[討論] 感覺咒術結局敗筆在伏黑惠身上

作者orcazodiac (沙琴)

標題[討論] 感覺咒術結局敗筆在伏黑惠身上

時間Sun Feb 22 00:38:06 2026

回想一下，宿儺和虎杖的故事其實寫得很好硬要講缺點，就是關於故事主題的同伴愛與孤獨有些太意識流了很多細節說得不夠明確，但釣蝦到最後給出結論其實意境很美宿儺一直說自己懂愛只是不屑，知道虎杖想說什麼廢話但他其實是從天生被歧視沒有同伴一路練到頂成為強者後才開始有人"愛"他對他來說所謂的愛就是他是強者，擁有力量、有利可圖才能讓人愛他五條打了半天，最後沒有教會他愛最後教會他愛的是虎杖，虎杖的釣蝦展現給他看了弱者也能憐憫他這個強者將他擊敗，成為強者後，也能愛他這個無力的弱者甚至我相信大多數觀眾能夠理解為什麼虎杖會願意愛他然後厭惡乍看之下類似的真人(我覺得真人在故事中的作用就是這個，做對比讓人理解宿儺跟真人的差異) 最後在釣蝦領域說服宿儺和讀者的，並不是虎杖有什麼一定要愛他的邏輯而是感性上能夠理解虎杖這個人，確實會在這種時候做這個選擇依靠這個教會愛的橋段，結局讓這兩個角色足夠圓滿而另一邊，伏黑惠卻害慘了五條悟的塑造五條被甚爾震撼教育和夏油崩潰後，感受到自己是孤獨的存在然後講了整個故事的教下一代，改變世界本來這條故事線很清晰，五條殺了伏黑他爸替代了父親這個位置，最後應該要傳功伏黑讓伏黑承擔傳承的責任，五條也不用再做孤獨的強者(然後就這樣滿意的死去) 結果作者中間不知道做了什麼樣的思考選擇讓伏黑直接擺爛到結局，導致兩個人的塑造一起爛掉到了結局，伏黑惠依舊是廢物，而五條依舊是孤獨的，他還是只能負重前行要教會五條悟什麼是愛，解決他的孤獨的人不見了芥見下下到底是跟伏黑惠什麼仇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.3.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1771691888.A.B1F.html ※ 編輯: orcazodiac (1.168.3.177 臺灣), 02/22/2026 00:38:32 ※ 編輯: orcazodiac (1.168.3.177 臺灣), 02/22/2026 00:44:16

推文 (157)

