[閒聊] 中世紀的路面上真的都是[那個]嗎?

→ zsp9081a 不然怎麼疾病橫行的 02/24 08:36

推 Fezico 正常，公衛體系推行是近代的事惹 02/24 08:37

→ CactusFlower 如果牲畜的衛生觀念是零然後21世紀台灣人是100的話 02/24 08:37

→ CactusFlower 我覺得超過50應該也是一戰二戰時候的事了 02/24 08:37

→ lslayer 那年代沒有衛生觀念完全不要懷疑 02/24 08:38

推 ClawRage 落後地方都這樣 02/24 08:38

推 roger2623900 但是東方古代不也有茅廁？歐洲沒有嗎？ 02/24 08:38

推 anpinjou 還以為你是說王小桃 02/24 08:38

推 same60710 合理吧誰要幫你掃？ 02/24 08:38

→ ClawRage 不是沒有茅房，是沒有集中處理大便的思維 02/24 08:38

推 tf010714 直接倒路邊不像中國日本會集中處理施肥 02/24 08:39

→ ClawRage 中國市鎮都會收購"肥" 02/24 08:39

→ ClawRage 那你自己家的大便就自己搬去外面丟，你肯走多遠 02/24 08:40

→ sudekoma 想像看看中世紀法國王室連擦屁股都是用麻繩 02/24 08:41

→ sudekoma 而且是全王宮共用一條麻繩 02/24 08:41

推 MarchelKaton 那時歐洲城市時不時都有路人被窗口倒糞波及到的事 02/24 08:42

→ MarchelKaton 情 02/24 08:42

推 gaym19 你以為公共衛生的意識很早嗎 02/24 08:42

→ OrangePest 人可能還有辦法在固定地方大便集中處理但那些路上的 02/24 08:42

→ OrangePest 馬啊牛啊要怎麼辦總不會要他們學現代人遛狗還要撿大 02/24 08:42

→ OrangePest 便吧 02/24 08:42

推 killerj466v2 你以為洗手是很稀鬆平常的事ㄇ 02/24 08:43

→ gaym19 第一個倡導洗手的醫生被當成異端 02/24 08:43

推 tf010714 https://youtu.be/Vd5Kw1D1Kg0?si=jEQe0s8AfeddC_Ws 02/24 08:43

推 www115ui8 凡爾賽宮原本沒有廁所 02/24 08:44

推 a28200266 人的其實沒那麼多吧動物的比較多 02/24 08:44

→ MarchelKaton 所以才說現代人回到古代很慘啊 02/24 08:44

→ MarchelKaton 基本上人均跟現代流浪漢差不多髒臭 02/24 08:44

→ www115ui8 那個醫生還被送進精神病院關到死 02/24 08:44

推 westgatepark 洗手那個是1840年發現的還不到200年 02/24 08:44

→ westgatepark 也就是說在這之前動手術沒有人在消毒更不要說洗手 02/24 08:44

→ westgatepark 了 02/24 08:44

→ tf010714 人會都市化阿 02/24 08:45

→ westgatepark 公衛這概念的存在比你想像的還要近代大約是這100年 02/24 08:45

→ westgatepark 的事而己 02/24 08:45

→ sunwell123 到了十九世紀還會倒水溝運河裡，那時候飲用水跟廁所 02/24 08:45

→ sunwell123 水沒區隔開來，大家喝的水充滿糞便跟動物屍體，導致 02/24 08:45

→ sunwell123 歐洲霍亂很嚴重 02/24 08:46

→ tf010714 日本江戶時代還有專門運水肥的運河 02/24 08:46

推 mizuiroair 你以為走路撐洋傘跟帽子帽延是為了什麼才存在的 02/24 08:46

推 pt510148 連貴族到現代可能都會被當流浪漢了，平民完全無法想像 02/24 08:46

→ pt510148 有多髒 02/24 08:46

