我其實覺得滿好奇，評論這件事的人有多少人家裡是有國小或國中小孩的？
因為真的很多人強調「小孩都很懂」，但是我自己家有兩個中年級小孩，他們就真的沒有「
很懂」，聽他們說感覺同學大部分也沒有在玩紙卡，都是玩機台的比較多。簡單來說，一定
有很懂的小孩，但是我體感是比例沒很高。
也是我每次都會跟他們說，如果看到有不一樣圖的、底下有寫某些特殊稀有度的，那個會比
較值錢，他們才大概知道那個價值會有差。
甚至我每次跟他們說有人會超高價收卡，就只因為是可愛女生角色的稀有卡，他們就會一臉
「你不要騙我喔」的表情，還要真的查網站給他們看才會相信。
之前還在低年級的時候，社區有辦那種官方提供的，發基礎牌組試打的活動，他們也是一樣
玩得很開心。
就算現在也還是都把那些「廢卡」收得好好的。
當然，這不代表那個舅舅跟外甥的想法就是這樣。我也覺得拿一堆基礎牌組開過才送小孩，
不是什麼值得炫耀高調的事，但是也不應該是壞事吧？就算是廢卡，甚至就算組不起來，對
很多小孩子來說那個就是印了寶可夢圖案的卡而已，不管打不打，就是會想收起來當收藏的
東西。書局那堆甚至不能打也不是正版的，印了亂七八糟圖案的卡（什麼卡皮巴拉之類的）
，都會有小孩買回家當寶了，我實在不覺得送正版寶可夢廢卡給小孩有什麼「不妥」的。
要說「這沒有什麼好炫耀的」我是完全贊成，你要說網友有權評論也是沒錯，但是替小孩覺
得那都是垃圾、甚至人身攻擊性向的，我是覺得不太好啦（委婉）。
有人說這樣是教小孩收到垃圾也要說謝謝，我是覺得不太能這樣類比。大家一定都收過那種
沒有很想要但是不算垃圾的禮物吧，我只是希望我的小孩可以拿出尷尬而不失禮貌的微笑回
應就好，不要拿到不喜歡的東西就擺臭臉生氣，應該很合理吧。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.134.218 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1771595229.A.80C.html
推文 (230)
→
aaronhkg
嗯？為啥討論到小孩收到垃圾要有什麼態度 問題又不在哪
02/20 21:53
→
coronach
順便回前面的推文而已
02/20 21:55
→
kevin0125
送當然沒問題 重點是送的態度 不理解再討論也沒用
02/20 21:58
→
egg781
.......重點不是小孩不是小孩不是小孩,講三遍
02/20 21:58
→
egg781
到底要講幾遍?
02/20 21:58
→
r02182828
他就是把卡包拆一拆好卡賣掉廢卡拿來當禮物送 跟送誰
02/20 22:01
→
r02182828
沒關係 幹這種事還po上網炫耀被噴剛好而已
02/20 22:01
推
mainsa
對有在玩的人來說那些就只是垃圾 對沒在玩的來說連垃圾都
02/20 22:03
→
mainsa
不如吧 只會佔空間而已
02/20 22:03
→
S2357828
你喜歡送什麼是你家的事 但你貼上網吹噓被檢視不是剛好?
02/20 22:04
推
ARCHER2234
所以到底要不要寶特瓶啦
02/20 22:06
→
coronach
寶特瓶回收也有錢耶
02/20 22:06
→
coronach
啊我就說了，檢視可以，人身攻擊大可不必，還是你們覺
02/20 22:06
→
coronach
得人身攻擊很好，那就沒什麼好說了
02/20 22:06
→
ARCHER2234
對啊，要不要，運費自付，就看你們要不要按照自己的
02/20 22:07
→
ARCHER2234
邏輯來行事囉
02/20 22:07
→
coronach
然後我內文就說了，沒在玩但是認識寶可夢的話，那就是
02/20 22:07
→
coronach
單純的收集卡了啊，怎麼會是垃圾？
02/20 22:07
→
coronach
運費為什麼要自付，你是長輩的話不是應該大氣一點嗎
02/20 22:08
推
jpnldvh
前面回答很多次了 大家嘴的是送的人心態 和小孩感受無關
02/20 22:08
→
ARCHER2234
寶特瓶也有價值阿
02/20 22:08
→
ARCHER2234
我不是你長輩阿
02/20 22:08
→
jpnldvh
何況小孩看起來有很高興嗎 我看不懂或是不開心機率還高點
02/20 22:09
→
kevin0125
你可以當寶 但你要理解客觀上很多人把它當垃圾
02/20 22:09
→
kevin0125
然後送一個客觀上很多人當垃圾的東西 說相信對方會當寶
02/20 22:09
→
coronach
我就是覺得舅舅心態不到好，但是也沒到要被罵成這樣，
02/20 22:09
→
coronach
理由就是小孩的觀點還是很重要啊？
02/20 22:09
→
kevin0125
這就是強加自己的觀點於別人了
02/20 22:09
→
coronach
那我這樣問好了，客觀上很多人覺得那是垃圾，這些人是
02/20 22:09
→
coronach
卡牌玩家還是一般小孩
02/20 22:09
→
jpnldvh
我也覺得沒必要 但這是網路你懂的 so...