推 Arron9397 你看五條有在傳功嗎 02/22 00:39

→ orcazodiac 傳功比較重要的是情感上的傳遞，反正漫畫要加強人讓人 02/22 00:42

→ orcazodiac 爆種有一百種方式但伏黑就爛在那裏沒有反應 02/22 00:42

推 howtotell ! 02/22 00:45

推 turnpoint 虎杖跟乙骨算很愛五條了，但是伏黑真的感受不出對五條 02/22 00:45

→ turnpoint 這個實質父親有什麼感情，他跟虎杖的互動還多一點 02/22 00:45

→ orcazodiac 結尾有一些回憶五條戰前和虎杖說的話，也是關於傳承的 02/22 00:47

→ orcazodiac 我就在想這個內容不是應該講給伏黑聽嗎 02/22 00:47

推 gaym19 伏黑就神經病一天到晚想自爆 02/22 00:47

→ gaym19 沒看五條想勉勵他說別貶低自己伏黑能跟他一樣強 02/22 00:48

→ gaym19 伏黑可以解讀成十影的上限就是開大跟六眼無下限自爆 02/22 00:48

→ orcazodiac 推論下去我要開始懷疑禪院家也有遺傳性精神疾病了 02/22 00:50

推 G12134 伏黑每次遇到強一點的都沒想要打都想叫魔虛羅 02/22 00:52

推 Wishmaster 不靠編輯就無法撰寫優秀故事的人要討論甚麼 XDDD 02/22 00:53

→ yu800910 禪院家感覺就是會近親結婚好維持血統純正的家族，真的有 02/22 00:55

→ yu800910 遺傳性精神病也不奇怪 02/22 00:55

→ orcazodiac 寫一段少數幾人短劇情故事其實是他長項 02/22 00:56

→ yu800910 話說回來，都出了一個瘋到捏出魔爸爸這種式神的老祖宗， 02/22 00:56

→ yu800910 後代子孫還能正常到哪裡去 02/22 00:56

→ orcazodiac 懷玉、咒術0、最後的釣蝦他都寫得很好不知道為什麼 02/22 00:56

推 ztO 其實伏黑惠這段情節相當洗鍊。照常理伏黑惠爛成這樣，應該大 02/22 00:56

→ orcazodiac 寫到五條和伏黑的關係直接炸裂 02/22 00:56

→ ztO 噴特噴才對，但實質沒多少人提到他(腦內刪除)。大概是真的爛 02/22 00:56

→ ztO 到一個境界讀者就腦內屏蔽掉他了。就這點上，實則營造得很成 02/22 00:57

→ ztO 功要是打架時有人提到伏黑惠，劇情反而會失去焦點。所有人都 02/22 00:57

→ ztO 忽略他反而讓觀眾能聚焦在五/宿大戰上。但伏黑惠擺爛真是罄竹 02/22 00:57

→ yu800910 其實比較想看禪院家老祖宗的外傳故事，他當年到底幹了什 02/22 00:57

→ yu800910 麼才能捏出魔爸爸 02/22 00:57

→ ztO 難書了真正意義上廢到笑(非批評，直觀事實描述) 02/22 00:57

→ orcazodiac 用火影來說就是到大結局佐助還是中期那個死樣子 02/22 00:59

→ orcazodiac 鼬和鳴人在場上打生打死然後佐助還是在擺爛當小公主 02/22 01:00

推 m9o2o 借鑒設計來墊給宿儺用的，墊完直接蛋雕 02/22 01:00

→ v9896678 好的歸編輯壞的歸獨眼貓.jpg 02/22 01:07

→ v9896678 伏黑本來就悲觀王者，行為準則都是姐姐為中心的戀姐控 02/22 01:08

→ v9896678 虎杖殺不認識的人都崩大半，而這個戀姐控親手剁了姐姐， 02/22 01:10

→ v9896678 整個崩掉非常正常 02/22 01:10

→ orcazodiac 正常來說，設計一個悲觀的男二最後應該是讓他擊敗悲觀 02/22 01:10

→ orcazodiac 成長而不是讓他悲觀到最後直接爛掉 02/22 01:11

→ v9896678 在怎麼成長剁掉姐姐還是照樣崩。而且講難聽的主線才多久 02/22 01:12

→ v9896678 時間，從一個悲觀王者大幅成長，這是嗑了甚麼歡樂藥 02/22 01:13

→ orcazodiac 但這是一個故事，作者可以不要剁姐姐也可以剁姐姐然 02/22 01:14

→ orcazodiac 後讓他再次振作，直接讓他擺爛到結局其實擺爛的是作者 02/22 01:14

→ v9896678 呵 02/22 01:30

→ v9896678 全角色都不該死.jpg 02/22 01:30

→ v9896678 全角色都得當虎天帝.ing 02/22 01:30

推 ice7890 伏黑小學就為姐姐幸福選擇五條，賭上未來人生成為咒術師 02/22 01:33

→ ice7890 拿到高專金援，姐姐昏迷決定不平等拯救他人，他的理想型 02/22 01:33

→ ice7890 是姐姐，姐姐死了崩、親手殺死姐姐的身體 02/22 01:33

→ ice7890 最後在他心中跟姐姐同等的虎杖給了伏黑活下去的理由他才 02/22 01:33

→ ice7890 振作，五條在他心中不是跟姐姐同等的存在 02/22 01:33

推 KotoriMine 滑坡仔.jpg 02/22 01:33

→ orcazodiac 不考慮五條塑造，單講伏黑他也可以繞著姐姐的故事振作 02/22 01:38