→ westgatepark 細菌、病毒這些東西也都是近代才真正被理解和重視 02/24 08:47

推 tf010714 那時中國跟日本都市糞尿處理都比歐洲好會集中拿去施肥 02/24 08:47

推 njnjy 30年前台灣的農村路上還有牛糞 02/24 08:48

推 barlunick 所以對現代穿越中世紀異世界的作品不起興趣 02/24 08:48

→ barlunick 一想到衛生條件就幻滅了 02/24 08:48

推 iam0718 以前在鄉下路上要看到或不小心踩到牛糞也不是很困難的事 02/24 08:48

推 Jerrybow 萊茵河的大惡臭事件把整座城市變成會員制餐廳 02/24 08:49

推 dripcoffee 羅馬是有公廁的，除了擦屁股的海綿是共用的之外 02/24 08:49

→ dripcoffee 羅馬人的衛生觀念屌打他們的後代一千年 02/24 08:49

→ iam0718 甚至現在路上都還有狗大便也是常常有 02/24 08:49

推 westgatepark 真的現代人根本無法接受沒有沖水馬桶吧 02/24 08:49

→ njnjy 所以以前的台灣父母很常說不讀書去撿牛屎 02/24 08:49

推 tyifgee 那時候屎尿都直接往窗外扔的 02/24 08:50

→ westgatepark 肉身穿越的作品也是看不下去現代人身上的病毒可以 02/24 08:50

→ westgatepark 殺死一整個城市的古代人 02/24 08:50

→ tyifgee 羅馬滅亡後的黑暗時代不是開玩笑的 02/24 08:50

→ iam0718 就拿下班常跑的公園來說路中常常有幾陀看了就不爽 02/24 08:50

→ Jerrybow 抱歉記錯，是泰晤士河 02/24 08:50

推 Alberta99170 如果你真的好奇的話有本書叫做洗手戰疫可以看看 02/24 08:50

→ terry955048 想看現代的可以去一趟印度 02/24 08:51

推 Murasan 古中國沒比歐洲好，人會隨地大小便，到現在也是就是了。 02/24 08:51

推 tf010714 所以羅馬帝國崩潰真的是文明大倒退連洗澡習慣都沒了 02/24 08:51

→ c610457 中日收集糞尿還有一點是天然硝石不多，所以要收集起來作 02/24 08:51

→ c610457 火藥的原料 02/24 08:51

推 gaym19 那些轉生的作品都是開上帝之力把公衛buff 02/24 08:51

推 barlunick 而且那時候都騎馬馬又是能邊走邊拉的生物 02/24 08:51

→ barlunick 去過牧場都知道有多臭 02/24 08:51

→ tf010714 中國跟日本都有專門收水肥的職業傳教士日記都有寫 02/24 08:52

→ gaym19 不然剛穿過去不到幾小時你就想死了 02/24 08:52

→ tf010714 江戶時代還有收水肥收到變富豪的 02/24 08:52

→ gaym19 你想找條乾淨的河流喝水都是問題 02/24 08:53

推 Alberta99170 http://i.imgur.com/4zQg6cb.jpg 洗手戰疫介紹 02/24 08:53

推 heinse 中古世紀的水源，差不多就是沒有工業污染的恆河 02/24 08:53

→ sudekoma 乾淨又衛生( 02/24 08:53

→ Fezico 中世紀除了沒公衛概念外，還有一堆奇奇怪怪的宗教教義 02/24 08:53

推 westgatepark 就算不看衛生問題沒有沖水馬桶我也會想死 02/24 08:53

→ Shichimiya 不愛洗澡又到處潑屎尿那很有味道了 02/24 08:53

推 njnjy 老人說日本時代牛拉在路上沒趕快鏟掉會被警察抓走 02/24 08:54

→ gaym19 所以古裝劇或是中世紀劇作 02/24 08:54

→ Fezico 島內的公衛體系也真的是等到日治時期才開始有的不是？ 02/24 08:54

