Re: [情報] 動畫檢查:製作現場用自動中割全退貨

作者diplomaMill (人在學店)

標題Re: [情報] 動畫檢查:製作現場用自動中割全退貨

時間Sun Feb 22 10:28:06 2026

※ 引述《icemiku》之銘言 : 原文43 : 老實說我認為AI輔助還上不了檯面就一句 : 「我就怕被罵啊」 : https://i.imgur.com/c1i3MqZ.png : 日本大多人可把名聲看得比金錢重要 : 現在網路輿論對AI藝術創作的評價這麼差 : 誰敢明目張膽承認自己有使用AI？ : 文中也有說了 : 用AI輔助效率直接增加三倍 : 別人想法我就不揣測了 : 但如果是我的工作用AI可以增加三倍效率品質也OK : 幹我也會偷偷用啊 : 信不信哪天某個動畫大佬好比宮崎駿或新海誠跳出來說 : 「我認為AI可以輔助動畫...blablabla」 : （當然內容可能還很保守什麼的） : 到時後網路輿論風向就會變了 : 然後開始會有不少人也跳出來說自己用AI的心得這點有問題啊照這個理論，當年老害這麼多的情況下怎麼動畫製作還是從賽璐珞那種手繪硬轉成數位作畫了完全可以說數位作畫沒有靈魂，大家抵制嘛所以就說黑船沒辦法撞開陳腐的日本，除了日本可能的守舊之外，有沒有可能就是那東西還沒有能力破冰？你要貸款戰未來是你的自由，但別人靠這個吃飯，如果真的有效，早就傳遍了偷用的那邊會效率直升，然後技術擴散開來，最後大家都用，只要效率夠高東西夠好，那一切問題都必須為利益讓位 ---- Sent from BePTT on my iPhone 15 Pro Max -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.206.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1771727288.A.36D.html

推文 (167)