02/20 22:10
→
coronach
大家都只是強加自己的觀點於人啊，但是我至少家裡有小
02/20 22:10
→
coronach
孩，大家家裡的小孩都是卡牌比賽冠軍嗎
02/20 22:10
→
jpnldvh
然後小孩觀點是很重要 以送禮來說 但和大家噴他理由無關
02/20 22:11
→
coronach
然後那個要寄寶特瓶的，對我們家小孩來說你就是長輩，
02/20 22:11
→
coronach
你付運費的話我真的會收，但是要先洗乾淨喔，畢竟長輩
02/20 22:11
→
coronach
要大氣一點
02/20 22:11
→
r02182828
這就心態問題 他就心態可議 你悟不出來可以翻前面黑歷
02/20 22:11
推
ARCHER2234
有沒有價值不是客觀的嗎？還可以你覺得阿，你要用主觀
02/20 22:12
→
ARCHER2234
來看難道會讀心術？？？
02/20 22:12
→
r02182828
史那篇 至少人家長大後知道這樣很母湯
02/20 22:12
→
jpnldvh
就算小孩真的高興好了 他那算盤打盡的送禮心態還是一樣糟
02/20 22:12
→
coronach
你真的寄寶特瓶來，我會帶小孩去便利商店的回收機賣掉
02/20 22:12
→
coronach
，他們很愛餵那台機器，想不到吧
02/20 22:12
→
kevin0125
所以脆和西洽覺得沒價值的大家都是卡牌玩家？
02/20 22:12
→
ARCHER2234
第一篇就說了運費自付，謝謝
02/20 22:13
→
r02182828
然後你要搞清楚 他放上網給人看就是會受到公評
02/20 22:13
→
coronach
我沒有覺得舅舅的心態很好啦，但是我真的覺得小孩的觀
02/20 22:13
→
coronach
點沒有那麼不重要
02/20 22:13
→
ARCHER2234
所以你會讀心術？？？
02/20 22:13
→
r02182828
小孩或許不知道 但網路上很多人知道他是拿垃圾當禮物
02/20 22:13
→
coronach
運費自付的話那就不像個長輩了
02/20 22:13
→
kevin0125
小孩能知足常樂當然很好 收這些東西玩得開心也很好呀
02/20 22:13
→
ARCHER2234
說了，我不是你長輩
02/20 22:13
→
r02182828
沒有人要強加什麼觀點 小孩在哪大家也不知道
02/20 22:14
→
jpnldvh
這是兩個議題 你可以另外找想跟你討論小孩心態的人
02/20 22:14
→
kevin0125
大家沒有反對這件事吧 舅舅沒塞回包裝 簡單送給小孩
02/20 22:14
→
kevin0125
那就很正常呀
02/20 22:14
→
jpnldvh
實際上就是小孩開不開心不知道 兩邊都在通靈沒啥好討論的
02/20 22:14
→
ARCHER2234
小孩開不開心和他做的事合不合理不是一回事
02/20 22:15
→
ARCHER2234
他放上網討拍被噴那怪誰
02/20 22:15
→
jpnldvh
至於為何一個議題會變兩個 你去問PO上網的人
02/20 22:16
→
jpnldvh
他不PO 那就小孩開心就好 誰也管不著
02/20 22:16
→
coronach
噴心態那部分我理解嘛，但是就很多人強調那就是垃圾，
02/20 22:16
→
coronach
我只是出來說，對很多小孩來說那真的不是垃圾
02/20 22:16
推
ARCHER2234
抱歉，請你看影片，所以你不會連影片都沒看吧？？？
02/20 22:17
→
ARCHER2234
看看那小孩的臉，謝謝
