飯長期關注 im@s 與 LL -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.13.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1772005895.A.0EF.html 砂糖就是直接跟甲方反應想按自己的理解配小愛萊萬汀cb3就換人了，所以才敢講吧代表鷹角對萊萬汀設定始終沒定案過啊爆點是萊萬汀人設搖擺不定，反覆改動，導致cv要一直重新用新的人設配音 ※ 編輯: NanaMizuki (125.230.13.130 臺灣), 02/25/2026 15:58:54

推文 (260)

→ LawLawDer CV為啥有話語權不懂 02/25 15:53

推 james3510 花錢的最大不爽不要接 02/25 15:53

→ lsd25968 根據以往對岸經驗，CV發怪聲的，晚點就被切割了 02/25 15:54

→ LawLawDer CV有比配音導演懂塔塔嗎 02/25 15:54

→ trialmoon 中國CV只要有點人氣真的都這樣ㄋ 02/25 15:54

推 FLAS 看起來就是個抱怨吧工作不就這樣 02/25 15:54

→ h0103661 cv要啥話語權，把自己當什麼了 02/25 15:55

推 sakamata CV要話語權是把自己當偶像了嗎== 02/25 15:55

推 SaberMyWifi 小愛的日配不就要求以她對小愛的認知來配音獲得同意 02/25 15:55

推 wqa870314 這有更爆嗎 02/25 15:55

→ kobe4420 上個吵話語權的中配墳頭草都比人高了 02/25 15:55

推 a43164910 好啊接下來是不是活動連卡提都看不到了== 02/25 15:55

推 LawLawDer 唉從沒想過派對上做飲料給卡提那次是最後一次見面 02/25 15:56

推 serding CV是多屌？ 02/25 15:56

推 jorden0804 她誇米跟庫耶肯定不會被切割 02/25 15:56

推 Echobee 利刃準備出鞘 02/25 15:56

推 justsay 日配小愛就給CV自己演繹結果很棒啊有話語權不見得不好 02/25 15:56

→ justsay 吧 02/25 15:56

推 fortrees 所以為什麼三天兩頭就重配 02/25 15:56

→ Yoimiya 這有很爆嗎 02/25 15:56

推 ken30130 這還好吧，以甲方意見為主不是很正常嗎，不是特別過份的 02/25 15:56

→ ken30130 話要求重配也沒怎樣 02/25 15:56

推 better83214 這個太腿了，舟很久之前就給CV很低的權限 02/25 15:56

→ Echobee 不過她同時誇了庫洛跟米哈游更樂了 02/25 15:57

→ a43164910 其實我也不知道聲優沒話語權爆在哪有話語權反而是少 02/25 15:57

→ a43164910 數例外ㄅ 02/25 15:57

推 Rain0224 佐藤聰美在戰雙的表現應該也是庫洛願意放心全部交給她 02/25 15:58

→ Rain0224 的原因吧 02/25 15:58

推 Authsty 爆在哪? 02/25 15:58

推 jorden0804 https://i.imgur.com/JMUm7mV.jpeg 庫洛也太好 02/25 15:58

→ OEC100 音樂運鏡配音文案是互相配合的，哪邊表現差了要其他塊 02/25 15:58

→ OEC100 打掩護，所以某些地方爛就要其他人累死 02/25 15:58

推 ssm3512 cv要話語權幹麻？如果是被玩家抱怨配得差就甩鍋給角剛好 02/25 15:58

推 zxcv820421 這有很爆嗎 02/25 15:59

噓 wl2340167 純純尬黑了屬於是== 02/25 15:59

→ r02182828 cb要一直改不算什麼爆點吧不然怎麼叫cb 02/25 15:59

→ Echobee 佐藤在戰雙配的可是庫洛白月光the 賽她大概說什麼庫洛都 02/25 15:59

→ Echobee 說ok 02/25 15:59

噓 better83214 而且舟這部分還是三測前就有討論了 02/25 16:00