→ westgatepark 日本治理台灣的期間台灣人的衛生習慣有大幅上升沒 02/24 08:55

→ westgatepark 錯 02/24 08:55

→ tf010714 伊斯蘭強制規定小淨洗手跟大淨洗澡反而比歐洲好很多 02/24 08:55

→ gaym19 那些人聽到有人在井裡下毒才這麼震驚 02/24 08:55

推 MarchelKaton 不要說古代，現在歐洲你看到騎兵或騎警走在路上， 02/24 08:55

→ MarchelKaton 馬後面都是一坨坨大便 02/24 08:55

推 rambo2728 那不一定是人的，去過鄉下比較自然養殖的地方就知道， 02/24 08:55

→ rambo2728 滿地是屎是常態，牲畜也是走到哪拉到那 02/24 08:55

→ njnjy 清朝的台灣沒排水系統髒水排外面 02/24 08:55

→ gaym19 因為相當於開地圖炮把整村甚至整座城市滅了 02/24 08:56

推 u9596g12 你去一趟印度差不多就那樣 02/24 08:56

推 westgatepark 台灣最早的乾淨自來水也是日本做的台灣最早的現代 02/24 08:56

→ westgatepark 化設施都是日治時期弄的 02/24 08:56

→ tf010714 古代中國也要都市化高的地方才有辦法集中處理 02/24 08:56

→ njnjy 日本人走了辣個政權沒建設下水道直接排河裡 02/24 08:56

→ MarchelKaton 古代人常喝酒的原因之一也是水太髒，沒法直接喝水 02/24 08:57

推 john299081 KCD裡面大概城堡裡面才有類似廁所的東西，但是要嘛請 02/24 08:57

→ john299081 人搬走要嘛直接城堡外面排出去 02/24 08:57

→ westgatepark 對古代酒比水乾淨很多 02/24 08:58

推 XFarter 讓我想到有部異世界穿梭的漫畫主角第一話剛穿越就是靠北 02/24 08:58

→ XFarter 幹你娘怎麼這麼臭 02/24 08:58

→ westgatepark 看過那些講以前的醫療的書就覺得能生在現代是祖先太 02/24 08:59

→ westgatepark 強 02/24 08:59

→ westgatepark 你我都是祖先就被這些恐怖的東西精選過的後代= = 02/24 08:59

→ yoyun10121 不對喔, 公衛衛生觀念真的很早就有, 羅馬時代早就有下 02/24 09:02

→ yoyun10121 水道沖排泄物和商業利用了, 是中世紀擺爛才退回去 02/24 09:03

推 engelba 台灣人也是日治時代才有衛生習慣不到100年捏 02/24 09:03

推 h0103661 整體衛生習慣就是這一百年，不是日本問題 02/24 09:04

→ storyo11413 那是羅馬太強其他地方沒這種思維和技術 02/24 09:04

推 tf010714 不過羅馬下水道那個設計一定要城市附近河流夠用就是 02/24 09:05

→ iam0718 有群人看到自來水龍頭還很震驚笑死 02/24 09:05

→ Fezico 羅馬反而是異類不是通例 02/24 09:05

→ yoyun10121 其他地方大多是靠人力收集回收, 也沒像歐洲中世紀擺爛 02/24 09:08

推 MarchelKaton 當年蘇聯紅軍反攻到德國本土城市， 02/24 09:08

→ MarchelKaton 有些人才第一次看到自來水水龍頭 02/24 09:08

推 lolicon 宗教治國就是這麼慘（喂 02/24 09:08

推 verystupid 其實不到30年前台灣城市裡也是遍地狗屎走路不小心會 02/24 09:09

→ verystupid 踩到的狀態 02/24 09:09

推 Fezico 騎士現在雨天後出門也是滿地狗屎 02/24 09:09

→ l6321899 天國2的廁所後面也就接個坑，亨利還常遇到挖坑任務 02/24 09:11

→ bnn 首先你要認識到沒有什麼路面這種事情 02/24 09:11