02/20 22:17
→
coronach
順帶一提，我看到很多人說卡店會有廢卡可以拿，我強烈
02/20 22:17
→
coronach
建議可以拿去送給學校，很多老師拿那個當獎勵卡還要特
02/20 22:17
→
coronach
地去蝦皮買
02/20 22:17
→
kevin0125
對小孩是不是垃圾那就是看每個家庭/環境不同呀
02/20 22:17
→
kevin0125
case by case的東西有啥好討論的
02/20 22:18
→
jpnldvh
那你有點離題了 N卡算不算垃圾 那有得吵了
02/20 22:18
→
coronach
我有看，但是我不會讀心術，我不會自己認定小孩戴著口
02/20 22:18
→
coronach
罩的表情就是我認為的那樣
02/20 22:18
→
kevin0125
甚至還是動態的 完全沒玩不是垃圾 玩一個月變垃圾
02/20 22:18
→
jpnldvh
你是不是和人爭論會越吵越發散的類型?
02/20 22:19
→
coronach
不是，前面好幾篇就是在強調N卡都是垃圾的，我就是回應
02/20 22:19
→
coronach
這點而已
02/20 22:19
→
jpnldvh
感覺你糾結的點都和主旨無關
02/20 22:19
→
kevin0125
家裡沒錢不是垃圾 家裡能夠一個月買幾包就蠻沒用的
02/20 22:19
→
coronach
要說爭論嘛……我也不算是來爭論的，比較像是疑惑
02/20 22:19
→
coronach
因為很多人就強調那都是垃圾，對小孩來說都是，因為小
02/20 22:20
→
coronach
孩都很懂（？？
02/20 22:20
→
coronach
但是我家的小孩跟他們學校的同學就不是這樣……
02/20 22:20
→
ifudosks54
感覺你可能搞錯你孩子珍惜廢卡的理由了
02/20 22:20
→
ifudosks54
舅舅被噴是因為他帶著不尊重的心態對小孩，把小孩自
02/20 22:20
→
ifudosks54
己開自己禮物刮大獎的機會奪走賣掉還沾沾自喜
02/20 22:20
→
ifudosks54
但你孩子的卡是在跟大家參與過活動帶有回憶還有自己
02/20 22:20
→
ifudosks54
努力證明的卡，雖然對大人來說卡同樣都是廢卡
02/20 22:20
→
ifudosks54
但自己去得到的跟別人明擺著送只剩殘值的意義差很多
02/20 22:20
→
jpnldvh
那我"個人"覺得不算 但我不是重度玩家就是了
02/20 22:21
→
coronach
這個我有點理解了，舅舅的態度也會影響這個卡對孩子心
02/20 22:21
→
coronach
中的價值，所以更需要噴他
02/20 22:21
→
jpnldvh
對小孩來說我覺得也不算 但我不會厚臉皮到拿來當禮送
02/20 22:22
→
coronach
我是覺得當禮送可以，但是沒那麼了不起，就隨手問阿你
02/20 22:23
→
coronach
要不要就好了，捧得像寶是真的滿好笑的
02/20 22:23
→
jpnldvh
他那樣子就是覺得自己很厲害想邀功 所以才被噴
02/20 22:23
→
coronach
我的重點真的是在小孩身上啦，畢竟自己是爸爸，我覺得
02/20 22:23
→
coronach
如果小孩沒有覺得那個是垃圾，卻被講成這樣，也會很受
02/20 22:23
→
coronach
傷
02/20 22:23
→
jpnldvh
大家從頭到尾就噴這一點 沒你想的那麼複雜
02/20 22:23
推
a43164910
可能你家的比較...