推 kctrl 就，你能用到讓人看不出來就是你的本事，沒人會說話 02/22 10:29

推 Owada 除了電腦作畫 3D也是動畫業界也是一直一直在進步的 02/22 10:29

→ egg781 數位也被靠北過阿 02/22 10:29

→ kctrl 但目前看來那怕有這類人，門檻也是高到不是普通人能搞定的 02/22 10:29

→ Owada 沒有什麼看不出來的 02/22 10:30

→ Owada 甚至我覺得即便動畫業界用了AI之後也不可能看不出來 02/22 10:30

推 devidevi 業界看的出來，但消費者不一定看的出來 02/22 10:31

→ devidevi 或是說多數消費者不一定看得出來 02/22 10:31

→ Owada 賽璐珞和電腦作畫的區別也是看得出來的 02/22 10:31

→ Owada 更不用說3D動畫也能明顯看出和2D動畫的區別 02/22 10:31

推 tim111444 是這個邏輯沒錯阿好用能用大家自然會用不用等到我們 02/22 10:31

→ tim111444 這種局外人指指點點資方就最想省錢的 02/22 10:31

推 attacksoil 消費者只會看得出來他們看得出來的（廢話）可能很多 02/22 10:31

→ attacksoil 根本沒被看出來 02/22 10:31

→ Owada 不要把消費者當白癡= = 02/22 10:32

→ devidevi 資方想省錢，但製作方不可能因為我用AI就接受省錢阿 02/22 10:32

推 kctrl 看的出來就表示技術還沒進展到那不是時候 02/22 10:32

→ Owada 製作方如果能用AI畫中割就不需要交給下請（外包）去畫了 02/22 10:33

→ Owada 自己賺的錢會比較多也不是不能接受啊 02/22 10:33

→ tim111444 資方省錢製作方不會省人力逆不就大家最愛的失業環節 02/22 10:33

推 FLAS 水準沒到就是容易炸跟迪士尼比3D一樣一照面就刷掉 02/22 10:34

推 ruby080808 說白了就現在技術還不夠強== 02/22 10:34

→ FLAS 省錢不是不行前提是要要過的了標準 02/22 10:34

→ Owada 說到失業問題還是那句話麻煩先去搞懂中割是什麼東西XD 02/22 10:34

推 aa9012 蠻好笑的。沒去製作現場根本發現不了 02/22 10:35

→ aa9012 還在技術不成熟 02/22 10:35

推 ruby080808 不然勒==日本可能有這類顧忌，但中國不會有你看他們 02/22 10:37

→ ruby080808 用了沒== 02/22 10:37

推 comicreader 賽璐珞他2006禁用，2004年業界就幾乎轉電繪，神風 02/22 10:38

→ comicreader 怪盜貞德那突兀的作畫風格就是轉型初期的產物，轉型 02/22 10:39

→ comicreader 到最後到2010年那邊賽璐珞畫師也幾乎退了，下一代 02/22 10:40

→ comicreader 頂上整個業界風格也改了，再來就是下一代AI進來 02/22 10:41

推 orion1991830 日本人頭鐵守舊也不是一兩年的新聞了 02/22 10:41

推 sunshinecan 今天中割改天就是原畫分鏡了資方不會止步的翻譯 02/22 10:41

→ sunshinecan 界已經快全面失業誰帶頭導入AI就是勞方千古罪人 02/22 10:41

→ game147 同意樓上 02/22 10:41

→ orion1991830 有些能成功就會被說是職人精神失敗的更多根本不會 02/22 10:42

→ orion1991830 有人記得 02/22 10:42

→ ruby080808 又在日本人頭鐵守舊，你們最愛的中國人不就不“守舊 02/22 10:42

→ ruby080808 ”了，他們用了嗎== 02/22 10:42

→ comicreader 再融合，至少不會跟之前那樣油水分離，大概會不知不 02/22 10:42

推 egg781 以公司來說誰晚一步導入誰才危險吧 02/22 10:42

→ Owada 怎麼可能2010賽璐珞畫師幾乎退了 02/22 10:42

→ Owada 現在業界還有一堆六七十歲的原畫呢 02/22 10:42

→ comicreader 覺變成新型態吧 02/22 10:42

推 seer2525 中國這麼卷怎麼還沒看到他們用ai產一堆品質在線的新番 02/22 10:42

→ seer2525 卷爆動畫界 02/22 10:42

推 eddiego 等著看這些被淘汰的動畫大師哭失業，開心 02/22 10:43

→ OEC100 因為真正看到商業化可能的模型seedance才剛出來 02/22 10:44

噓 SatanLoveGod 好了啦 AlphaGo到AlpahZero也不是一兩年 02/22 10:44

→ comicreader 你60,70歲2006你40歲那邊，2012年海螺小姐變成使用 02/22 10:44

→ comicreader 賽璐珞動畫最後一部作品，更早那一批還有畫機人動畫 02/22 10:45

→ OEC100 之前的AI了不起就做中割，現在可以做修正了 02/22 10:45

→ ruby080808 seedance主要提升的也是打戲，單純對話文戲之前就有 02/22 10:45

→ ruby080808 其他ai能用了，結果還不是沒有== 02/22 10:45

推 egg781 之前AI打戲爛道出汁,打戲提升是超級進步...... 02/22 10:46

