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https://x.com/Variety/status/1975327814707536111 羅賓威廉斯的女兒Zelda近期發聲明,表示不要再傳給用自己老爸的影像或照片去搞得AI 影片了 聲明: 「如果你還有一點公德心,就別再這樣對他、對我,甚至對所有人了,徹底停止吧。這很 愚蠢,是在浪費時間和精力,而且相信我,這絕不是他會希望看到的。把真實人物的傳承 濃縮成『這大概長得像、聽起來像,所以就夠了』,只是為了讓別人製造出那些噁心的 T ikTok 垃圾來操弄他們,真是令人抓狂。你們不是在創作藝術,而是在把人類的生命、藝 術與音樂的歷史,做成噁心、過度加工的拼湊作品,再強行塞進別人喉嚨裡,只盼著他們 會給你點個讚。噁心透頂。」 拜託你們別再把這稱作『未來』了。AI 不過是在拙劣地回收、反芻,然後逼人一再吞下 。這就像是在吞食一條由人體蜈蚣串起來的內容產物,而你們卻是排在最後那端的可憐蟲 ,不斷吞下最骯髒的殘渣;同時,站在最前面的人則在瘋狂地大笑、消費,再消費。」 ACG點部分 羅賓威廉斯曾經擔任動畫阿拉丁的精靈的配音 https://i.imgur.com/aBuljcH.jpeg https://i.imgur.com/3Ba2qV6.jpeg 沒有AI能取代羅賓威廉斯的演技跟帶給人笑容的能力啊 喜歡他還是直接去看他的電影吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.103.63.152 (日本) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1759801820.A.90E.html dragon803:轉錄至看板 movie 10/07 10:06

推文 (271)

KyuubiKulama 我等著人類被反噬 10/07 09:51
loverxa 黃仁勳全責 10/07 09:51
zsp9081a 網友做完AI生成跑去跳臉的意思? 10/07 09:52
aaronhkg 那別人過世老爸做影片就算了還傳給她喔… 10/07 09:52
mabilife 這樣搞有夠沒品的… 10/07 09:53
amsmsk 這就是黃仁勳想要看到的世界 10/07 09:53
spfy 傳給她就是噁心人吧 10/07 09:53
yellowhow SNS時代故意去亂的人不會少到哪去啊 10/07 09:53
hit0123 家屬無法接受也是能理解的… 10/07 09:53
lsd25968 黃仁勳 這就是你想要的世界嗎... 10/07 09:53
yellowhow AI這玩意讓他們更方便搞事,畢竟可以拿別人弄好的 10/07 09:53
fenix220 仁勳醬 10/07 09:54
aaronhkg 10/07 09:54
digitai1 就跟AI"自稱畫師" 去鬧原作的爛事一樣 10/07 09:54
LawLawDer 拿你嘎suki 10/07 09:55
yellowhow 比那更惡劣吧,畢竟這會影響當事人形象 10/07 09:55
super0949 AI時代就是這樣 白痴更容易取得工具耍白痴 10/07 09:56
WLR 傳給家屬就在噁心人而已 10/07 09:56
melzard 沒品到一個極致 10/07 09:56
yellowhow 作姦犯科也是XD 10/07 09:56
SuzukiSeiya 砸紡織機仔又在崩潰了 10/07 09:56
yellowhow 之前好像也有史丹李的? 10/07 09:57
LawLawDer 嗚嗚哇哇哇哇 網路太多惡意樂子人了 我們要全面關閉網 10/07 09:57
LawLawDer 10/07 09:57
starsheep013 等於傳死者的改圖給家屬,這行為真沒品== 10/07 09:57
iqeqicq 他女兒叫薩爾達喔,長見識了 10/07 09:59
jalsonice 事實 10/07 09:59
srxteam0935 他們以為自己在作很感人的事 讓家屬再看到一次會動 10/07 10:00
srxteam0935 的死者之類的 但把那種AI垃圾當成死者本人只是對往 10/07 10:00
srxteam0935 生者的褻瀆而已 10/07 10:00
Xpwa563704ju 這很噁爛欸,什麼怪人會做這種事情 10/07 10:01