02/20 22:24
→
coronach
啊舅舅是滿好笑的沒錯……
02/20 22:24
→
jpnldvh
垃圾是相對的啊 牌佬覺得是垃圾 小孩又不一定覺得
02/20 22:28
→
proter
新年送禮送一堆已拆封的東西不怪嗎
02/20 22:29
→
jpnldvh
不用在這地方太較真吧 什麼牌是垃圾牌佬自己都能吵一架了
02/20 22:29
→
proter
客觀上來看送拆封後的東西就很讓人覺得是不要的才送你
02/20 22:31
→
coronach
是很怪啊，但是小孩如果不覺得不好，那就也沒什麼
02/20 22:32
→
coronach
很多人說重點不是小孩，我就是來回應這點的，重點就是
02/20 22:33
→
coronach
小孩
02/20 22:33
→
happyfantesy
1.被拆過的 失去期待感 2.稀有卡都被拿掉 連跟同儕
02/20 22:35
噓
v9896678
牛頭不對馬嘴，又或者是轉移重點
02/20 22:36
→
happyfantesy
說我有稀有卡都不行 難道要跟同儕說 你看我有你丟
02/20 22:36
→
happyfantesy
垃圾桶的卡嗎？ 3.稀有卡被賣掉拿去買更多一樣的
02/20 22:36
→
happyfantesy
直到整坨都只有普通卡 所以為啥不能好好地保留稀
02/20 22:36
→
happyfantesy
有卡 非要給整坨普通卡？
02/20 22:36
→
jpnldvh
因為你想討論的重點是小孩 大家噴的重點不是
02/20 22:36
→
r02182828
重點在小孩身上就不用討論了 因為沒得討論
02/20 22:36
→
r02182828
單一個案的東西你又抓不到當是小孩來問是要討論什麼
02/20 22:36
→
jpnldvh
從天兵舅舅PO上網那瞬間 這件事被公評化 就沒人car小孩了
02/20 22:37
→
proter
因為大家都不是要噴小孩啊 小孩感覺就有送總比沒送好
02/20 22:37
→
v9896678
討論小孩要先討論年齡，幼稚園也是小孩。還有家庭環境等
02/20 22:38
→
jpnldvh
真要說我不覺得大部分小孩覺得新的或開封有差啦 滿意嗎?
02/20 22:38
→
proter
影片看來小孩就完全沒有喜歡或期待的感覺
02/20 22:39
→
v9896678
影片超尷尬的吧，旁邊大人反應還更嗨w
02/20 22:40
推
gm3252
同意，對蠻多小孩來說就是會開心的東西
02/20 22:40
→
coronach
影片是很尬沒錯，但是我是覺得很難替小孩決定開不開心
02/20 22:44
→
coronach
，或者那是不是垃圾
02/20 22:44
→
coronach
如果小孩開心，網友卻都說那是垃圾，那小孩不就更可憐
02/20 22:44
→
coronach
了
02/20 22:44
→
v9896678
垃圾就是垃圾，小朋友拿路邊石頭當寶，但那終究還是垃圾
02/20 22:45
→
coronach
反過來說，如果小孩就是一個尷尬，不算很開心，那也沒
02/20 22:45
→
coronach
必要特地去拆穿人家的禮貌
02/20 22:45
→
kevin0125
如果小孩不開心 還被舅舅這樣po上網 小孩也很可憐呀
02/20 22:45
→
coronach
高松燈不喜歡這則推文
02/20 22:45
→
v9896678
而大人拿寶(石頭)送禮還po網，那就是欠罵
02/20 22:46
→
proter
是沒法替小孩決定是不是垃圾 但是表面情緒還是看得出好壞
02/20 22:46
→
v9896678
小孩可以不懂，但你大人欺負小孩不懂，就兩個字，噁心
02/20 22:46
→
kevin0125
反過來舅舅不po上網沾沾自喜 也沒網友會說那是垃圾
02/20 22:47
→
v9896678
說到底開不開心就不是重點，這點就是這行為有問題
02/20 22:47
→
wds824
小孩高興那很好啊，但跟他把好的卡挑走，剩下不要的卡在
02/20 22:47
→
wds824
新年送小孩的行為有關係嗎？ 有人在怪小孩怎麼可以高興嗎
02/20 22:47
→
wds824
？ 沒有吧？
02/20 22:47
→
jpnldvh
那反過來說網上吹翻天 小孩不開心有比較好嗎 網路講啥不
02/20 22:47
→
kevin0125
小孩從頭到尾都是被動方 搞事的就是舅舅
02/20 22:47
→
jpnldvh
重要吧...