→ comicreader 的去查職業時間，那一批算退休時間在那邊退光 02/22 10:46

→ egg781 *爛到 02/22 10:46

推 SatanLoveGod 所以影視颶風裡面的片段哪裡有打戲??? 02/22 10:47

→ OEC100 例如遊戲業嘴巴口型對聲音現在一堆就AI在做 02/22 10:47

→ comicreader 剩下來的是混和時期留下來的人 02/22 10:47

→ SatanLoveGod 是你只看到打戲還是打戲比較好拿來武力展示 02/22 10:47

推 seer2525 不好意思之前的ai不是了不起做中割是做不起 02/22 10:48

推 SatanLoveGod AI進步飛快你還在沾沾自喜是地球霸主你快變恐龍了 02/22 10:49

→ SatanLoveGod 知道嗎 02/22 10:49

推 kaj1983 公司高層只要不放行，業界高層只要不放行，這是一個封閉 02/22 10:49

→ kaj1983 的競爭環境不會有什麼影響 02/22 10:50

推 seer2525 現在才有可能幫忙做中割但實際應用又如何商業應用不 02/22 10:50

→ seer2525 是跟個人戶一樣做幾個幾秒ai幹片就能滿足的 02/22 10:50

推 freedom5487 消費者就是白痴 02/22 10:50

推 melzard 等等賽璐珞有被禁用這種事情嗎我以為是因為成本高自然 02/22 10:50

→ melzard 退下來的 02/22 10:50

→ kaj1983 只有當高層覺得哎呀，公司怎麼沒錢推其他東西，想做更多 02/22 10:51

→ kaj1983 動畫但人力吃緊預算吃緊，開始有那個念頭想搞AI時，時間 02/22 10:52

→ kaj1983 可以省下來做更多產品時，到時候導入會非常快 02/22 10:53

→ kaj1983 一般小職員自作主張用AI就是被釘飛 02/22 10:54

推 minipig0102 同意這篇 02/22 10:57

→ ssarc 錢啊，成本太高自然就會找新方法 02/22 11:03

推 maskon 真的要就某季動畫全都用AI來跑步就知道差距多少了? 02/22 11:04

→ ssarc 重點是上面想推而不是下面擅自做主 02/22 11:04

→ maskon 反正現在動畫整個過剩產出一堆不知道誰看的作品 02/22 11:05

→ maskon 拿來試做個泡麵翻然後計算一下成本之後再來討論 02/22 11:05

推 kaj1983 萬一有家公司這樣搞，而且搞出名堂來，內卷就會卷起來了 02/22 11:07

→ kaj1983 就看哪家想先開第一槍吧 02/22 11:08

推 devidevi 手游應該會先使用AI吧 02/22 11:14

推 OEC100 手遊是已經在用，黃油是已經能上熱門 02/22 11:15

推 yellowhow 偷用當成手工被燒很正常，光明正大但能賣是你的本事 02/22 11:16

推 Sinreigensou 應該是因為AI比數位作畫還臭日本人最在意別人眼光 02/22 11:16

推 devidevi 黃油與其看手繪，不如看AI還比較順眼 02/22 11:17

→ Sinreigensou 妮姬因為開發是韓國所以不在意這個 02/22 11:17

→ yellowhow 性癖這東西就見仁見智拉 02/22 11:17

→ OEC100 DL上用AI賣的好的，也都中國作者 02/22 11:17

推 as981134 別說AI這種現在進行式跟未來發展的東西了，就說自動化 02/22 11:17

→ as981134 這個已經算結束的，現在一堆車跟電子產品都靠自動化降 02/22 11:17

→ as981134 低不少成本了，但是到頭來消費者也沒有買到什麼更便宜 02/22 11:17

→ as981134 的東西，只有爽到企業家的話那不爽就很合理阿 02/22 11:17

推 jimqax 不會真的以為畫中割很簡單吧？怎麼講的好像隨便都能畫一 02/22 11:17

→ jimqax 樣 ai中割我都不知道人物動起來會有多怪 02/22 11:17

→ devidevi 手游動圖通常都不長，很適合AI阿，反正每張卡的風格不同 02/22 11:18

→ sudekoma 24-25年夏的AI罐頭圖在DLsite是能讓個人有千萬規模利潤 02/22 11:19

→ yellowhow 因為成本不是只有那一項吧，而且新技術也是要成本 02/22 11:19

→ yellowhow AI現在只是在燒錢拚進度，之後會不會收的很貴就難說拉 02/22 11:20

推 devidevi 收費變貴只有可能一家獨大，只要其他家存活就不可能變貴 02/22 11:21

→ sudekoma 不過我倒是沒看到幾個中國作者，只找到日本大手 02/22 11:21

→ sudekoma 有的還會開YOUTUBE報告當月營收 02/22 11:21

推 yellowhow 應該是看起來是日本帳號但實際上是中國人吧 02/22 11:22

→ sudekoma 但這個圈子退燒很快，25年末原本銷售破千近萬的圖集大手 02/22 11:23

→ sudekoma 銷售量數字突然就變成百位數 02/22 11:23

→ domy1234 妮姬那種沒達到商用水準的ai就算了吧，逼死忠仔吞而已 02/22 11:24

→ sudekoma 我覺得中國作者和日本作者口味差滿多的 02/22 11:24

→ sudekoma 中國比較喜歡八門齊開式的誇張構圖 02/22 11:25

→ sudekoma 日本比較喜歡配台詞用心經營NTR 02/22 11:26