→ mouscat 西邊的羅馬進入帝國時期後期自己爛掉了不然也不會亡公 02/24 09:11

→ mouscat 衛設施廢弛是政府體系崩解造成那不是一天兩天的問題 02/24 09:11

推 chuckni 現代公衛就是19世紀工業化城市過於糟糕的生活環境和疾病 02/24 09:12

→ chuckni 橫行才激發國家需兼顧公衛責任的思想的 02/24 09:12

→ bnn 泥路旁邊都是草的時候旁邊有一坨不是很正常的事嗎 02/24 09:12

→ l6321899 城堡內的廁所下面甚至是懸空的，根本從天而降的炸彈 02/24 09:12

推 morrishh 乾淨的水都沒有了，用髒水洗手也沒用 02/24 09:12

推 horrorghost 這種文也一群人在造謠喔= = 02/24 09:12

→ shinobunodok 有沒有那麼離譜不清楚但是公衛體系是最近才有的 02/24 09:14

→ shinobunodok 其實原本有個羅馬帝國有重視這方面但是羅馬被拆了 02/24 09:14

→ horrorghost 另外下水道水管東西方可能都是三四千年以前就有了， 02/24 09:14

→ horrorghost 但沒有$$$和文化普及建設就是了 02/24 09:15

推 snocia 中世紀的城市環境最惡劣，因為是退步的衛生觀念+無秩序的 02/24 09:20

→ snocia 建築興建 02/24 09:20

推 mainsa 中世紀就是最可怕的時代啊羅馬時代都沒那麼誇張 02/24 09:22

→ zaku2015 現在台灣一樣遍地狗屎，不用講30年前 02/24 09:23

推 csgod1325 印度就長那樣啊 02/24 09:23

→ csgod1325 中世紀歐洲=現代印度不開玩笑 02/24 09:23

推 snocia 然後中世紀前期雖然商業崩潰城市消失，但羅馬遺產還有用 02/24 09:24

→ snocia 到不能再用為止，反而後期文明逐漸復甦，衛生環境全面崩 02/24 09:24

→ snocia 潰 02/24 09:24

推 snocia 黑死病就是在這時期的事，之後在各種誤解(例如洗澡洗手有 02/24 09:26

→ snocia 害健康)之下，文藝復興時期隨著城市增加，衛生環境相當可 02/24 09:26

→ snocia 怕 02/24 09:26

→ mouscat 中世紀後期到文藝復興衛生習慣壞的更徹底不洗澡是這時 02/24 09:27

→ mouscat 期流行的 02/24 09:27

推 jympin 不用中世紀你去落後國家就是這樣 02/24 09:27

推 thbw666 https://i.meee.com.tw/zgcJfAQ.jpg 02/24 09:29

→ a12073311 中世紀黑暗時代衛生觀念比羅馬帝國時期還落後 02/24 09:29

→ jympin 即便是現在歐洲鄉下那種很多馬在走的小路也都是馬糞 02/24 09:30

→ Xpwa563704ju 超級正常 02/24 09:31

推 km850105 是希臘羅馬太誇張吧，領先太多年了，就是不知道同時期 02/24 09:31

→ km850105 的埃及和亞歷山卓怎麼樣 02/24 09:31

推 crtzeng 不用中世紀，60年代大部分中南部都是這樣 02/24 09:31

推 nacl0497 現代人穿越過去大概會被臭死，動漫什麼香香的公主也是臭 02/24 09:34

→ nacl0497 的要命，一堆人不洗澡的 02/24 09:34

推 chuckni 古代大城市都差不多，當時雅典就是一個很噁心的堆糞地 02/24 09:34

推 kw003266 這標題以前柵欄有文章討論過，法國據說在上世紀還會把穢 02/24 09:38

→ kw003266 物從上往下倒導致城裡疾病蔓延，連給水系統都有問題 02/24 09:38

推 mosqutiolamp 孫渣：我硬派寫實 02/24 09:38

推 yybear 有的鳥公園就可以看到一堆狗便便了，不意外 02/24 09:46