TUTOTO 羅本人又沒拒絕 女兒有比粉絲懂他嗎(大誤 10/07 10:01
Satoman 就像之前鳥山明過世,也跑出一堆大便ai七龍珠圖 10/07 10:02
yellowhow 目前這樣玩又不會被怎樣,自然就會有人去玩拉 10/07 10:02
Satoman 不要試圖理解ai仔的思維 10/07 10:02
yellowhow 不管是版權風格圖或者真人AI 10/07 10:02
digitai1 直接去碰那種重要名人的美國很快就會去搞了 10/07 10:03
digitai1 啥查理柯克帶著傷幫民主黨站台 就搞定了 10/07 10:03
totoro35 AI是好工具,但人類還沒準備好怎麼使用它 10/07 10:03
ck326 這有肖像權/版權問題吧? 10/07 10:04
loverxa 好 用AI做一部他女兒看到爸爸的AI影片感動流淚的影片 10/07 10:04
gm79227922 明明是AI卻完美呈現人類惡 10/07 10:04
digitai1 目前有說轉彎不給生 但到兩天前的是完全無視版權肖像等 10/07 10:04
SaberMyWifi 這就是皮衣刀客你想要的世界嗎 10/07 10:04
RO5566 他不喜歡換臉 爽阿再換十張 10/07 10:04
rronbang 粉絲不尊重明星啊,真怪 10/07 10:06
chichiwawa 以後就是短影音和詐騙廣告充滿AI幹片的美好年代惹 10/07 10:06
aaronhkg 早就是了不是嗎 10/07 10:07
Annulene 說是這樣 大部分人都先用再看風向就是 10/07 10:07
Xpwa563704ju 這不是AI的問題,是人的問題,像這種濫用AI工具的 10/07 10:07
Xpwa563704ju 真的該抓去關 10/07 10:07
KUSURI 那個還算好 到時分不出正版跟二創假新聞比較可怕 10/07 10:07
Annulene 怎麼不濫用? 這算假議題吧 10/07 10:08
xxhenryxx 傳給女兒真的是太過分 10/07 10:08
puritylife 我還有看到惡搞霍金的AI影片 10/07 10:08
aaronhkg 其實AI能未經授權用別人的臉本身就已經有問題了吧 10/07 10:08
Annulene 為了軍備競賽 當然是先上再說 連法規都半殘就別叫了 10/07 10:10
desti23 樓下說砸蒸汽機 10/07 10:10
lyrelyre 唉,不管是ai或什麼,這種人沒事鬧人的到處都有 10/07 10:10
RevanHsu 以前photoshop現在ai 要搞事的樂子人永遠不會少 10/07 10:11
desti23 這樣講反效果吧 網路最不缺知道你這樣會生氣偏要做的人 10/07 10:11
RevanHsu 現在sora作影片都有專人在教怎麼消除浮水印 我只認為其 10/07 10:12
RevanHsu 心可議 10/07 10:12
KUSURI 即使如此不爽還是要表態 不然就會被當默認 10/07 10:12
yellowhow 改圖P圖有侵犯肖像權跟妨礙名譽的可能,但AI還沒有吧 10/07 10:12
yellowhow 沒有犯罪風險,那想搞事的自然會拿去玩 10/07 10:13
Jin63916 她好像前幾年就說過不想看爸爸被AI利用 10/07 10:13
aaronhkg 為啥AI還沒有XD 10/07 10:13
ssm3512 為了ai進步就犧牲一下吧 10/07 10:13
KUSURI 技術出來後就沒救了 加版權限制就會有人開發如何越獄吧 10/07 10:13
aaronhkg 反效果還是要講啊 如果都不表達 不就讓這種歪風以為自己 10/07 10:14
aaronhkg 是對的 10/07 10:14
YeSerD 跟AI沒關係 完全就是垃圾人 10/07 10:14
digitai1 幾年前是還只有聲音訓練的時候的話題就表達反對過了 10/07 10:15
abc12812 ai唯一的功用就是亂改圖詐騙 10/07 10:15
ahinetn123 要玩自己私底下玩 傳給家屬純噁心人 10/07 10:15
puritylife 用聲音用作品用長相 本來就有很多問題 只是大家無視 10/07 10:15
busman214 問題不是AI 是人 10/07 10:15
xxx60133 包小柏。表示 10/07 10:16
ssm3512 ai就跟槍一樣 只要檢討人就好了 10/07 10:17