推 Dedian 中配還好吧，我看你們是沒見過英配多逆天，把角色綁自己 02/25 16:00

→ Dedian ，然後都靠角色炒人氣，連DEI都要綁角色變膚色，然後三天 02/25 16:00

→ Dedian 兩頭一堆毛 02/25 16:00

推 ken30130 甲乙方有喬好就沒什麼，除非用凹的，但我們也不知道詳情 02/25 16:00

→ ken30130 無法評論 02/25 16:00

推 webermist YJ高層肯定比配音導演跟cv專業對吧嗯嗯嗯 02/25 16:01

推 a43164910 角色剛出人設沒定下來很正常吧反正方舟這幾個限定也 02/25 16:01

→ a43164910 沒多少劇情== 02/25 16:01

推 ice2240580 唸稿的安份點終又贏== 02/25 16:01

→ better83214 講難聽點日配好歹是能上舟日服的線下活動，中配能有 02/25 16:01

→ better83214 這種價值再來討價還價 02/25 16:01

→ tn1983 CV沒話語前還好比較爆的應該是連配導都不能下決定 02/25 16:02

推 OEC100 就鳴潮的CV表現還比燕雲的差，單純是運鏡音樂太罩 02/25 16:02

→ tn1983 配導不能下決定那還要配導幹嘛鷹角自己派人來指導啊 02/25 16:03

→ Tryfing 補充：除了庫，他也有稱讚米家 02/25 16:03

→ Echobee 讓我想到鳴一開始中配配導是秧秧一整個很有趣 02/25 16:04

→ xga00mex 我怎麼感覺她是被換掉在不爽== 02/25 16:04

推 eric20601 重點是配音指導也沒話語權那是誰在指導 02/25 16:04

推 Mayfly 中配CV的名聲一直不太好，觀望風向 02/25 16:04

→ tn1983 不過方舟最開始本來就是只有日配中配是因應政策送的 02/25 16:05

→ tn1983 另外就是這瓜滿久了不是最近爆的 1月就有看過 02/25 16:05

→ tn1983 另外搭配的就是終末地配導也換過了 02/25 16:05

推 shinobunodok 姆問題是聲優其實話語權都不太高哪怕日本也是除 02/25 16:06

→ shinobunodok 非你真的頭部大咖 02/25 16:06

→ OEC100 演技要調整在電影是很正常的，一個卡要拍十幾次 02/25 16:07

→ OEC100 以前遊戲業沒有電影化需求現在水土不服 02/25 16:07

推 keerily 主要問題在連配音導演也沒話語權吧 02/25 16:07

推 kobe4420 這確定不是之前中配發癲被公司切割同一個？怎麼有既視 02/25 16:07

→ kobe4420 感 02/25 16:07

→ zsp9081a 可是哪怕在日本 CV跟配音導演的話語權也不高吧？ 02/25 16:07

→ shinobunodok 當然你可以提出意見或見解和導演或音導等等討論 02/25 16:08

→ zsp9081a 不然怎麼能整天聽到超絕斷氣音你羊姊 02/25 16:08

→ serding 怎麼聞到孜然味了 02/25 16:09

推 Lenarein0426 云鶴追名聲沒很差吧 02/25 16:09

→ marlonlai 沒話語權我覺得還好，不過一直重配就不太行，代表甲方 02/25 16:09

→ marlonlai 沒想清除自己到底要啥 02/25 16:09

→ lsd25968 日本CV就很少聽到這種事，真的只有中配會有== 02/25 16:09

推 a27358942 要先確定是配音導演也沒太多話語權還是單純cv沒話語權 02/25 16:09

→ tn1983 不過配導本來就是也要滿足甲方需求 02/25 16:10

→ jorden0804 這cv 名聲沒很差啊不知道名聲差是哪來的 02/25 16:10

→ tn1983 頂多能說一句鷹角給的指導棋不夠明確導致現場反反覆覆 02/25 16:11

→ zsp9081a 而且甲方本來就該是最大的阿==，當然後果是不是自負是 02/25 16:11

→ zsp9081a 另一件事情 02/25 16:11