→ chuckni 你去想萬人等級的排泄物有多壯觀就好了，沒有固定的排出 02/24 09:46

→ chuckni 處那就是滿地都是 02/24 09:46

推 digitai1 羅馬是羅馬歐洲是歐洲羅馬跟外面那些蠻子怎比 02/24 09:47

→ leo255112 有廁所的地方還不多吧 02/24 09:47

→ arexne 是阿黃金經血嘔吐物地上啥都有 02/24 09:50

推 usoko 羅馬有下水道其他地方可沒有 02/24 09:51

推 CKRO 是又怎樣 02/24 09:51

→ wkwrd 是真的，交通發達，越多馬車經過的地方，馬糞越多 02/24 09:52

→ wkwrd 一直到汽車與下水道系統建立後才改善 02/24 09:58

推 hh123yaya 好好吃捏 02/24 09:59

→ wkwrd 反而中國沒那麼嚴重，因為有轎子 02/24 10:00

噓 fred7620 古代誰會無聊一直在路上掃馬糞 02/24 10:00

→ wkwrd 算是題外話 02/24 10:01

推 ruby080808 一般來說通常是動物而非人的，但你應該會看到惡臭的 02/24 10:04

→ ruby080808 水溝之類的東西 02/24 10:04

→ ruby080808 而上面提到的施肥，當時的歐洲也是會將糞便拿去堆肥 02/24 10:05

→ ruby080808 的 02/24 10:05

→ stu25936 真的不懂羅馬的水道系統怎麼就失傳了 02/24 10:06

推 ucs88732 你知道高跟鞋怎麼發明的嗎 02/24 10:06

推 ruby080808 水道系統失傳的原因很簡單喔，貴== 02/24 10:06

推 herro760920 不用中世紀，30年前台灣就是路上都狗大便 02/24 10:07

推 dickec35 水道橋不是每個地方隨便就能蓋的吧 02/24 10:10

→ mouscat 汽車發明後確實少了大量處理馬糞的成本 02/24 10:10

→ dickec35 不過羅馬浴場那種水質也不算很衛生就是了 02/24 10:11

→ Tomberd 確實啊，公衛體系的完整就犧牲來的，就算有傳入下水道與 02/24 10:13

→ Tomberd 澡堂的概念，如果整體不支持也不維護也一樣爛給你看 02/24 10:13

推 snocia 水道橋有錢都能蓋啊，摩洛哥北部內陸的水道橋和浴場用到 02/24 10:14

→ snocia 阿拉伯人抵達後再過幾百年，才因為城市退化成村莊不再維 02/24 10:14

→ snocia 護 02/24 10:14

→ Tomberd 就算有馬桶的概念，也只是亂倒 02/24 10:14

推 ruby080808 其實中世紀歐洲還是有澡堂喔，而且很多，但是那個之 02/24 10:14

→ ruby080808 後也變傳播疾病的溫床== 02/24 10:14

→ WWIII 蠻荒時代中國都屌打 02/24 10:15

→ ruby080808 也是因為這樣，之後歐洲就開始轉成不愛洗澡 02/24 10:15

推 Tomberd 對，疾病起來後開始不以洗淨為前提了，這部分應該也跟瘟 02/24 10:16

→ Tomberd 疫醫生有掛勾 02/24 10:16

推 raider01 你以為地下水道很好蓋嗎？ 02/24 10:17

推 AfterDark 高跟鞋的起源不就是為了避免踩大便嗎 02/24 10:21

推 hichunchs 羅馬是不是有穿越者在規劃 02/24 10:22

推 zeon19841102 何止中世紀，汽車發明前的紐約也滿街馬糞 02/24 10:27

推 iam0718 現在的紐約就算沒馬糞也是髒亂到你無法想像還爆量老鼠 02/24 10:30

→ iam0718 不過這一年多滅鼠新政策好像還頗成功 02/24 10:30

→ pansquarl 記得人家說不只是中世紀，到了工業時代還是有；像是紐 02/24 10:33

→ pansquarl 約曼哈頓島就曾經有路邊堆滿垃圾，導致衛生狀況超糟的 02/24 10:33