westgatepark AI影片如果造謠一樣還是違法 但像這種騷擾家人的感 10/07 10:17
westgatepark 覺很難告 10/07 10:17
westgatepark AI哪裡沒侵犯肖像權 法治觀念真差耶 10/07 10:18
islandant 還有玩霍金的啊 有夠噁心 10/07 10:18
wingtasy 不知道為啥會想到大超的孤獨堡壘 10/07 10:19
melzard 這些東西出來之後很可怕的是如果有人用來當作誣告或者造 10/07 10:19
melzard 謠的工具被害人根本沒辦法反抗 即使要反駁也會耗盡心力 10/07 10:19
Yoimiya 蒸汽機很吵 拜託大家不要用 10/07 10:21
aaronhkg 每次標題AI就會有留言蒸汽機不知道為啥 10/07 10:22
h75311418 刻意搞人心態自己被搞的時候就知道了 10/07 10:23
Strasburg 前面看了蠻能理解的 後面看了覺得她的嘴力真強 10/07 10:27
noreg10116 蒸汽機跟ai是啥關連我完全看不懂 10/07 10:29
noreg10116 人形蜈蚣有夠嗆笑死 10/07 10:30
holybless 她還挺會罵人的呀 10/07 10:30
ernie1871 雖然這麼說有點老害味 但我覺得這是對生命的褻瀆 10/07 10:30
westgatepark 可能是想說發明蒸氣機取代人力 但這件事跟什麼取代 10/07 10:33
westgatepark 人力完全沒關係還在什麼蒸氣機根本邏輯死亡 10/07 10:33
yellowhow 就反對AI的就跟當年反對蒸汽機的人一樣 10/07 10:33
dragon803 嗯 蒸氣機跟紡織機沒有被使用拿來褻瀆死者吧= =這個舉 10/07 10:34
dragon803 例我看不懂 10/07 10:34
chuckni 這種就是跳臉噁心人啊 10/07 10:34
bomda 有病的真的很多 10/07 10:34
bloodruru 過世的家人 一直被拿來做AI影片 看起來會很噁心.... 10/07 10:35
yellowhow 就酸人為反而反吧 10/07 10:35
tamynumber1 蠻過分的 濫用別人肖像外還騷擾對方女兒 10/07 10:35
boss0322 AI的問題是太簡單方便了吧 要是有方法可以制裁那群濫用 10/07 10:35
boss0322 甚至用在犯罪行為的人就好了 10/07 10:35
t128595 真的沒道德 10/07 10:36
yellowhow 訓練沒這麼容易,但拿別人練好的挺簡單的 10/07 10:36
ck326 歐噴愛遲早面臨大量的訴訟,美國律師熱身中 10/07 10:36
yellowhow 這樣刑責不知道會怎麼算? 10/07 10:37
yellowhow 窩只是用AI弄一段影片,只是他弄得像羅賓威廉斯 10/07 10:38
yellowhow 窩只是想弄得像羅賓威廉斯,但窩沒有要做跳臉影片 10/07 10:38
kkii9960 太方便+1 導致厄介惡搞、傷害人的成本極低 10/07 10:38
chuckni 目前來講法律還沒法有效限制,而且網路上國外的攻擊你也 10/07 10:41
chuckni 阻止不了 10/07 10:41
peterw 電影板AI=蒸汽機的言論佔多數喔 10/07 10:42
yellowhow 最近不是有搞那個AI演員嗎? 10/07 10:43
AmakusaSora 給樂子人拿到這工具就像小學生找到大便一樣,硬是要 10/07 10:45
AmakusaSora 拿起來往別人丟 10/07 10:45
error405 AI起爭議得到的關注才多嘛:/ 10/07 10:46
BOARAY 濫用這點真的有夠哭,Ai演員那個有幾個好萊塢是有在反 10/07 10:47
chuckni 蒸汽機跟AI有個決定性不同:蒸汽機只有資本家用的起,AI 10/07 10:48
chuckni 只要你有台3C電子設備能連網路就能用 10/07 10:48
CactusFlower 23樓請勿自介 10/07 10:48
chuckni 使用門檻太低導致濫用也沒法可管 10/07 10:48
ohmylove347 甚麼意思?他老爸是有甚麼知名梗被大家拿來用嗎? 10/07 10:48
yellowhow 大概就類似終局之戰結尾鋼鐵人那段影片那樣吧,用她爸 10/07 10:50
