來篇讚美黑魂二順便嘴它的
魂二目前是體量最大的 僅次於法環
甚至初始構想就是要做一個超大的地圖還有
地下世界
最後因為換製作人加工期不足砍光光
廢淵淪為一般垃圾場（原本是類似法環
王城下水道的世界 甚至還有酒館）
雖然法環的地下世界其實也半成品就是了
光是目前挖出來的就有淚滴劇情線、通往雪原的
電梯井、不拿符節/不進王城就上雪山梅林娜
會有廢案台詞
一堆細節也是歷代最豐富
EX: 木門可以打破 特定鐵門可以敲門讓活屍開門
/河馬破門
拆窗戶木板可以提升亮度等
幾乎可以說是縮水版法環
但為什麼當時風評不佳呢？
原因就在於製作人玩太high了
覺得是續作大家都老屁股不怕虐
但同時又大改系統讓老玩家老套路失效
變成無論新老玩家
被打到封片的都變黑粉
僅剩打到中後期的人能發現設計的精妙之處
還有DLC也順勢提升相當多的評價
基本上就是做太臭的臭豆腐
吃起來還是很香ㄉ
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推文 (107)
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junior1006
其實中後期能發現的精妙之處我的評價是谷村>>>涉谷，
02/13 15:01
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junior1006
涉谷人到一半就不見了，谷村又沒辦法大修。
02/13 15:01
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junior1006
他已經盡可能的修到最好了，玩太嗨的是涉谷，擦屁股的
02/13 15:02
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junior1006
是谷村。
02/13 15:02
推
Sasamumu
設股現在是不是沒在做遊戲了阿
02/13 15:04
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s9810456
我還蠻喜歡涉谷版的舊廢淵 而且該設定也挪到法環用了
02/13 15:04
推
happyotogi
只記得有個武器要保護豬去拿
02/13 15:04
推
junior1006
我也看過廢淵舊案，但那根本是作不出來的程度了。
02/13 15:05
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s9810456
另外就是王城前的地圖材質是真的醜
02/13 15:06
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s9810456
生苔石牆本來就醜了 還沒把光影做細緻 跟聖壁之都比簡直
02/13 15:06
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s9810456
像不同遊戲的場景
02/13 15:06
推
AblazeStar
3個dlc真的很頂 直接掩蓋本體後期偏無聊的悲劇
02/13 15:06
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junior1006
魂2本體都一堆閹割的地方，舊廢淵已經不是做得出來的
02/13 15:06
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junior1006
東西了。
02/13 15:06
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s9810456
特別是歧路遺跡那段簡直災難
02/13 15:06
推
junior1006
別說廢淵廢案，如蜜地下整個都被刪了，廢淵再怎麼說也
02/13 15:08
推
dickec35
谷村在黑魂3、法環都擔任總監，可以說受到英高倚重
02/13 15:08
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junior1006
沒如蜜重要。
02/13 15:08
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s9810456
魂二本體有人說離題（跟傳火救世界無關） 但其實安迪爾
02/13 15:08
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s9810456
的話/結局反而是貫穿魂系列甚至到法環都能成立的
02/13 15:08
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junior1006
廢淵做出來在敘事上頂多也只是蓋魯姆人的背景設定，順
02/13 15:09
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Tencc
其實我覺得遊戲不是越大越好、越長越好
02/13 15:09
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qwert438
那個貼圖材質好像是怕ps3撐不住的妥協 不然他應該想做的
02/13 15:09
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qwert438
像宣傳片一樣
02/13 15:09
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junior1006
便提一下王城人是天龍人。
02/13 15:09
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s9810456
生而為人 要走出人自己的路 到了法環的星空結局甚至還是
02/13 15:09
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s9810456
同一套
02/13 15:09
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Tencc
魂1很短 但正因為短重玩也很輕鬆沒有啥壓力
02/13 15:10
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junior1006
如蜜地底下塞著渴望王座跟當年多蘭人偷來的王器碎片他
02/13 15:10
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junior1006
都能刪。
02/13 15:10
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Tencc
遊戲做太長通常都是玩一次就覺得解脫永遠不會想重玩
02/13 15:10
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qwert438
魂二的設定好歹是老賊給的 說離題的是標準宮崎英高不懂
02/13 15:10
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qwert438
黑魂
02/13 15:10
推
Echobee
設計地圖搞太嗨收不回來到法環也是這樣就是了 你看那個指
02/13 15:10
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Echobee
頭遺跡
02/13 15:10
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dickec35
魂2美術集訪談谷村就有說當初開發到一半砍掉重作，內容
02/13 15:12
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dickec35
閹割混亂不意外，直到DLC才比較像真正想做的東西
02/13 15:12
推
junior1006
DLC三個有兩個是回收廢案，聖壁之都其實就可以當成真
02/13 15:13
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junior1006
廢淵了。
02/13 15:13
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junior1006
黑霧之塔更是遠勝熔鐵城的設計。
02/13 15:14
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s9810456
其實黑霧塔加融鐵才是原本該有的樣貌 不然流油谷的次元
02/13 15:16
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s9810456
電梯也不會被笑那麼多年了
02/13 15:16
推
junior1006
所以說是回收廢案啊。
02/13 15:17
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s9810456
黑霧塔加很大一部分的鍛造廠變廢案砍光光 後來dlc重啟黑
02/13 15:17
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s9810456
霧之塔
02/13 15:17
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junior1006
中文翻譯那個莫名其妙的腐敗林格斯，顯然也是聖壁之王
02/13 15:17
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junior1006
（深淵王）的名字，廢淵被砍光後腐敗物直接變成一個不
02/13 15:18
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junior1006
知所謂的boss。
02/13 15:18
推
yaopenflower
魂2 當然是必玩的呀
02/13 15:20
推
Jiajun0724
哀 谷村就是讓人又愛又恨
02/13 15:22
推
jay920314
2就是除了缺點都是優點 但缺點又讓人到處覺得屎 如果其
02/13 15:28
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jay920314
他魂過來的光是沒了各種無敵動畫和小退這些就很難受
02/13 15:28
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s9810456