→ orcazodiac 但就是沒有 02/22 01:38

推 Wishmaster 聖意難測.jpg 02/22 01:57

推 dooodle 禪院家專門出神人 02/22 02:11

→ v9896678 必須振作.jpg 02/22 02:14

→ v9896678 滑坡?現在不是在自己覺得該怎樣劇情就該怎樣環節嗎w 02/22 02:15

→ v9896678 所以我覺得好結局不會死任何角色，或是每個都得成長到頂 02/22 02:16

→ v9896678 沒甚麼問題吧w 02/22 02:16

→ v9896678 禪院：我們不姓宇治波，那神人是基因變異 02/22 02:17

→ orcazodiac 他可以不要這樣寫，但在少年漫畫中讓男二從中期擺爛 02/22 02:17

→ orcazodiac 到結局毫無成長應該沒有多少人能接受 02/22 02:17

→ orcazodiac 跟好不好結局無關，他最後那幾段意識流交心寫法我覺 02/22 02:24

→ orcazodiac 得有點向當時隔壁鏈鋸人靠攏你可以看看男二的秋，從 02/22 02:24

→ orcazodiac 不怕死的人變得膽小結局什麼都守護不了你看評價如 02/22 02:24

→ orcazodiac 何 02/22 02:24

→ v9896678 塑造一個角色不代表一定要成長。更別說什麼能不能接受了 02/22 02:26

→ v9896678 五條吹大爺喇叭還比較重要 02/22 02:26

→ v9896678 說到底什麼孤獨強者。什麼替代父親位就很腦補了 02/22 02:32

→ lucky0417 火影類比也很怪佐助過了幾年才勉強改掉那中二性格你 02/22 02:33

→ lucky0417 要一個悲觀中二文青半年改掉是不是搞錯什麼 02/22 02:33

→ v9896678 對柏青哥仔都覺得很有未來了，雞湯根本人人都喝的到 02/22 02:33

→ v9896678 打從一開始定位就不是什麼傳承 02/22 02:34

→ v9896678 就覺得男二一定要改，少年漫真理。覺得作者一定能改，合 02/22 02:34

→ v9896678 理性不如男二成長重要 02/22 02:35

→ v9896678 火影縮成半年就換要求佐助半年成長到不中二 02/22 02:35

推 zeal63966 伏黑問題就故事裡才過五個月，要成長很難 02/22 02:38

推 john701966 伏黑的問題就是早早就有各種暗示他會被奪舍了，結果作 02/22 02:58

→ john701966 者沒有留足夠的篇幅來描寫他，最後看起來伏黑就是單純 02/22 02:58

→ john701966 有天才資質的戰犯 02/22 02:58

推 moon1000 因為你期待錯誤芥見從來沒打算讓伏黑是跟五條綁定的那 02/22 03:10

→ moon1000 個啊他去找伏黑還是夏油叛逃後才想起來的 02/22 03:10

→ orcazodiac 你就算把少年漫扣掉不講角色成長，問題是他還是男二 02/22 03:12

→ orcazodiac 啊前期擺爛中期擺爛後期擺爛擺爛到結局了這到底 02/22 03:12

→ orcazodiac 什麼男二塑造 02/22 03:12

→ moon1000 芥見讓伏黑劇情綁定的是虎仗只可惜最後還是姊姊至上 02/22 03:15

→ moon1000 芥見大概真的超愛重男重女有唯一的好多 02/22 03:16

→ orcazodiac 然後成長這件事是作品裡自己結尾講的宿儺和真人對談 02/22 03:16

→ orcazodiac ，蓋章最後剩下真人還是沒長大的小鬼五條最後說大家 02/22 03:16

→ orcazodiac 會成為比他成熟的人整個結局都在說這個不是我隨便 02/22 03:16

→ orcazodiac 喊的 02/22 03:16

→ orcazodiac 差點被繞進去忘記這是原作就有的東西 02/22 03:18

→ moon1000 連五條大家看0都以為他往前走了還不是告訴你其實他沒 02/22 03:31

→ moon1000 有所以伏黑年齡更小、跟姊姊關係更親雖然觀感不好但 02/22 03:31

→ moon1000 也不奇怪當然痛斥芥見對伏黑待遇差我贊成但他就真不 02/22 03:31

→ moon1000 是打算給這兩人有啥父子傳承的 02/22 03:31

→ orcazodiac 五條認為伏黑會超越還是跟自己並肩之類的內容也是原 02/22 03:41

→ orcazodiac 作講的 02/22 03:41

推 GyroZeppeli 這角色除了姐控和動不動就開魔虛羅自爆就沒什麼可說 02/22 03:57

噓 Magic0312 宿儺這麼垃圾的反派描寫你說好 02/22 04:38

→ moon1000 花草論也是原作講的啊 02/22 07:47

噓 izumikyouka 虎杖只是能包容宿儺，沒有愛他你腦補太多 02/22 07:52

噓 v9896678 五條那雞湯也不是只對伏黑講 02/22 07:52

→ izumikyouka 在伏黑心中五條的重要性遠不如姊姊和虎杖 02/22 07:52

→ izumikyouka 虎杖都沒能拉回伏黑了，你在指望五伏有什麼愛 02/22 07:52