→ OEC100 運鏡表情沒調整到位，演技就是要靠聲音扛了 02/25 16:11

推 lcw33242976 也沒多爆吧 02/25 16:11

→ lcw33242976 而且看起來不是已經被拔了嗎？ 02/25 16:11

→ lcw33242976 如果配音導演都沒話語權的話 02/25 16:11

→ lcw33242976 那配音不就得聽外行指導？ 02/25 16:11

→ lcw33242976 甚至是外行到不知道要什麼效果一直重新配 02/25 16:11

推 child1991 看看英配CV難怪會有廠商想用AI配音 02/25 16:11

推 SaberMyWifi CV而已吧，配導沒話語權設殺小配導 02/25 16:11

→ tn1983 變成CV就算現場問配導配導也只能說他不知道你學日配吧 02/25 16:11

→ Echobee 不過這也只是對話紀錄樂子人角度來看絕對不能跳出來澄清 02/25 16:11

→ Echobee 放著裝死就過了 02/25 16:11

推 a27358942 有些中國手遊的配導還真的就叫日配學中配 02/25 16:13

→ tn1983 但這種現場抱怨爆出來確實只有中英比較可能 02/25 16:13

→ inory850628 英文圈的更逆天那角色必須完全由自己掌握包含外觀 02/25 16:13

→ inory850628 性別認同與性向 02/25 16:13

→ tn1983 日本估計會把這種事情帶到墳墓裡都不太可能說出來 02/25 16:13

推 fortrees 這看起來也只是抱怨反反覆覆工作量大 02/25 16:14

→ inory850628 英文圈很多人討厭英配不是因為實力而是這些人沒有 02/25 16:14

→ inory850628 職業道德 02/25 16:14

→ tn1983 比較爆的大概就是現場的配導也不知道鷹角想要什麼 02/25 16:14

推 cjy1201 像工作抱怨而已也沒什麼 02/25 16:15

推 as920909 看不懂 CV是策畫嗎 02/25 16:16

推 tn1983 如果是一開始就要求學日配可能還沒什麼那也是一種指導 02/25 16:16

→ davidiid 連我這個鷹黑都覺得這掛不大 02/25 16:17

→ davidiid 不太懂為啥可以在手遊瓜板蓋到19頁 02/25 16:17

→ davidiid 首先這瓜是對話紀錄，可以造假 02/25 16:17

→ davidiid 接著就……鷹角是個白癡製作組 02/25 16:17

→ davidiid 人設跟配音的事三番兩次吃書也不是很令人意外的事吧 02/25 16:17

→ davidiid 都可以丟出方舟第一本設定集了 02/25 16:17

→ fortrees 所以薪水怎麼算改到好算一件嗎 02/25 16:17

推 shinobunodok 不過那個反反覆覆重配也要看是怎麼個反覆法遊戲設 02/25 16:17

→ shinobunodok 定來回修改正常但是反覆過頭確實有可能你是不是不 02/25 16:17

→ shinobunodok 知道你的角色要怎麼呈現 02/25 16:17

推 HMDS 就是叫你工作一直重做不準有意見 02/25 16:17

→ cjy1201 看起來是配導也是聽上面辦事的 02/25 16:17

→ james3510 瓜版風向對了樓不是隨便蓋 02/25 16:18

推 Fino5566 傲氣不爽別配 02/25 16:18

→ tn1983 甲方最大鷹角這樣要求絕對沒問題但這配導是不是有點多餘 02/25 16:18

→ peterisme17 這爆在哪? 02/25 16:19

→ kobe4420 底下nga留言開始罵鬼子就知道成分了，引戰罷了無聊 02/25 16:19

→ davidiid 哪有，瓜板要蓋高其實不容易 02/25 16:19

→ davidiid 連之前萊萬汀bug那種大瓜也沒10頁 02/25 16:19

→ davidiid 最容易蓋高的狀況是要有護航的出來打滾 02/25 16:19

噓 tliu257 紅明顯，我一個鷹推都覺得這很鳥，我覺得CV有專業可以提 02/25 16:19