就構想很遠大但專案管理很糟糕 一堆做不完變廢案 有些則
02/13 15:29
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s9810456
是做完後發現接不進修改後的劇情才砍（酒僧、淚滴幾乎完
02/13 15:29
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s9810456
工了）
02/13 15:29
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jay920314
我DS1能自己瞎晃玩 但DS2只捨得跟著白金攻略跑45hr白金
02/13 15:29
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jay920314
溜了 嘿嘿
02/13 15:29
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qwert438
魂二只照攻略玩不就只玩到差不多1/3的內容而已
02/13 15:32
推
junior1006
很顯然魂類的時程管理是既有的問題，魂2只是特別嚴重
02/13 15:32
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junior1006
魂3法環不也照樣刪了一堆東西。
02/13 15:32
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junior1006
論故事，法環本體的米凱拉劇情刪光後DLC更是給你一個
02/13 15:33
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junior1006
借屍還魂米塔恩啊，相比之下魂2DLC至少故事該說的說完
02/13 15:33
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junior1006
了。
02/13 15:34
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qwert438
至少魂二主角在dlc真的實現自己的目的了
02/13 15:34
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s9810456
阿對 突然想到黑魂2還有一個點被噴我沒寫出來 那就是初
02/13 15:38
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s9810456
版沒更新安迪爾內容時只能強制傳火 糊里糊塗的被騙進去
02/13 15:38
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s9810456
當柴燒
02/13 15:38
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s9810456
安迪爾這段沒有在發售時就放真的活該被噴
02/13 15:39
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Echobee
法環DLC就是不知道為什麼給了一部分內容到指頭信仰 然後
02/13 15:39
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Echobee
兩個大又空的指頭遺跡還沒做完
02/13 15:39
推
piliamdamd
魂二 打老馬王那段很爛 怪沒清完根本跑不進王房
02/13 15:40
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piliamdamd
那段要不是能召npc 我一定玩不完
02/13 15:40
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qwert438
你可以當作原版安迪爾還在搞研究 原罪版他已經神功大成
02/13 15:41
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qwert438
可以出來告訴你逃離詛咒的別條路了
02/13 15:41
推
junior1006
安弟爾原版沒戲份那確實沒話說的爛，這麼重要的人物。
02/13 15:45
推
RoastCorn
我沒玩，看畫面只覺得hitbox很有問題和攻擊音效設計不
02/13 16:01
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RoastCorn
好(每下都鏗鏗鏗)，而且劇情也不連貫就沒興趣了
02/13 16:01
推
junior1006
答案是就是你沒玩才會覺得劇情不連貫，劇情到底哪裡不
02/13 16:04
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junior1006
連貫了？
02/13 16:04
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junior1006
是馬努斯還是老魔女死得不夠徹底讓你覺得劇情不連貫？
02/13 16:04
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s9810456
hitbox問題主要在於玩家的判定變非常精準,幾乎跟看到的
02/13 16:06
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s9810456
武器一模一樣 但有些boss的判定還是很粗糙的球體/圓筒
02/13 16:06
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s9810456
一來一往之間帶來的不適感
02/13 16:06
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s9810456
玩家拿小鐵片對抗boss看起來像劍實際上超大根的隱形棍棒
02/13 16:06
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qwert438
還有一個原因是魂二加入了柄傷這種東西 所以hitbox變得
02/13 16:10
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qwert438
超級精準的 有興趣可以去找別人解包各代碰撞箱的影片 應
02/13 16:10
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qwert438
該能打破對魂二的刻板印象
02/13 16:10
推
junior1006
魂2的判定原則上是歷代最準的，除了寶箱怪投技。
02/13 16:12
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junior1006
他不準的是動畫時間，最常見的是那個被咒縛者投技戳到
02/13 16:12
→
RoastCorn
我有稍微摸過剛開始的區域，火把點火系統很有趣，劇情
02/13 16:12
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RoastCorn
看剛開始的解說就沒啥興趣了(感覺沒啥英高味)，我只能
02/13 16:12
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RoastCorn
說不是我的菜，不影響你們覺得好玩
02/13 16:12
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junior1006
的影片，但實際上他不是判定問題，是魂2會把翻滾動畫
02/13 16:12
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junior1006
放完才撥放投技動畫。
02/13 16:12
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junior1006
我沒有說不能批評魂2或一定得完啊，但不能連玩都沒玩
02/13 16:13
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junior1006
然後說劇情不連貫吧，這不就是我們這種人會想出來反駁
02/13 16:14
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qwert438
就一堆人習慣了其他代的虛空判定 先入為主覺得魂二爛所
02/13 16:14
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qwert438
以這個有點不適應的手感肯定也是碰撞箱亂做 殊不知人家
02/13 16:14
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qwert438
反而是最精準的
02/13 16:14
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junior1006
的原因？
02/13 16:14
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Echobee
魂二還有個優點是動作是真人動補 還有體型比較魁武 所以
02/13 16:15
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Echobee
穿甲看上去比較帥
02/13 16:15
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qwert438
又是經典英高不懂黑魂 魂二故事也是老賊設定的 人家只是
02/13 16:15
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qwert438
沒參與遊戲製作而已
02/13 16:16
推
junior1006
*一定得玩
02/13 16:16
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katanakiller
魂二我現在只記得那狗屎雪地
02/13 16:36
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qwert438
法環也做了一個 驚不驚喜
02/13 16:45