※ 引述《s9810456 (miner Steve)》之銘言
: 哪有那麼複雜啦
: 戀愛作就是對於真實戀愛的渴望與投影
: 所以隨著價值觀改變
: 觀眾口味也會隨之變化
: 暴嬌女那個時期的男女價值觀
: 還停留在男生吃虧就是佔便宜
: 因此女角對男角不局限於暴力，還有誣賴,鄙視等
: 這些當年作為吸引觀眾的要素
: 如今只是毒物而已
: 可以這麼說
: 現在的年輕人心智年齡早就遠超我們當時了
: 知道吃了虧就是吃了虧
: 不會再灌自己佔了便宜的雞湯
: 誰也不想吃虧
: 這就是現在主流的男女價值觀
: 作品當然也只能朝這方向演化
忍不住再回一篇
虎與龍的重點真的不在「暴力傲嬌」
而是非常細膩的情感刻畫
光是第16話至今都有人討論
https://i.imgur.com/xZhE26a.jpeg
「罪惡感...消失了吧」
更是超有病的名場面
龍兒一直愛慕著實乃梨
實乃梨其實心裡也明白
但是實乃梨以為大河喜歡龍兒
所以當實乃梨喜歡上龍兒時
產生了「喜歡上摯友思慕的對象」的罪惡感
後來大河為了北村，和狩野會長大打出手
且實乃梨注意到大河藏著北村的照片
實乃梨才肯定大河是喜歡北村的
因此她稍微從罪惡感中解脫
而旁觀著這段三角關係的亞美洞察了一切
亞美一樣思慕著龍兒
但因為她只是個轉學生
不像實乃梨和大河，跟龍兒有深厚的羈絆
打從一開始她就無法競爭這段感情
只能裝作成熟的置身事外
因此她惡狠狠的嘲諷了實乃梨的卑鄙
「罪惡感...消失了吧」
可在她譏諷實乃梨後卻又露出了不甘心的表情
亞美嫉妒被龍兒思慕的實乃梨
卻又後悔自己失言對實乃梨說出這樣的話
完全把兩個少女的心思血腥的展露出來
這兩個少女的樑子也算結下了
====
還有經典的「戀愛幽靈」
當在海邊度假時，龍兒問實乃梨有沒有男朋友
實乃梨繞著彎回答
「龍兒你有沒有看過幽靈」
龍兒不解，實乃梨繼續說
「這世上有一種人，不斷地墜入愛河」
「不斷地交往、被甩或分手」
「理所當然的談著戀愛，認為那就是愛」
「就像有人自稱能看見幽靈」
「我總懷疑他們真的能看見幽靈嗎？」
「同樣的道理，他們真的在談戀愛嗎？」
「因為我看不見幽靈」
「所以即使我相信，它也永遠不會出現」
「對那些人理所當然的事，我卻從未見過」
「我所能做的，就是羨慕著能看見幽靈的人」
「咬著牙、感到憧憬」
「又想告訴他們那都是謊言、只是幻覺」
「所以，我的答案是：沒有」
實乃梨將戀愛比作幽靈
因為家庭而沒有餘裕
因為不曾碰過而難以相信
實乃梨反問龍兒
「那龍兒你見過幽靈嗎？」
龍兒小心地回答實乃梨
「沒有，但是我想... 相信幽靈的存在」
「有些人明明看見了，卻又想強行否定」
「也有些人一生中只看見過一次」
「也有像你一樣認為看不見，卻又意外見到的」
「所以我覺得... 你也不用把話說死」
「說那些都是謊言與幻覺... 該怎麼說呢」
龍兒小心翼翼地安慰著實乃梨
「我希望有天你能碰上幽靈」
「希望你會期待著見到幽靈」
「雖然明知道你會害怕，還說這種話很過分」
「可是... 我想你知道...」
「這世上存在... 希望被你看見的幽靈」
====
這段至今還是我最喜歡的告白場景之一
上述都還只是刻畫實乃梨的一小部分
有關亞美的劇情甚至有過之而無不及
我認為就算觀眾的口味再怎麼變化
有些作品價值是不會改變的
虎與龍的優點就是在這些細膩的刻畫之中
描繪其他作品少有的危險情感
如果你只看到一個暴力傲嬌女好可愛
那確實很多作品都沒有一看的價值了
有些作品就是得在長大成人後
才能回頭細細品味的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.5.158 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1771977572.A.646.html
推文 (72)
推
kill363534
喜歡龍虎中那些青春的煩惱情感 才覺得有趣
02/25 08:06
→
bnn
那麼 什麼是無菌的青春煩惱的
02/25 08:09
→
scott032
這類作品還是有啊 以前也有純發糖的戀愛作品 腦中衝突
02/25 08:11
→
scott032
之後會想到的差別當然只有暴嬌消失了
02/25 08:11
推
s9810456
年紀大後特別是社畜只會覺得你們這些高中生是不用讀書了
02/25 08:12
→
s9810456
嗎？
02/25 08:12
→
s9810456
只是戀愛的破事也能弄成這樣
02/25 08:12
→
s9810456
相較之下合則來,不合則分的短直快
02/25 08:12
→
s9810456
無論二次元還是三次元都更符合現
02/25 08:12
→
s9810456
在的生活節奏 這才是市場走向變更的原因
02/25 08:12
→
v9896678
短直快放在二次元只會被噴爛啦
02/25 08:15
→
bnn
也不會吧 躍動青春-很快交往 很快分手 繼續用功讀書和糾纏(ry
02/25 08:17
→
bnn
青箱-很快確定學姊和直接蛋雕雛 還不是繼續糾纏煩惱(邊打球
02/25 08:17
→
v9896678
真要講現實就是眼對到開始修幹，非處女當道了。這才是
02/25 08:18
→
v9896678
速食的關係
02/25 08:18
→
bnn
薰香-很快直球交往 還不是一堆解題 磨合 好啦這個變群像劇
02/25 08:18
→
v9896678
單純的直線性關係才是現代人愛看的。那些心理演出就跟
02/25 08:20
→
v9896678
認為殺人應該無腦砍就對了一樣被認為是不重要的