aaronhkg 不用什麼知名哏啊 把你爸的臉換上各種迷因舞傳給你 10/07 10:50
aaronhkg 每天傳看你覺得如何 10/07 10:50
yellowhow 的形象去說一些話之類的,看似撫慰但對家屬不一定是 10/07 10:50
yellowhow 甚至有更惡搞的 10/07 10:51
exyu 在電影版看到有人回說,粉絲看到會很開心,但我也覺得很噁 10/07 10:54
exyu 心,人死了還不放過...... 10/07 10:54
boss0322 我覺得解決辦法就是 要有法規強制使用AI生圖或是影片要 10/07 10:54
boss0322 實名制 然後要標上浮水印 讓警察或是平台放可以找到使用 10/07 10:55
boss0322 者是誰 10/07 10:55
yellowhow 但這玩意能去掉的阿,那些廠商也不一定都配合 10/07 10:55
boss0322 不然要等到有人用AI做犯罪預告或是霸凌別人到人家自殺才 10/07 10:56
boss0322 處理就來不及了 10/07 10:56
aaronhkg 然後大家都習慣有浮水印後 那些搞事仔找到繞過的方法生 10/07 10:56
aaronhkg 成沒浮水印的AI影片就會被多數人當真了 10/07 10:56
martell11655 10/07 10:56
ck326 不用緊張,美國律師不是吃素的,這種東西又很容易惹到名人 10/07 10:57
aaronhkg AI都紅這麼久了也沒看那些名人有啥辦法啊 美國律師 呵 10/07 10:57
boss0322 再不然就是使用AI禁止免費或是價格調漲 與其讓嬰兒能隨 10/07 10:58
boss0322 便撿到槍 還不如放高一點防範智障亂用 10/07 10:58
eva05s 跟砸蒸汽機沒啥關係,單純是身為人類的道德問題 10/07 10:58
totomo168 實在噁心 10/07 10:59
Xavy 用AI跟用別人的臉 應該是兩回事吧 10/07 10:59
k798976869 黃仁勳想要的世界 10/07 11:00
Xavy 換臉什麼的在生成AI出來之前就有了啊 10/07 11:00
k798976869 現在還可以訓練成回答模式和本人一樣來對話 比換臉恐 10/07 11:01
k798976869 怖多了 10/07 11:01
wiwyman 薩爾達公主 10/07 11:01
chuckni 一個可能直接告,每天非特定人跳臉你就告不完了 10/07 11:03
tyifgee 人類的惡意… 10/07 11:03
jl50491 有問題的是傳給她的人 又不是AI 10/07 11:07
seerp 人的問題不是ai ,留言到底在講啥 10/07 11:07
fragile8G 真的超級同意 10/07 11:08
boss0322 不 如果說有一把槍沒有保險可以隨便開槍 這樣不只是人有 10/07 11:11
boss0322 問題 槍也有問題吧 所以AI方面必須有個規範不然AI的爭議 10/07 11:11
boss0322 還是很大 10/07 11:11
Xavy 極端一點的說法 殺人有罪,不代表你用AI殺人就沒罪阿 10/07 11:13
h0103661 槍的保險不也是嬰兒都能開 10/07 11:13
digitai1 光是第一天生成影片的內容就能假造密錄器監視器了 10/07 11:13
child1991 AI就是工具 品行是看使用者的 就像一把刀可以是廚具也 10/07 11:13
child1991 能是兇器 10/07 11:13
digitai1 還好是浮水印還用不掉 然後用openAI CEO的臉 10/07 11:13
willytp97121 傳給女兒看真的夠噁的 擺明要騷擾 10/07 11:13
Xavy 所以不是你AI生出來就可以規避原本的規則吧 10/07 11:14
digitai1 不過一樣能做出馬力歐拒捕 訓練家小智被撲倒逮捕的畫面 10/07 11:14
puritylife 你要買槍要登記 上街還要持槍證 AI需要啥? 10/07 11:14
h0103661 對啊,現行法律就足夠處理騷擾了,不知道牽拖ai幹嘛 10/07 11:14
yellowhow 足夠嗎? 10/07 11:15
aaronhkg 槍還能管制 至今還有爭議能不能擁槍 AI...嗯... 10/07 11:15
h0103661 不夠嗎?即使沒有ai,你用手畫她老爸去騷擾難道無法可 10/07 11:15