02/20 22:47
→
coronach
我就是在說，小孩不懂實際價值，不代表那就是垃圾
02/20 22:47
→
proter
小孩有禮貌不拆穿 所以還是回到欠罵的是送禮者
02/20 22:47
→
v9896678
就像是前面的黑歷史，有沒有人不在意不重要態度就有問題
02/20 22:48
→
v9896678
小孩就不重要。除非今天小孩就是個垃圾王很喜歡垃圾，那
02/20 22:48
→
coronach
我覺得可以評論說，啊你舅舅也該送一些沒拆的，讓孩子
02/20 22:48
→
coronach
享受一下驚喜的感覺
02/20 22:48
→
coronach
罵到這樣甚至攻擊性向真的太多了
02/20 22:49
→
jpnldvh
我感覺你要的就是一個好的講法能帶給小孩和你情緒價值
02/20 22:49
→
v9896678
依照願望送垃圾也就算了
02/20 22:49
→
jpnldvh
但這是不可能的 這裡是PTT
02/20 22:49
→
jpnldvh
路人就是用成年人觀點分析卡片價值而已 那就是垃圾
02/20 22:50
→
v9896678
今天這個就擺明好東西抽出來賣，剩下不要的東西當"大禮"
02/20 22:50
→
jpnldvh
從頭到尾和你在意的小孩可不可憐沒關
02/20 22:50
→
v9896678
行為本身就有問題。就跟送人衛生紙，整包沒開過的和開過
02/20 22:50
→
v9896678
的會一樣?小孩覺得孩能用所以不在意開過，那開過的衛生
02/20 22:51
→
v9896678
紙就沒有問題?不對吧
02/20 22:51
→
proter
他影片看起來就是賣完的錢再買新的的也一樣拆掉看光了才送
02/20 22:51
→
v9896678
今天會罵成這樣就只是他自己把鳥蛋行為po網而已
02/20 22:52
→
jpnldvh
今天舅舅送一張超屌卡 小孩超失望覺得啥一張破紙 風向保
02/20 22:52
→
v9896678
沒po誰知道那麼多
02/20 22:52
→
proter
不然不是前面賣了1W多然後又買 怎麼影片的都是開過的
02/20 22:52
→
jpnldvh
證整個反過來你信不信
02/20 22:53
→
v9896678
他文章就說好東西全都抽出來，剩下的當大禮送
02/20 22:53
→
coronach
PTT講也還好，Threads的話小孩很可能也看到了，但是那
02/20 22:53
→
coronach
邊用詞更難聽
02/20 22:53
→
v9896678
然後在加個紅包。不得不說這舅舅至少還有說送紅包，有的
02/20 22:53
→
v9896678
長輩送垃圾會直接不給紅包
02/20 22:54
→
UzInSec
因為他PO文上社群阿 而且還挑節日送
02/20 22:55
→
kevin0125
那我幫你通靈一種可能 小朋友不開心 看到舅舅被罵暗爽
02/20 22:56
→
v9896678
最白癡的是還說孩子是玩遊戲不是收藏家，當別人沒再玩
02/20 22:56
→
kevin0125
只有舅舅受傷的世界 Happy Ending
02/20 22:56
→
v9896678
同樣的牌一堆是玩個毛線，而且有價的卡基本就是代表強度
02/20 22:56
→
jpnldvh
你該教小孩的不是被網路言論影響 他覺得好就好啊 雖然我
02/20 22:56
→
jpnldvh
也知道不容易
02/20 22:56
→
v9896678
娛樂牌都沒這麼多組
02/20 22:57
→
coronach
你說的這點我完全贊成，不要管其他人怎麼說最重要
02/20 22:57
→
coronach
啊所以我就說了，小孩真的連基礎牌組都能玩，當然前提
02/20 22:58
→
coronach
就不是認真玩
02/20 22:58
→
jpnldvh
所以還是那句老話 不PO上網啥事都沒 沒我們這些路人多嘴
02/20 23:00
→
jpnldvh
大部分小孩很好取悅的 開封的我覺得沒差 就這樣
02/20 23:00
→
jpnldvh
但PO上來了 要我住口是不可能的 舅舅做的事太北七了
02/20 23:01
推
seanXDDD
終於有一篇跟我感受一樣的文了，推個
02/20 23:02
→
proter
你PO在Threads上用意就分享 大家看了當然發表感言
02/20 23:04
→
coronach
老話一句，發表ok，不要人身攻擊
02/20 23:29
→
coronach
然後小孩實際的想法很重要，就這樣
02/20 23:29
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jpnldvh
認真講 你可以繼續呼籲重視小孩感受 但應該沒人理你
02/20 23:44
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jpnldvh
不是小孩感受不重要 是因為噴點和小孩無關大家沒興趣
02/20 23:45
噓
v9896678
小孩的想法和大人的行為沒關係，就這樣
02/20 23:46
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jpnldvh
體感上估計會覺得大家都不想好好和你討論 言盡至此
02/20 23:46
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v9896678
今天有人喜歡衛生紙，所以送衛生紙就算了，送開過的衛生
02/20 23:46
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v9896678
紙，這才是被嘴的點。雖然我覺得講這些也沒意義
02/20 23:47
