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九下一出局二三壘有人,三分差 二三壘都不是追平分 壘上的推進或得分都沒有意義 重點是需要更多上壘者 而如果後續有更多上壘者,三壘這分終究是會回來的 所以三壘無論如何都不應該冒險進壘 如果以兄弟視角就看得很清楚了 這兩分給你也沒差,三人出局比賽就結束了 所以這時候不管出現滾地球或高飛球都不應該冒險進壘 即使有95%勝算都不應該進壘 前面的討論認為許庭綸應該傳本壘,不應該傳三壘 也是一樣,因為二壘這分不影響大局,佔二壘或三壘都沒差 所以應該傳向有機會出局的本壘,而不是阻止推進 許庭綸該傳,但蘇智傑不該跑 那如果是兩分差,那就一定要跑 三壘這分回來,如果傳向本壘二壘還能推進到三壘 此時的推進才算有意義 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.248.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1778881919.A.035.html

推文 (259)

eatfat 你第一段結論跟第二段開頭邏輯死亡喔 05/16 05:55
Lorazin 二三壘換代跑就好了 05/16 05:55
eatfat 你乾脆hr再跑就好了 05/16 05:56
minn46 許正常要傳三 蘇那距離一定跑 05/16 05:57
sw926301 05/16 05:58
wrvuxci 應該就是覺得一定跑得回來才跑的,他本來就不覺得在冒險 05/16 06:02
A80211ab 一定要跑 換快腿就得分了 05/16 06:03
A80211ab 提早滑壘也會得分 05/16 06:03
littlelaibia 那時的想法超單純 因為這顆真的很遠 遠到根本沒想到 05/16 06:03
littlelaibia 會有被抓到的可能性 反正能先拿一分是一分 誰知道許 05/16 06:03
littlelaibia 庭綸乾那鬼 05/16 06:03
cj0920 不覺得跑有什麼問題 差兩分跟差三分防守的壓力是不一樣的 05/16 06:05
Lorazin 傳歪賽到的 05/16 06:08
tonykingtwo 除非有特別指令 不然單純看這距離正常人都會跑吧 05/16 06:11
tonykingtwo 99%的球迷看到這顆應該都覺得是犧牲飛球 誰知道還真 05/16 06:11
tonykingtwo 的殺到了 05/16 06:11
yftsai 上面的jjay126也是一樣想法,三壘不是追平分,最重要是避 05/16 06:11
yftsai 免壘間出局 05/16 06:11
pcypcy 什麼叫做2分給你也沒差?對投手來說,7:6跟7:4投起來的壓 05/16 06:14
pcypcy 力明顯有差。跑者二壘,暴投還不會失分;跑者在三壘,就 05/16 06:14
pcypcy 沒有暴投的空間了。 05/16 06:14
yftsai 如果是沒想到被抓的可能性可以理解,但如果賽後復盤,即 05/16 06:15
yftsai 使被抓的可能性很低,蘇也不應該跑 05/16 06:15
yftsai 兩分差,跑者在三壘,是有暴投的空間的 05/16 06:16
pcypcy 按照你的邏輯,三壘的朱哥該跑嗎? 05/16 06:20
pcypcy https://reurl.cc/vE4r9y 05/16 06:20
NowQmmmmmmmm 乾脆說怎麼沒換代跑好了哪個距離正常都跑的回來 05/16 06:21
NowQmmmmmmmm https://i.mopix.cc/GRkHVK.jpg 05/16 06:21
NowQmmmmmmmm 都這個距離了正常都跑的回來不跑留在壘上吹風嗎 05/16 06:22
littlelaibia 換代跑幹嘛… 代跑給追平分用的 05/16 06:24
pcypcy 蘇如果頭部撲壘,是有機會safe 05/16 06:24
max2604 就算今天中國宣布攻打臺灣蘇智傑都應該跑 05/16 06:24
aiglen 4 05/16 06:26
LionKill 那個距離不跑 壘指跟跑者都會被罵死 05/16 06:30
Moukoko 許都有點傳太高了 許再後退五步距離 你都不能跑 那 05/16 06:32
Moukoko 只牆前一兩步跑惹XD 05/16 06:32
mike13112 許都傳歪還抓到更證明不該跑吧! 差三分二三壘的跑者不 05/16 06:38
mike13112 應該負險進壘,講守備壓力更笑死人,先不說如果分差真 05/16 06:38
mike13112 的會造成守備壓力的話,那更應該傳本壘擋分,如果傳本 05/16 06:38
mike13112 壘沒殺到變7:5一人出局三壘有人,跟傳三壘變成同樣7:5 05/16 06:38
mike13112 一人出局二壘有人,接下來都是全力抓打者就對了是有什 05/16 06:38
mike13112 麼額外的守備壓力? 傳本壘還可以拚抓出局數,傳三壘到 05/16 06:38
mike13112 底能得到什麼? 05/16 06:38
flowerabby01 不跑是蘇自己背鍋,這個一跑搞的皇城內風聲鶴唳, 05/16 06:39
flowerabby01 上下內鬥,引發茶壺裡的風暴,這樣看來確實不該跑 05/16 06:39
flowerabby01 ,我不殺伯仁,伯仁卻因我而死 05/16 06:39
Lorazin 賽到的 就傳歪了 歪打正著 05/16 06:39