h0103661 管?那樣的話也不是ai的問題啊 10/07 11:15
Xavy 是說之前大家都還在很正常的自己生成圖案 10/07 11:16
Xavy 為什麼只有sora2都在用版權圖阿? 10/07 11:16
totoro35 AI訓練的方式也還有爭議就是,直接拿網路上的 10/07 11:17
totoro35 影像圖片訓練,而不是用自己生的資料 10/07 11:17
zealotjacky AI本身本來就生不出任何東西 你沒餵資料它能給你什麼 10/07 11:18
zealotjacky 說"生成式AI"只不過是把它吃過的資料排列組合而已 10/07 11:18
shawncarter 這種網友真的噁心 10/07 11:19
Xavy 對阿 你排列組合也好啊 10/07 11:19
Madevil 反對者的思維就跟當有人拿菜刀砍人卻整天在怪菜刀 10/07 11:20
Agent5566 這個很難管吧 10/07 11:21
tooperfect 多數AI仔的水準 10/07 11:22
aaronhkg 反對者的思維不是怪菜刀 而是就算是菜刀也會有規範 10/07 11:22
lolic 看成老爸的a片.. 10/07 11:22
chuckni 那要約束使用菜刀嗎?<通常議題會往這個方向偏,偏偏現在 10/07 11:22
chuckni 這把菜刀被當成是未來 10/07 11:22
sorrow0206 人類太可惡 10/07 11:22
aaronhkg 比如捷運就有限制 但有些人就覺得我在捷運上拿菜刀甩來 10/07 11:23
boss0322 可是菜刀最至少警察能夠查到是哪家店販賣給哪個犯人用的 10/07 11:23
boss0322 AI沒有阿 10/07 11:23
aaronhkg 甩去也沒關係啊 菜刀是無罪的 10/07 11:23
chuckni 所以其實該約束的是AI服務的供應商,他們有義務為濫用買 10/07 11:26
chuckni 10/07 11:26
yellowhow 比較麻煩的是AI需要用別人的東西,被用的不一定允許 10/07 11:26
yellowhow 但這部分只有供應商能擋,但他們沒有/不能/不想 10/07 11:26
digitai1 除非購買者必須被每次紀錄IP 信用卡 並上傳有效證件 10/07 11:27
digitai1 但保證所有AI公司都不會要這麼做 10/07 11:27
digitai1 就算哪天老川發瘋之類的用ICE逮捕AI公司CEO也一樣 10/07 11:27
yellowhow 但為了AI發展,不可能那樣的,犧牲一點點人很值得 10/07 11:28
girafa 女兒好像名字就是Zelda那位? 10/07 11:29
AnewMitch @iqeqicq 羅賓威廉斯就是因為喜歡遊戲「薩爾達」,因 10/07 11:30
AnewMitch 此幫女兒取名薩爾達 10/07 11:30
puritylife 他跟女兒還有拍過薩爾達的廣告啊 10/07 11:32
Madevil 為什麼有人覺得傳送電子文件像是沒辦法追來源一樣?明明 10/07 11:32
Madevil 差別是嚴重性有沒有到需要司法單位介入調查而已 10/07 11:32
chuckni 殺頭生意有人做,你搞限制就會換其他國家領先,現在AI議 10/07 11:33
chuckni 題被複雜化的根本原因就是這被視為是國家戰略級的發展項 10/07 11:33
chuckni 目,之前赤松在這件事上面的風向轉換就是因為這已經不是 10/07 11:33
chuckni 他說了算了日本無法承擔為了創作保護而在這種涉及未來領 10/07 11:33
chuckni 域的發展上落後 10/07 11:33
yellowhow 可以追查誰丟的跳臉影片,但AI產的跳臉影片目前有罪嗎? 10/07 11:33
chuckni 他如果真的只是把菜刀那還簡單一點 10/07 11:34
Madevil 幹那些蠢事的搞不好連匿蹤的概念都沒有,甚至用自己的郵 10/07 11:34
Madevil 件或是社群帳號在發的 10/07 11:34
audi1005 生氣真的是可以理解... 10/07 11:36
reall860523 那KOBE的小孩應該被洗的更兇,一堆地獄梗 10/07 11:37
Xavy 先不要管AI 你要問的問題是跳臉影片目前有罪嗎 10/07 11:39