→ OEC100 你去看30日銷售榜有個幽靈的，那個就AI做的作者是中國人 02/22 11:27

→ OEC100 銷量也是破萬 02/22 11:27

→ OEC100 用AI之後能做到一年半一款，這種誘因下能不用嗎 02/22 11:29

→ lee27827272 其實上面某推文就講到重點了，以前的AI做不起中割， 02/22 11:30

→ lee27827272 現在有可能但不能商業應用，那以後呢？很多推文會強 02/22 11:30

→ lee27827272 調現在不行，代表其實大家都知道以後會怎樣了 02/22 11:30

→ judy13857 有個也是用AI第一款破萬，第二款大暴死後刪帳不做了 02/22 11:31

推 k798976869 歐美聲優就一直在罷工抗議啊聲音被大廠拿去用AI 不過 02/22 11:31

→ k798976869 他們罷工導致請不到人配音剛好大廠就能順理成章的用AI 02/22 11:31

→ k798976869 配了反而變加速師 02/22 11:31

→ domy1234 未來可以商用和現在拿ai 劣質品被退貨洗臉又沒衝突 02/22 11:36

→ lee27827272 的確阿，劣質品不管AI手工都該被被退貨 02/22 11:37

→ OEC100 現在流水線也不需要一堆人，只是流水線的工人沒抗議 02/22 11:45

推 eas06u4 不用急在三個月又有新的ai了 ai 就是迭代這麼快 02/22 11:46

→ dragon803 其實就自動中割不是現在發明的東西 02/22 12:24

→ dragon803 從開始的歷史到現在已經超過8年了 02/22 12:24

→ dragon803 甚至更久，這中間還經過現在AI的發展然後還是一坨= = 02/22 12:25

→ dragon803 我當然知道你會跟我說欸AI進化很快啊 02/22 12:25

→ dragon803 但你不能一直跟我貸款未來啊，現在能不能用好不好用 02/22 12:26

→ dragon803 還不行吧那就不要一直要人用你沒用好還搞到現場這 02/22 12:26

→ dragon803 叫白目好不好 02/22 12:26

→ dragon803 最後還要花更多時間去處理重點就是你不要給我一個不 02/22 12:28

→ dragon803 穩定的工具要我用更多時間啊這樣的意義在哪啊～ 02/22 12:28

→ lee27827272 嗯？所以這串下來是有誰在要求一定要現在馬上商業應 02/22 12:38

→ lee27827272 用的嗎？ 02/22 12:38

→ Treeflaw 前面很顯然有啊 02/22 12:43

推 kaj1983 紮草人紮起來 02/22 12:44

→ kaj1983 這種影響公司業界的政策用與不用都是高層說了算 02/22 12:45

→ kaj1983 別人喊喊一點影響力都沒用 02/22 12:45

→ kaj1983 不用過度緊張就是 02/22 12:46

→ tim111444 嗯?那人家用了被退不是理所當然嗎所以這整串在討論啥 02/22 14:01

→ yeeouo 電繪品質比手繪好啊 02/22 14:17

→ yeeouo 手繪要掃描成數位的直接畫數位少一層畫質損失 02/22 14:17

推 Amulet1 有人真的覺得AI現在的水準可以進軍業界哦= = 02/22 14:23

推 mainsa 美國open ai那種燒錢法可怕到一堆人覺得AI要泡沫了然後 02/22 14:34

→ mainsa 這種等級公司燒幾百上千億美元做出來的AI產出來的圖都還 02/22 14:34

→ mainsa 是有明顯破綻代表通用AI一定是沒辦法特定產業使用假設 02/22 14:34

→ mainsa 動畫界要有堪用的AI 首先就是要買貴死人的鏟子再來是養 02/22 14:34

→ mainsa 專門的AI工程師最後才是能用AI畫圖的動畫師但原本畫中 02/22 14:34

→ mainsa 割的動畫師就是那種最便宜的人力靠壓榨這些人力可以用兩 02/22 14:34

→ mainsa 三億日圓成本就做出一季動畫那我上面說的那些東西兩三億 02/22 14:34

→ mainsa 搞的出來嗎？不要說兩三億日幣兩三億美元都不夠一台B20 02/22 14:34

→ mainsa 0機櫃就要幾百萬美元然後現在AI工程師貴的要死養一個團 02/22 14:34

→ mainsa 隊一年至少千萬鎂然後能用AI的動畫師難道能用以前的動畫 02/22 14:34

→ mainsa 師價錢請到嗎(但可能一個可以抵十個)？當然整個系統建立 02/22 14:34

→ mainsa 起來之後未來可以降低支出但光前期成本的錢可能就要花掉 02/22 14:34

→ mainsa 一百部深夜番的成本喔美國那些巨頭有幾百幾千億美元可以 02/22 14:34

→ mainsa 燒日本動畫製作公司有錢可以燒嗎？還不如繼續壓榨低薪 02/22 14:34

→ mainsa 動畫師過幾年再看看AI成本會不會下降現在如果有傻子進 02/22 14:34

→ mainsa 去燒錢一定第一個死 02/22 14:34

推 ak47good 因為那是信仰 02/22 15:10

推 siyaoran 你知道轉換成數位花了幾十年嗎？現在問題是AI技術發展太 02/22 17:59

→ siyaoran 快 02/22 17:59

推 taikonkimo 現在是還不成熟看得出來兩年後就難說了 02/22 19:10

→ taikonkimo 一年前的ai 還只能生一眼就看破的圖一年後的現在阿.. 02/22 19:11