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v9896678
不同個頻道講再多都沒用，不然前面黑歷史那篇看了就懂了
02/20 23:48
推
kaltu
同意，我當長輩要帶有沒有興趣都不知道的晚輩接觸一項興趣
02/20 23:49
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kaltu
當然都是拿我已經不需要的次級品試水溫，像舊電腦舊相機舊
02/20 23:49
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kaltu
球拍舊腳踏車，卡牌的話就是我自己不需要的牌，網路上的風
02/20 23:49
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kaltu
向詭異到好像不給新手稀有卡或高級貨就有罪一樣，有夠莫名
02/20 23:49
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kaltu
其妙
02/20 23:49
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kaltu
還有人把卡片當衛生用品的，非新品不用，太病態了
02/20 23:50
噓
v9896678
因為問題重點不是牌好不好，而是刻意把好牌抽出來賣再把
02/20 23:50
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v9896678
剩下的當大禮送人
02/20 23:50
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v9896678
連別人舉例都看不懂也是挺呵。衛生紙開過沒用過有啥問題
02/20 23:51
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v9896678
乾乾淨淨不都能用?
02/20 23:51
推
naya7415963
要比喻的話那些廢卡不能算次級品，頂多算傻瓜相機吧
02/21 00:08
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naya7415963
要說能拍照是能拍照，但真的要拿這拍照又完全沒用
02/21 00:09
推
kinuhata
其實就價值觀不同 對有在玩卡牌的來說 只有能用的卡才是
02/21 00:10
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kinuhata
卡 沒有什麼純收藏用這種事 所以把好卡抽掉這件事才會變
02/21 00:11
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kinuhata
成如此罪大惡極
02/21 00:11
噓
wwa928
大家噴的從來都不是小孩了是舅舅行為他媽都幾篇還搞錯重點
02/21 00:14
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v9896678
與其說搞錯，應該說是逆向上高速公路然後覺得別人逆向
02/21 00:15
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v9896678
覺得別人噴的點錯誤，孩子爽就不能噴舅舅
02/21 00:16
噓
mjkblbjboth
fb文
02/21 00:37
噓
mouscat
某人倒是說得直接 送晚輩的都是次級品舊品 看來真的有人
02/21 09:52
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mouscat
送禮的思維就是這樣難怪覺得可以接受 還是從小父母只買
02/21 09:52
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mouscat
舊東西二手貨給你？
02/21 09:52
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wtfconk
送就送,但還特地拍片昭告天下博美名就心態可議了
02/21 10:20
推
watwmark
上司送你月餅禮盒 先把他愛吃挑掉再送你剩下的
02/21 11:24
推
jaspergood
為什麼小孩不懂就可以收大人的垃圾，我是真心無法理
02/21 11:49
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jaspergood
解。除非是問小孩剩下這些要不要就算了，拿一堆給人
02/21 11:49
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jaspergood
家還沾沾自喜==
02/21 11:49
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jaspergood
另外樓主的「小孩想法重不重要」，這件事應該去跟自
02/21 11:49
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jaspergood
以為送大禮的舅舅說
02/21 11:49
噓
Pep5iC05893
https://i.imgur.com/nmdDtUQ.png 這年頭三觀歪到能
02/21 13:34
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Pep5iC05893
被羅傑正論嘴爛的妖魔鬼怪還真不多了
02/21 13:34