Madevil 用什麼工具本來就假議題,重點仍是什麼人做了什麼事 10/07 11:42
LoMing1021 我覺得那要看情況場合 之前有一次韓國資深演員朴英奎 10/07 11:46
LoMing1021 上節目 然後收到用他過世很久的兒子做成的AI照片 他說 10/07 11:46
LoMing1021 這是他收到最棒的禮物 10/07 11:46
LoMing1021 https://youtu.be/rZ7ZyjPJIQY?si=3DVh0Vb1wvowhsTm 10/07 11:46
s540421 看目的,盈利目的就是這篇文講的那種 10/07 11:47
chuckni 就跟槍擊案多寡跟槍的取得難易度有關一樣,取得工具容易 10/07 11:47
chuckni 自然濫用的就會多,工具也不是自己長腳走到你家裡的 10/07 11:47
polun 噁心AI仔就是這樣啊,搞人還沾沾自喜 10/07 11:52
tim111444 這東西就爭議到不行 同樣的狀況下不同人的反應也不同 10/07 11:53
s8018572 AI仔:紡織機不要吵 10/07 11:55
aaronhkg 不同狀況啊 可以邀請國內外網友幫那位韓國演員做AI影片 10/07 11:59
aaronhkg 就知道會不會很開心了 10/07 11:59
kickvsbrad 羅傑 NL 統神 超負荷: 10/07 12:14
dnkofe 為什麼要傳給家屬? 10/07 12:22
JohnnyRev 去告山姆奧特曼阿 10/07 12:22
daidaidai02 人體蜈蚣 貼切 10/07 12:23
chuckni 這就跟之前繪師風格AI滿地的時候一樣整天有人拿繪師的風 10/07 12:25
chuckni 格算圖後丟給本人看 10/07 12:25
EricTao 推 喜歡用ai緬懷的 自己留著看就好了 10/07 12:29
coiico 影片拍的好可能好點 但是大部分都是套皮的爛東西 10/07 12:37
coiico 沒有靈魂 10/07 12:38
lolicon 皮衣刀客全責 10/07 12:40
trainuncle 謝金燕: 10/07 12:46
rickey1270 這不是AI仔這叫樂子人吧,傳AI的又不代表本人咒術師 10/07 13:40
procaryote 裡面大概有不少自以為在做好事的 10/07 14:01
zainc 逝去之人留給生者的回憶,一直用AI生成的影片攻擊生者不存 10/07 14:14
zainc 在的記憶真的感覺很不舒服,虛假的永遠代替不了真的~ 10/07 14:14
a22122212 完全認同她的這段話 說得太好了 10/07 14:24
nwkasim 反觀做個會動的黑耶穌會不會被西方燒? 10/07 14:36
salvador1988 生別人過世親人的影像轟炸是什麼惡趣味嗎? 10/07 14:43
Dayton 這是活人白目 不是AI拉屎 10/07 15:12
LonyIce Ai 現在幾乎都是用現有的東西去換湯而已,根本就沒有自 10/07 15:15
LonyIce 行研發出新藥,這種一直換湯的東西人類根本不會進步 10/07 15:15
kuromai 自媒體時代為了流量什麼事情都幹得出來 10/07 15:18
godfight 不可逆 看看這世界 本來就是愚蠢的人佔多數 10/07 15:22
asadoioru 光他女兒的名字就是ACG點了不用太在意 10/07 16:31
Takhisis 太噁心了 寄給她影片的人就是自以為是自我感動啊 10/07 16:45
Takhisis 想用ai回憶死去親人那要家屬自己願意親手做 外人亂 10/07 16:45
Takhisis 弄還寄去大部分家屬都會覺得是在玷污對逝者的回憶 10/07 16:45
caryamdtom 擅自把人家家人復活弄成影片再寄給他,這根本就搞人 10/07 17:07
CTUST AI影星藝人都已經再接案了,商業利益面前真的擋不 10/07 18:17
CTUST 10/07 18:17
Wall62 AI時代就是這樣 白痴更容易取得工具耍白痴+1 10/07 19:20
Wall62 傳給家屬就在噁心人而已+1 10/07 19:20
etvalen 也太可惡了 10/07 20:10
galoopboy 10/07 23:25
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