→ tliu257 建議，而且狀況是42中配效果當初爛到變成一個梗的等級， 02/25 16:19

→ tliu257 一個可以配好的CV被這樣糟蹋 02/25 16:19

推 ken30130 這頂多就黑一下配導拿不定主意自己想要的是什麼 02/25 16:20

→ davidiid 42中配我只聽過汀汀萊萬汀那個梗片 02/25 16:21

→ davidiid 只能說有玩的，而且有聽過中配才能感受到這瓜多大吧 02/25 16:21

→ kobe4420 蓋高簡單啊，把廠商風向導去說舔日，就有一堆人跳出來 02/25 16:21

→ kobe4420 說你屁股歪舔日 02/25 16:21

→ xga00mex 瓜板要的不是能直接攻擊公司嗎 bug又沒什麼用 02/25 16:21

推 tn1983 看她的聊天紀錄換掉前不讓模仿日配但又不說想要什麼 02/25 16:21

→ tliu257 當初那批中配是被罵到舟自己人在燒的，真的是很糟，後面 02/25 16:22

→ tliu257 印象中換了配導之後突然變好，所以誰有問題我不好說，CV 02/25 16:22

→ tliu257 是最慘的那個 02/25 16:22

→ tn1983 她覺得配起來麻煩錄製又花時間被換對大家都好 02/25 16:22

→ kobe4420 上面不是就有人說日cv有話語權（言外之意中配沒有就能 02/25 16:22

→ kobe4420 燒了） 02/25 16:22

→ tn1983 現在換人後又讓模仿日配了她就吐槽真是反反又覆覆 02/25 16:23

推 Fino5566 就...不意外吧說42這角色角自己都不知道該長怎麼樣我 02/25 16:24

→ Fino5566 是相信的這角色就是這麼空 02/25 16:24

推 tsp870197 cv要話語權怎不自己去創作一個角色www 02/25 16:24

推 davidiid 我有看的瓜高樓，都沒怎麼在攻擊公司欸 02/25 16:25

→ Fino5566 反覆到最後也不知道怎麼辦那就學日本吧 02/25 16:25

→ davidiid 通常都是公司真的做出白癡的事 02/25 16:25

→ davidiid 然後大家笑成一團 02/25 16:25

→ davidiid 結果有人冒出來硬是要護航 02/25 16:25

→ davidiid 樓才能蓋高 02/25 16:25

→ davidiid 也有可能是因為我都是看塵白的樓吧 02/25 16:25

→ tn1983 當時粥第一批中配都算是遺毒啦她就是第一批的 02/25 16:25

→ tn1983 當時粥這第一批中配換完配導就正常多了真的很慘 02/25 16:25

→ tsp870197 還有不想重配就當初合約寫上去啊 02/25 16:26

→ tsp870197 加一個甲方不準修改的條款就好www 02/25 16:26

推 marktak 不認識萊鳴那邊有雙型態的通常都配特好 02/25 16:26

推 Fino5566 抱怨甲方改來改去可以贊同抱怨自己沒話語權就多了 02/25 16:26

推 a27358942 巨人動畫配音，之前作者覺得梶裕貴有些地方配不好 02/25 16:27

→ a27358942 要求他重配，結果配了幾種聲線後還是原來聲線配得最合 02/25 16:27

→ a27358942 也沒看到梶裕貴特地拿那段出來靠北 02/25 16:27

推 efkfkp 其實也蠻微妙的，又不是外語外包的情況，一般來說中國遊戲 02/25 16:27

→ efkfkp 的中文配音導演，就是公司指派配音方面的負責人了，怎麼會 02/25 16:28

→ efkfkp 有一個非配音專業的人在配音導演頭上指揮呢？ 02/25 16:28

→ efkfkp 那一開始就把這個人派成配音導演就好了啊，除非就是新來空 02/25 16:28

→ efkfkp 降關係戶，從這件事跟搞出共產刷卡的事故一起來看，難怪鷹 02/25 16:28

→ efkfkp 角總是被笑小作坊社團等級的公司，專業度跟已經賺到的錢有 02/25 16:28

→ efkfkp 很不匹配的等級差距。 02/25 16:28

推 ice2240580 日本這麼做>職人精神中國這麼做>反反覆覆毛很多== 02/25 16:30