02/25 08:20
→
bnn
你可以說單純直線現代人才愛看 但gamer電玩咖這種真亂也照賣
02/25 08:23
→
bnn
不如說貴圈真亂這種 是因為描寫很多群像劇對作者能力要求甚高
02/25 08:25
→
bnn
不如後宮化架構通通只描寫對主角單線galgame式好寫
02/25 08:25
推
s9810456
其實樓上兩位討論就總結出了不管單線跟多線 現代人就是
02/25 08:30
→
s9810456
喜歡直球對決甚至直接開幹（意味深）而不是像樓主貼的一
02/25 08:30
→
s9810456
大串內心戲在那邊糾葛半天遲遲不下手
02/25 08:30
→
axsd
說那麼多 會貼暴力女標籤的人還是那些
02/25 08:39
推
h75311418
覺得暴力傲嬌是最原篇選到的網友留言有提到，結果整個
02/25 08:50
→
h75311418
話題帶歪XD
02/25 08:50
→
h75311418
現在情感拉扯要衝不衝那種觀眾沒耐心了
02/25 08:51
推
Freedom35
亞美一生推
02/25 08:54
→
brmelon
就是客群變了市場也跟著變了 喜歡細膩內心戲的大概都跑
02/25 08:55
→
brmelon
去別的媒介了吧
02/25 08:55
→
s9810456
沒辦法 畢竟拿情感細膩舉例大多拿虎與龍 當然暴力傲嬌女
02/25 08:55
→
s9810456
的標籤也會一起跟來 而且這點恰好跟現代讀者最不合
02/25 08:55
推
AdmiralAdudu
推這篇 罪惡感消失真的是超級名場面 被說的人被戳
02/25 08:57
→
AdmiralAdudu
爆 說出口的人也瞬間後悔 聖誕節四殺的導火線
02/25 08:57
→
mouscat
跟什麼現代人哪有關係 以前也是沒耐心喜歡速食的多啦
02/25 08:58
→
h75311418
這些年代口味確實有轉變呀
02/25 08:59
→
mouscat
市場走向也不一定有什麼變 只是量產速食更有效率外加資
02/25 09:01
→
mouscat
訊爆炸 整體圖像才像是那樣 實際上會生產好作品的還是會
02/25 09:01
→
mouscat
生產 會看的還是會看 因為受眾有差異 商業速食跟精緻料
02/25 09:01
→
mouscat
理並的競爭替代關係並不強
02/25 09:01
→
s9810456
樓上的 我倒不怎麼覺得 甚至以武俠小說圈等來看觀眾整體
02/25 09:06
→
s9810456
都有很大的變化
02/25 09:06
→
s9810456
（不再容忍作者整天想把男主戴綠帽）
02/25 09:06
→
s9810456
在此提出一個觀點 DEI之亂時提出的現代玩家/讀者越來越
02/25 09:06
→
s9810456
“不能容忍被冒犯”
02/25 09:06
→
s9810456
雖然取樣有些偏差但我覺得這個觀點能說明不少口味變化的
02/25 09:06
→
s9810456
主因就是了
02/25 09:06
→
v9896678
以前人耐心可好了，雖然也可以說是能看的不多
02/25 09:10
→
v9896678
現代的問題就在於所謂好作品87％會被速食刷掉。受眾擠
02/25 09:12
→
v9896678
壓下同樣套路的量產物就非常多，例如異世界
02/25 09:12
→
v9896678
花費100分力換可能60成果和花10分力換60甚至更高成果。
02/25 09:13
→
v9896678
影響可大了
02/25 09:13
→
brmelon
我覺得只是不能容忍的人聲音變大了 能容忍的人其實一直
02/25 09:13
→
brmelon
都存在 但沒人聽得到
02/25 09:13
→
mouscat
這年頭聲量大的擴大效果更好 吵的人看起來更有份量
02/25 09:21
推
kerkerdog
說的很好，推
02/25 09:23
推
s9810456
有沒可能 其實有些劇情當年大家也不到滿意 而只是能忍受
02/25 09:25
→
s9810456
而已 到了現在表達意見機會多了又有意見領袖帶頭衝鋒才
02/25 09:25
→
s9810456
全部跑出來集結 畢竟很多時候都有護航團出來反駁只是除
02/25 09:25
→
s9810456
非有極為有力的佐證 不然大多數被批評方圍毆到體無完膚
02/25 09:25
→
bnn
但這年頭五等分和這季的旋律這種黨爭作觀眾還不是忍了等開獎
02/25 09:55
→
bnn
每個女角各自跑個人線 然後一些團體活動共通線 galgame架構
02/25 09:56
→
bnn
市場也存在這出租這種大量篇幅描寫(灌水)然後觀眾愛罵又愛看?
02/25 09:59
→
bnn
用力描繪著其他作品難的一見的危險(剝皮妹)情感
02/25 10:00
推
dennisN
最近才回去重看
02/25 10:34
→
dennisN
原來罪惡感是這個意思
02/25 10:34
→
dennisN
算是我看到講的最清楚的
02/25 10:34
→
dennisN
亞美真的慘，還要常常幫忙推主線
02/25 10:34
→
mouscat
然後對啊 現在題材有比較不開放嗎 剝皮（出租）跟戀童（
02/25 10:45
→
mouscat
無職）都能當主角了 可是相當多元開放啊
02/25 10:45
推
White77
推
02/25 12:22