→ pansquarl 年代 02/24 10:33

推 rahit 當時處理尿盆的方式是打開窗戶往外潑 02/24 10:34

推 ruby080808 這和瘟疫醫生無關，因為開始流行不洗澡已經是黑死病 02/24 10:34

→ ruby080808 之後了 02/24 10:35

推 keichi39 小書癡算是有提到這類情形啦，不過她平民時期能不能活下 02/24 10:35

→ keichi39 來都是問題 02/24 10:35

推 chuckni 這些問題人類會想解決就是因為工業革命讓城市居住環境惡 02/24 10:36

→ chuckni 劣到太嚴重啊 02/24 10:36

推 poz93 以前注重衛生觀念的只有猶太人 02/24 10:42

推 shadowdio 現代人沖個馬桶不蓋都要嚇掉半條命 02/24 10:43

推 tagodbless 日治以前的台灣也是這樣，再者以前的交通工具就是靠 02/24 10:43

→ tagodbless 動物，牛馬你根本沒辦法管它啥時要解放 02/24 10:43

→ john2355 近年來才注意食品衛生所以那些用手抓、捏的職人才被注 02/24 10:43

→ john2355 視不管是熟的還是生的都一樣 02/24 10:43

→ john2355 在外國戴口罩=感冒，不等於注意衛生 02/24 10:44

推 orion1991830 槍砲細菌鋼鐵有提過 02/24 10:51

→ orion1991830 認真說公衛觀念可以很保守也可以很超前 02/24 10:52

推 kukuyo 有時候看到穿越番的時候都會認真一下後來還是告訴自己不 02/24 10:52

→ kukuyo 要帶著腦袋看得比較快樂 02/24 10:52

推 gn0481914 民國四五十年的時候巷弄裡都是啊 02/24 10:55

→ rommel1990 羅馬人有阿部寬啊 02/24 10:58

→ Strasburg 十年前去巴黎印象也是滿街動物糞便跟閒閒沒事蹲在路 02/24 11:05

→ Strasburg 邊朝團客丟石子的青少年群體只能說觀光財是祖宗賞飯 02/24 11:05

推 owo0204 古中國看階級看地區有很大的區別不能一概而論 02/24 11:06

推 zx1027112233 羅馬有公衛觀念，羅馬滅亡後就倒退 02/24 11:15

推 viper0423 https://youtu.be/vQI7M2ysmx8?si=anISZA7WTA97PQ7V 02/24 11:16

推 victoryman 當代的伊斯蘭和東亞文化還比歐洲進步 02/24 11:16

→ mouscat 工業革命後製造垃圾跟髒亂的能力提升幾百倍不髒亂才奇 02/24 11:20

→ mouscat 怪也是因為這時候弄太嚴重才讓公衛成為必要 02/24 11:20

→ mouscat 要知道在19世紀中之前人類是不知道細菌跟病毒存在的 02/24 11:21

推 gentleman317 我記得凡爾賽宮記載也是一堆大便 02/24 11:21

→ mouscat 這就使得醫藥無法進行根本解決 02/24 11:22

推 JER2725 不要中世紀歐洲，現在台灣鄉下路上都很多狗貓便便 02/24 11:23

→ JER2725 市區比較有在清潔，人煙稀少野狗多路上就都是便便 02/24 11:24

噓 blackstyles 不然你以為貴族小雨傘怎麼來的就是防從天而降的屎尿 02/24 11:36

→ blackstyles 啊 02/24 11:36

推 ruby080808 凡爾賽宮算半個謠言，主要其實應該是小便才對，因為 02/24 11:41

→ ruby080808 凡爾賽宮平常來往的人和他廁所數量比起來，差距太大= 02/24 11:41

→ ruby080808 = 02/24 11:41

推 zerox123456 我以為近代衛生觀念是南丁格爾推廣起來的謝謝婦長 02/24 11:45

推 VIP 收水肥收到變富豪的? 水肥那麼好賺嗎? 02/24 11:49

