※ 引述《junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)》之銘言： : 因為以fsn元老來說海叔的待遇真的很差。 : 不是他有多弱，是後續給他的戲份都很可笑到像羞辱角色。 : 最開始他在fsn原作中的描寫，當一個天災型的boss狂海是很稱職的，本來就不可能人人當 : 主角，待遇稱不上多差，但後續就開始怪怪的了。 : 首先是訪談裡人人都會用能殺海叔幾條命來當戰力基準，雖然也不是多不給12試煉面子吧 : ，但怎麼海叔被當成木樁在那邊算對方火力啊？他不會閃嗎？ 說到不會閃，這應該是一些wiki之類只擷取片段造成的印象？ 以complete material II的訪談來說 vs Saber： 當Saber的寶具恢復至A或者EX時，才總算能靠寶具有正面打倒Berserker的可能性。 vs Rider： 使用騎英天馬的話是能夠確實擊殺Berserker，可是在殺害的同時自己也會被殺掉， 若只能消耗一次兩次蘇生的話，是無法觸及勝利的。 以雜誌的Fate道場訪談來說 vs Lancer： Lancer靠著盧恩魔術與寶具的搭配，可以暫時達到A级，雖然仍是場非常不利的戰鬥， 但能進行「總會有點勝算」的交戰。 vs Caster： Caster假如擁有兩位Saber職階的前衛，可以使用大魔術給予傷害，但那也是僅得手 2～3次為限。 以當年的訪談來說，蘑菇其實有考量到「擁有手段」和「能否得逞」的差異， 差不多都有提到狂海不會乖乖給人打，會閃、會抵抗、會搶先幹掉你。 Saber的聖劍能正常解放的話威力沒得挑剔，但也只是有可能戰勝。 Lancer製作出A級手段後勝率也是偏低。 Rider若鐵了心要用天馬硬撞的話，狂海在你衝過來時也會還擊，一命換一命他絕不虧。 Caster更是沒前衛的話，根本沒法準備術式。 : 再來是狂化，比較早期的作品狂化從者都不能說話，比較新的作品也有fsr的參孫，但fate : 發展到現在狂化到完全不能說話的早就沒幾個了，很不幸的作為元老海叔是哪怕在fgo也獲 : 得不了會說話分靈體，唯一能說話的分靈體仇海偏偏是個黑化到腦子壞了的。 : fsn原作的改編，很明顯一個只會RRR叫的原始人不好賣周邊，比較知名的兩部ufo的ubw線 : 和hf線明顯都把海叔當成其他角色的墊腳石，像ubw莫名其妙開場海叔就變成被藍傻跟紅A : 各殺一命，HF的黑傻超絕強化把海叔當狗打。 UBWtv：Saber普攻被提升到有A級。 多了一個看不懂到底是風王鐵鎚還是魔力放射，還是兩者併用的A級招式。 然後蘑菇在推特補充或訪談全都對這招避開不提， 懷疑是不是動畫團隊自己加的……XD HF：Saber Alter超絕強化，雖然原作也是高威力+高防禦+高自癒， 但是沒劇場版HF表現得那麼誇張…… 另外強化到這樣程度的話，後面Alter vs Rider就變得詭異， Alter妳也用不著陪Rider起舞，只要比照打狂海時仗著高防禦硬坦衝過來的Rider， 然後抓零距離反擊就省事不少。 Ufotable一些改編只看單場戰鬥是華麗酷炫，但是顯然沒考慮到對後續的連貫性， 當大綱流程仍比照原作進行時，就會冒出不協調感。 : ubw訪談更是各種削弱12試煉，也就靠武內給海叔個類似無窮武煉的設定勉強平衡一下。 : 雖然也不是沒有強化，比如讓閃閃說ubw的海叔超越神話，但那本質上更像是在讓閃閃性 : 格更貼近fha-fz以後的描述，不是原版的腦殘金毛反派。 十二失戀整體削弱了，但治療完成後即可獲得抗性是挺不錯的buff，只是作用在狂海身上 的效果相對不佳，特別是伊莉雅當御主的場合。 如果正常有理性的話，憑藉這個特性可以刻意去低限度地承受對手的攻擊，然後立即讓御 主治療，在不消耗十二試煉的狀態下就獲得抗性。 偏偏UBWtv和劇場版HF的伊莉雅，雖然追加了幾手攻擊技巧但治療魔術卻還是被歷史之壁 給卡死，要是能和她母親一樣擅長治療的話……嗯嗯……唉…… 話說生成抗性這點在HF II的演出裡有畫出來，狂海第三還是第四次承受Alter的攻擊時， 原本會燒傷會斬傷的魔放，變成毫髮無傷了，後面Alter繼續提升出力才造成傷害。 雖然說比起這種細節，我比較希望他們能更根本的別搞那種踩捧式呈現。 : 不得不提的還有ubw漫畫狗哥直接靠平A就能殺海叔一條命，哈哈，希臘第一大英雄。 那部漫畫有問題的內容有夠多的-_-" -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた 　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌 　　　幽玄麗らかに落下する星 　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.202.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1771926716.A.54C.html 無效改抗性+100，這個我是理解為跳脫Fsn之後， 讓其他知名但攻擊面沒那麼強的英靈，交手過程能變得體面一些， 可是因為海克本身有基本強度，抗性與11次蘇生依然強勢， 所以大多數的對決結果不會改變。 至於UFO版那個角色能力改了但大綱不改，造成的不協調真的不少…orz 原本是沒有提怎麼樣的補充機制，只有說需要很多的魔力。 新版定成即使伊莉雅擔任御主，也只是三天補充1次蘇生， 以冬木制來說基於14天限制所以最多補充3～4次。 可是原作與UFO版都沒有發生需要精算蘇生殘量才能接續劇情的狀況， 三天補充1次的數值是怎麼定的，我也不懂。 除非說是以極端狀態去設想，像是連接APO大聖杯或迦勒底魔力爐， 變成能持續不斷補充蘇生的狀況，那才會需要設定為一定時間內最多補充N次， 可是多了這限制後FGO內也沒有用到啊……(沉思） 三浦貴博在表現力上挺帥的， 但他負責Fate時明顯屬於視覺凌駕設定和敘事邏輯的那邊orz ※ 編輯: syoutsuki77 (36.224.202.71 臺灣), 02/24/2026 18:30:34 我翻了一下手邊的TV導讀書和BD訪， 金閃那個的話，蘑菇的意見只佔一部分而已， 蠻多地方他是交給動畫團隊自由發揮， 況且金閃是在UBWtv之前就已經升級過了，這一版有沒有更新對他都無所謂。 呃，慢心到耍笨的話除外，這版讓他更笨。 其實是第一次喔！ 十二試煉的設定改動是在2014年，與問世的2004年間隔了十年。 訪談出處是在HF II的觀影導讀書，那段分鏡負責人也是三浦貴博。 大意是說雙方都是最強水準的從者，而且沒有拘束所以他本來想不到該怎麼收場， 後來想到HF I Saber與狂海交戰時因一記假動作接腹擊重拳落敗，就認為可以由此下手。 於是他讓Alter吸取那個經驗後，同樣以拳頭奉還， 上勾拳 -> 聖劍解放的combo成為了致勝關鍵。 真的要改設定我自己是可以接受， 會覺得不好的， 一來是在動畫團隊沒好好消化人設和劇情之間互相銜接的問題， 二來是接下來各作品裡，沒有給海克大大吐一口怨氣的機會。 ※ 編輯: syoutsuki77 (36.224.202.71 臺灣), 02/24/2026 18:55:11