→ tn1983 符合我內心中的鷹角人設安定的鷹角 02/25 16:30

推 davidiid 不過無論行業 02/25 16:30

→ davidiid 甲方改來改去我都覺得很靠北就是了 02/25 16:31

→ Fino5566 不買投幣是不是太小氣了 02/25 16:31

→ Fino5566 https://i.imgur.com/gTo6fbp.jpeg 02/25 16:31

→ davidiid 尤其是沒有明確指示的改 02/25 16:31

→ davidiid F大你是不是推錯篇wwww 02/25 16:32

推 tn1983 但這也沒啥本來就甲方最大工作現場誰不抱怨但甲方就爹 02/25 16:33

→ davidiid 啊，沒有欸，忽然發現這篇原來說在講買量 02/25 16:33

→ k254369 聲優還可以有話語權喔導演聽不適合當場換人都行 02/25 16:35

推 lovez04wj06 你各位誰沒抱怨過老闆和客戶的，就可以出來丟石頭， 02/25 16:36

→ lovez04wj06 不然就站出來被人丟石頭。 02/25 16:36

→ lovez04wj06 這種事情也能吵= = 02/25 16:36

推 RLAPH 沒出社會工作過哦甲方本來就最大 02/25 16:36

→ OEC100 鷹角是不是CV出事過？ 02/25 16:37

推 davidiid 幸好我的工作是遇到真的很白癡的甲方 02/25 16:38

→ davidiid 就可以不屌他的 02/25 16:38

→ davidiid 而且會遇到的白癡甲方也不多 02/25 16:38

推 lovez04wj06 音導性騷擾換過 02/25 16:38

推 sai007788 目前大概就有說的是鳴潮日配是用吹替（除了愛彌絲） 02/25 16:40

→ tn1983 職權性騷擾事件吧就是粥第一批當時找的配導 02/25 16:41

→ starsheep013 cv要什麼話語權，頂多提個建議而已== 02/25 16:41

→ tn1983 這瓜很無聊頂多告訴你鷹角有點草台但這就是鷹角還用你說 02/25 16:51

→ tn1983 https://www.bilibili.com/video/BV1zKfxBnE6f 02/25 16:51

→ tn1983 像這種小地方的文案錯誤一大堆更別說BUG 配音算是小事了 02/25 16:52

推 efkfkp 當事CV沒有提到話語權啊，只有抱怨老作品的方案在續作被打 02/25 16:52

→ efkfkp 槍一直改好幾版最後新上司說直接去抄日版配音的方案，正常 02/25 16:52

→ efkfkp 人都會有怨言吧？怎麼會被模糊焦點到CV要爭取話語權w 02/25 16:52

推 davidiid 我是覺得菜沒關係 02/25 16:55

→ davidiid 但犯錯就該認真道歉補償 02/25 16:55

→ davidiid 然後獲得一個菜雞該有的待遇 02/25 16:55

→ davidiid 鷹角就是不配現在的營收地位還老是裝死 02/25 16:55

→ davidiid 只能說買量買網軍是真的有用嘻嘻 02/25 16:55

推 ChangPonPon 配不配就給市場決定 02/25 16:56

推 davidiid 你說的對，所以鷹黑在昨天已經全面潰敗 02/25 17:01

→ davidiid 鷹黑如我只能龜縮在角落偷酸鷹角 02/25 17:01

→ davidiid 嗚嗚 02/25 17:01

推 better83214 還真別說，鷹角有本事六年讓這IP營收都沒怎摸掉，不 02/25 17:04

→ better83214 管是靠玩法或世界觀拓展 02/25 17:04

推 davidiid 我的態度一直是營收跟遊戲品質相關度不高 02/25 17:08

→ davidiid 而我認為製作組有沒有本事是看遊戲品質 02/25 17:08

→ davidiid 而不是營收 02/25 17:08

→ davidiid 能影響營收的要素太多了 02/25 17:08

→ davidiid 但我自己也知道，這不是主流看法 02/25 17:08

推 GTOyoko5566 要開始吹營收了嗎？那某個公司是不是要解套了 02/25 17:10