→ VIP 這樣難道不會有一堆人搶水肥? 02/24 11:50

→ mouscat 南丁格爾是讓世人認知戰地醫護的重要性並提升護理人員地 02/24 11:53

→ mouscat 位吧不過她在克里米亞的野戰醫院因為水被屍體糞便污染 02/24 11:53

→ mouscat 反而死不少人 02/24 11:53

→ mouscat 某些意義上算是用慘痛代價為公衛做出貢獻 02/24 11:54

推 gpxman77 有人被從城堡丟下，結果被下面一層厚厚的大便接著沒死 02/24 11:56

→ tf010714 江戶時代收水肥還要去標案子的 02/24 11:56

→ tf010714 https://youtu.be/pEeRUAKy3ZE?si=RpReL_XaGFjGKB1q 02/24 11:56

→ tf010714 大名屋敷的水肥量大要去收還要搶標 02/24 11:57

→ tf010714 裡面有提到江戶葛西地方是當時的糞尿集中處理中心 02/24 11:58

→ hydebeast 中世紀歐洲時間跟地域跨度都很大不是每個時代每個地 02/24 12:01

→ hydebeast 方都是這樣 02/24 12:01

→ hydebeast 古代的人也是人他們也是會怕臭的 02/24 12:01

推 wayneshih 現在去巴黎還是一堆人隨地小便 02/24 12:10

→ CornyDragon 水路跟下水道都沒有的地方要維持清潔很難 02/24 12:11

推 chuckni 南丁格爾確立的應該是護士體系的標準，克里米亞戰爭後戰 02/24 12:13

→ chuckni 地醫療體系也是很多事件陸續改良的成果 02/24 12:13

→ Eijidate 其實也不用說中世紀，巴黎和紐約好像就一堆人隨地便溺？ 02/24 12:15

→ Eijidate 尿騷味很濃的城市。 02/24 12:15

推 nwkasim 不用講以前，看看現在的印度就好 02/24 12:21

推 sheldonlord 不用到鄉下維也納就一堆馬糞了有次下雨路上都是馬 02/24 12:25

→ sheldonlord 糞味== 02/24 12:25

推 BensonLinZW 人家中國人最有名就是愛喝熱水，怎樣都先殺菌一輪了 02/24 12:25

→ BensonLinZW ，而且宋朝就有明礬淨水，水井也有規定不能開在茅房 02/24 12:25

→ BensonLinZW 旁邊，雖然還是比不上羅馬的完整下水道，但要說跟歐 02/24 12:25

→ BensonLinZW 洲黑暗時代一樣還是太誇張了啦 02/24 12:25

推 shoederl 小書癡動畫第一季就這麼演啊 02/24 12:32

推 tel1255 中世紀不只地上一堆黃金，家裡的黃金還都直接丟下在行人 02/24 12:33

→ tel1255 頭上真好心啊。 02/24 12:33

→ tel1255 工業革命倫敦廢水排入泰晤士河，生活用水抽泰晤士河，真 02/24 12:33

→ tel1255 香 02/24 12:33

→ spfy 中午不要討論這個＝＝ 02/24 12:37

→ gm79227922 不要說鄉村城市都是這樣 02/24 13:02

→ tmwolf 是的 02/24 13:15

→ CaponeKal 是中世紀教會亂搞讓衛生意識特別落後不然更早的羅馬東 02/24 13:19

→ CaponeKal 歐可沒有這樣 02/24 13:19

推 tf010714 古代中國的城市糞尿處理大概就像江戶那樣吧 02/24 13:21

→ tf010714 唐朝就有專收水肥的職業記載了 02/24 13:21

→ tf010714 因為日本的水肥處理方式就是從中國傳過去的 02/24 13:22

→ CaponeKal 地下水道和大浴池很早就有了是教會亂搞全敲掉不然中 02/24 13:29

→ CaponeKal 世紀怎麼叫黑暗時代就是直接文明倒退 02/24 13:29

→ zainc 香水的發明就是因為法國人不愛洗澡的習慣出現的~ 02/24 13:51