→ v9896678 講的好像男二一定要塑造要變化，怎麼不說野薔薇，女的 02/22 07:53

→ v9896678 沒人權？好歹是三人組，個性從頭到為一直線 02/22 07:53

→ izumikyouka 喔對了虎杖最後是有把伏黑拉回來啦 02/22 07:53

→ moon1000 欸等等五條啥時說過伏黑跟他並肩了？他去問伏黑要不要 02/22 07:54

→ moon1000 去高專時說的是期許強到不要被他拋下順提當時都認為是 02/22 07:54

→ moon1000 夏油不夠強被拋下 261卻說白認為被拋下了的是五條自己 02/22 07:54

→ izumikyouka 如果今天是五條對伏黑說沒有你我會很寂寞 02/22 07:54

→ izumikyouka 我看伏黑甘願躺到死也不回來 02/22 07:54

→ v9896678 有和腦補加料是兩回事。通篇加料五條伏黑關係也是很呵 02/22 07:55

→ izumikyouka 你是不是BL同人誌看太多啊一堆原作沒有的腦補 02/22 07:55

→ moon1000 單行本附錄頁不是都寫明了對學生心態是強就行了 02/22 07:56

→ v9896678 強行要求幾個月的劇情時間角色性格就要有大變化。就跟 02/22 07:56

→ v9896678 說主角一定要強所以咒術後期主角應該變虎天帝一樣 02/22 07:56

推 kkii9960 與其說角色一定要正向成長，不如說伏黑就這樣爛掉很浪 02/22 08:51

→ kkii9960 費角色...虐也不精彩，爛又讓人生氣，變成一個不值得討 02/22 08:51

→ kkii9960 論的 02/22 08:51

→ kkii9960 角色 02/22 08:51

推 zoids0308 伏黑設定就是差話說那個續作是不是連人都講 02/22 09:32

→ zoids0308 連伏黑都沒說就完了 02/22 09:32

推 sillymon 禪院家就是用來當劇情推進器的，借鑑根本對伏黑塑造沒 02/22 09:39

→ sillymon 啥興趣 02/22 09:39

推 ngc7331 我覺得這觀察蠻準確的，我覺得他不太敢，也沒有深想五條 02/22 10:05

→ ngc7331 和伏黑的關係 02/22 10:05

→ ngc7331 當然不可能是和虎杖關係那種，但到底是什麼態度很不明確 02/22 10:06

→ ngc7331 不過我覺得也還沒到很糟的程度，要說改變成長的話，至少 02/22 10:09

→ ngc7331 整部咒術他跟虎杖是有實質建立信任關係 02/22 10:09

→ ice7890 伏黑是咒術匝戰(咒術迴戰本傳的原型)的主角，原畫展公開 02/22 10:14

→ ice7890 的頁數五條有登場，芥見不太可能沒想過伏黑跟五條的關係 02/22 10:14

推 DuckWu 很簡單，就是敗在借鑑下下上 02/22 10:38

推 Freckle319 別把伏黑當男二就沒問題了就是個觸發任務的NPC 02/22 10:46

推 Arron9397 五條說五條說五條還說他會贏呢 02/22 10:49

推 Fino5566 從這角度你不覺得伏黑跟五條學得挺好的嗎 02/22 12:23

→ Fino5566 五條在油死後也是半擺爛拿最大的能力做最旁支末節的事 02/22 12:25

推 Wishmaster 這討論的標題本身就有問題吧,咒術後段就跟九轉大腸 02/22 12:37

→ Wishmaster 一樣,不管是有心還是無意畢竟大便就是在裡面了,這個 02/22 12:38

→ Wishmaster 前提應該沒有人有異議吧?如果是,那結局敗筆本身就不在 02/22 12:38

→ Wishmaster 伏黑身上了.回來討論伏黑,作者可以不按照王道漫畫讓他 02/22 12:39

→ Wishmaster 成長,這我覺得沒問題.但你說一個從頭到尾跟著主角群 02/22 12:39

→ Wishmaster 出場超多,然後大家都覺得他是男二卻不能把它當男二 02/22 12:40

→ Wishmaster 只能當任務道具,這怎樣都說不過去吧... 02/22 12:40

→ circuswu 借鑑:原來如此，我畫得是這個 02/22 14:30

推 qd6590 不管原PO說了什麼伏黑的確寫壞了阿最終戰耍廢導致翻車的 02/22 15:02

→ qd6590 男二就是他最後的地位喔對同時留下自殺炸彈客的梗 02/22 15:03

→ qd6590 一般人應該不會一個預期男二最後變成這副德行== 02/22 15:03

→ qd6590 前面寫得不差但到最終戰突然就好像這角色完全不重要了 02/22 15:05

→ qd6590 變成一個專門給大爺留下十影遺產的功能 02/22 15:05

→ qd6590 不是強不強行成長的問題而是這角色到底為了什麼要這樣寫? 02/22 15:07

→ qd6590 從一個好好人氣高劇情有發展性的角色直接淪為工具人 02/22 15:07

→ qd6590 咒術後期就是所有人都變成工具人才整個劇情爛掉 02/22 15:07

推 Arron9397 反了吧這角色本來就是為了給宿儺拿魔虛羅幹五條的才 02/22 17:19

→ Arron9397 對 02/22 17:19

推 elddim 伏黑就真的寫爛啦，倒不如說他才是最工具的那個 02/22 17:39