→ davidiid 畢竟營收確實是最直觀的數據 02/25 17:10

推 sonety 太好了最喜歡的流水敘事 02/25 17:10

推 Fino5566 你得承認市場中有一大群被虐嗜好的人 02/25 17:10

→ Fino5566 幹你田中幹你大介好玩嗎不然呢一直如此 02/25 17:10

推 AmeNe43189 甲方不是最大嗎= = 02/25 17:12

→ AmeNe43189 連角色都是他的聲優要話語權幹嘛？ 02/25 17:12

→ AmeNe43189 而且你拿鳴潮來講，人家只是接受建議不代表你有權力 02/25 17:12

→ AmeNe43189 掌控這個角色，聲優最大的權力就只是拒接工作不合作 02/25 17:12

→ AmeNe43189 而已 02/25 17:12

→ davidiid 用被虐嗜好來直接帶過去 02/25 17:13

→ davidiid 其實有點籠統啦哈哈 02/25 17:13

→ davidiid 很多時候是沉沒成本和惰性 02/25 17:13

→ davidiid 我自己覺得這類遊戲有一部分玩家 02/25 17:13

→ davidiid 有點像一直在罵最低薪資爛工作但最後還是沒換的人 02/25 17:13

→ davidiid 他習慣的地方就在那邊 02/25 17:13

→ davidiid 就算很爛也會因為一些原因沒退 02/25 17:13

→ skyofme 就跟現在常常三不五時就要嘴官方聽不聽玩家意見一樣啊 02/25 17:29

推 saber154 事實上他就是活得下去啊市場最大不然呢米家那麼多人 02/25 17:31

→ saber154 嫌棄還不是笑死欸 02/25 17:31

→ Valter 先觀望吧中國那邊CV發言管控確實有些問題但幾次廠商不把 02/25 17:46

→ Valter CV當人看的案例也是有 02/25 17:46

推 davidiid http://i.imgur.com/AGEvZMR.jpg 02/25 17:54

→ davidiid 漢堡跟可樂是世界上最暢銷的食物 02/25 17:54

→ davidiid 所以當然是全世界最美味的東西囉！ 02/25 17:54

推 supwillylin 我對中國女聲優的印象還停留在聲音辨別度不高跟很貴 02/25 17:56

推 davidiid 漢堡可樂好不好吃好不好喝？ 02/25 17:58

→ davidiid 當然好吃好喝啊 02/25 17:58

→ davidiid 但是喔 02/25 17:58

→ davidiid 我說得難聽一點啦 02/25 17:58

→ davidiid 遊戲多少是有點藝術性的東西 02/25 17:58

→ davidiid 市場最大？ 02/25 17:58

→ davidiid 拜託，有點品味好嗎 02/25 17:58

推 imsaint 卡提怎了有配很爛嗎？ 02/25 17:58

推 cuzuto 有話語權還好吧，但是感覺是溝通問題，如果甲方有自己想 02/25 18:04

→ cuzuto 要塑造的形象，老實溝通應該都可以理解 02/25 18:04

推 owen91 甲方一直拿捏不定，改來改去，又給不出一個道理，不爽很 02/25 18:14

→ owen91 正常 02/25 18:14

推 shinelusnake 我在YT上有看到二測跟三測有針對聲音做改良，那時 02/25 18:27

→ shinelusnake 可能整個重配了吧 02/25 18:27

推 shinelusnake 甲方一直改頂多說他很雞巴，但只要沒違反契約說不 02/25 18:30

→ shinelusnake 上有錯吧 02/25 18:30

→ trialmoon 抱怨甲方很正常啊但你不會把這些話直接公佈出來ㄅ 02/25 21:20

→ trialmoon 這種在群聊講這種話就是有心思要傳播出去 02/25 21:20

推 hayate65536 中國cv毛這麼多喔 02/25 22:53

推 wl02314128 業主搖擺不定改了又改最後選擇第一版不就是傳統設計 02/26 02:20

→ wl02314128 師的鬼故事嗎== 02/26 02:20