→ mouscat 叫黑暗時代是文藝復興義大利人的宣傳成果黑暗是指文明 02/24 13:57

→ mouscat 的黑暗因為對他們「現代」人而言「古代」希臘羅馬的偉 02/24 13:57

→ mouscat 大文明在「中間時代」被毀棄但你說13-14世紀的義大利在 02/24 13:57

→ mouscat 衛生設施跟觀念上有沒有比較好就很值得商榷了 02/24 13:57

推 asiakid 第一次聽到尿從樓上往外潑真的超訝異 02/24 13:59

推 capitalist 可是羅馬洗澡都用鉛管鉛漆大家都鉛中毒 02/24 14:05

推 egg781 跟騎馬也有一點關係吧?馬糞貢獻了一些 02/24 14:06

推 antony8512 中國也是喔 02/24 14:11

推 reaturn 是，那時就算是各國首都那種頂尖之地也是滿地大便 02/24 14:12

→ mouscat 實際上中世紀是有洗澡習慣的不少地方也有延續水利設施 02/24 14:24

→ mouscat 開發尤其是在宗教設施中世紀後期城市興起製造的髒亂+ 02/24 14:24

→ mouscat 黑死病影響的不洗澡習慣才是這個刻板印象的由來 02/24 14:24

推 MIshad 小知識公衛概念傳染病細菌學都是19世紀開始研究 02/24 14:26

→ mouscat 那之前只有醫學理論只有體液、瘴氣這種效果很有限 02/24 14:32

→ mouscat 隨地糞便這種事情想一下在農業時代糞便是多重要的肥料 02/24 14:36

→ mouscat 就好連20世紀小說都有關於採集高價鳥糞的敘述這麼重要 02/24 14:36

→ mouscat 的東西真的會亂丟在城市路面沒人管？ 02/24 14:36

→ mouscat 中世紀與其說是黑暗時代不如說是被黑時代任何後面的時 02/24 14:41

→ mouscat 代黑一下來宣揚自己多進步都很方便 02/24 14:41

推 Retangle 東正教地區就維持衛生比較好 02/24 14:45

推 skullxism 是歐洲沒有不要打翻一船人 02/24 14:50

推 ruby080808 地下水道教會沒有亂搞全敲掉==相反他們通常是出錢來 02/24 14:55

→ ruby080808 清人清水道的，他們真的要說搞掉的是浴場，但浴場也 02/24 14:55

→ ruby080808 如同上面我講的，後期反而變成疾病的溫床，還有炮房= 02/24 14:55

→ ruby080808 = 02/24 14:55

推 Retangle 日本的浴場就沒搞到跟歐洲一樣 02/24 14:58

推 skullxism 明末17世紀就有「瘟疫論」著書，並非沒有公衛概念 02/24 15:11

推 ilohoo 製作組還專門做了個屎倒淋頭區走過去要小心 02/24 15:15

→ sudekoma 城市的非農人口不會太在意屎拉在哪裡吧 02/24 20:03

→ sudekoma 是由願意挑糞的人到處鏟屎運去賣 02/24 20:04

→ sudekoma 賣糞是可以賺到錢，但是糞夫並非受人歡迎的職業 02/24 20:06

推 wsx88432 20年前台灣人還會在路邊尿尿現在幾乎不會了 02/24 22:12

→ wsx88432 在下車時 02/24 22:12

噓 ShockHo222 哪個 02/25 01:19

推 xczv3567 老謠言了，城鎮不會讓人隨地倒糞便，人有嗅覺也知道很 02/25 09:24

→ xczv3567 臭的環境容易生病，對行走和馬車都有危險性。歷史上有 02/25 09:24

→ xczv3567 過的一些紀錄反而是「犯罪」紀錄。然後啟蒙時代後喜歡 02/25 09:24

→ xczv3567 黑中世紀，歐洲各國互黑，美國再黑歐洲，亞洲這裡再聽 02/25 09:24

→ xczv3567 美國傳來那套。 02/25 09:24

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