pcypcy 對落後3分的進攻方來說,通常是能搶一分就先搶一分,因為 05/16 06:41
pcypcy 分差剩2分或1分,防守方的壓力會越來越大,犯錯的機率就 05/16 06:41
pcypcy 會增加。 05/16 06:41
Lorazin 正常都要跑 除非是陳俊秀那種慢腿 05/16 06:41
Lorazin 這種球沒跑的例子應該都是慢腿 05/16 06:42
hexokinase 不差他那一分 確實不該跑 05/16 06:42
mooks 樓上的 準傳反而殺不到好嗎,你要不要看影片,跑壘路徑跟 05/16 06:43
mooks 傳球位置重疊,傳歪剛好也是殺到 05/16 06:43
mooks https://www.youtube.com/shorts/3kuqiU3EIes?si=Il9vyfR0 05/16 06:44
mooks C1S0 05/16 06:44
Lorazin 就賽到啊 所以下次跑不跑 當然跑啊 05/16 06:44
mooks 三壘指都call跑了 05/16 06:45
Lorazin 不跑才是會被罵吧 人人郭天信嗎? 05/16 06:45
ParuruChan 如果想贏 只有1%機率出局都不用跑吧 05/16 06:46
Lorazin 就跟那種沒全力衝被罵一樣 全力衝加撲壘就對了 05/16 06:47
dusted 完全正確 05/16 06:49
yftsai 朱哥該跑,因為追平分已經在壘上了,而且ㄧ壘還有雙殺機會 05/16 06:49
yftsai ,宋應該傳二壘,這是很明確的 05/16 06:49
pcypcy 如果是E全這種速度,就不該跑XD 05/16 06:50
pcypcy https://reurl.cc/WbMpq5 05/16 06:50
Lorazin 蘇智傑撲壘就不會死吧 所以是跑太慢加沒撲壘 要是撲壘活 05/16 06:54
Lorazin 許會被罵更慘 05/16 06:54
yftsai 這個球離全壘打牆有段距離,又在靠邊線,其實不是穩得分 05/16 06:55
Lorazin 更何況三壘指都call跑了 那要怪也是怪三壘指阿 蘇跑壘也 05/16 06:56
Lorazin 是聽命行事 05/16 06:56
yftsai 不會,因為這兩分回來對兄弟沒什麼差 05/16 06:56
yftsai 啊說錯,教練是平野XD 05/16 06:57
silence569 結果論 05/16 06:57
Lorazin 三壘指都call了 怎麼不跑? 05/16 06:58
yftsai 因為情境是九下,所以統一必須在這局至少拿3分,拿一分兩 05/16 06:59
yftsai 分跟沒得分意義完全相同 05/16 06:59
yftsai 放在前八局,或是分差一分兩分都該跑沒錯 05/16 07:01
Lorazin 鍵盤三壘指覺得不跑 05/16 07:01
greatcat 說不該跑的是結果論 05/16 07:02
yftsai 三壘指call了,當然應該負最大責任 05/16 07:03
yftsai 三壘指今年似乎很常出錯 05/16 07:04
nolimits 丟臉 05/16 07:05
eatfat 一個市府迷大談 05/16 07:12
mooks 蘇哪裏跑太慢 影片都傳給你看了 還會眼瞎唷 05/16 07:13
mooks 這距離ㄧ定跑好嗎 05/16 07:14
NowQmmmmmmmm 沒看比賽就不要說了好嗎我在現場看都覺得跑的回來了 05/16 07:18
NowQmmmmmmmm 那球很遠耶 05/16 07:18
socharge 就不該跑 除非100%safe 05/16 07:22
love85023 喔是喔 那比賽也沒有100%贏球的 認輸好了 05/16 07:23
socharge 0%出局機率 05/16 07:23
wiork 這距離就是跑,不跑9成會說這距離幹嘛不跑 05/16 07:25
yftsai 我也覺得"應該"跑得回來,但我覺得沒有100%就不應該跑 05/16 07:25
mooks 還在不該跑,100%才要跑 那乾脆投降好了, 05/16 07:26
eatfat 什麼叫100% 笑死 05/16 07:26
mooks 運動比賽哪裡有100%成功機率 05/16 07:27
mooks 沒打過球的不要出來笑死人好嗎 05/16 07:27
yftsai 當然有啊,下一棒打安打,三壘就100%可以回來 05/16 07:28
mooks 你又知道下棒ㄧ定又100%唷,你是神算嗎 05/16 07:28
BabooHuang 沒出局前你會這樣說嗎? 05/16 07:29
mooks 講都很會講啦,三級棒球上這球觀念教練都是叫你跑。 05/16 07:30
nolimits 理盲的人真的太多了 05/16 07:30
Lorazin 100%? 什麼鬼話 05/16 07:30
yftsai 當然,大部分情境都是要跑的,但九下這情境就不是 05/16 07:31
mooks 你上打擊區沒100%安打率所以都不要揮了因為沒100% 05/16 07:31
mooks 你的話都是矛盾欸 哈哈 05/16 07:32
yftsai 痾,不要再拿錯誤類比出來了 05/16 07:32
eatfat 這一咖就專門找碴的市府迷 毫無邏輯 05/16 07:35
yftsai 這跟市府迷又有啥毛關係XD 05/16 07:36
Lorazin 看到打100%就知道是廢文了 補個噓 05/16 07:36
NowQmmmmmmmm 運動比賽100%還用比嗎是在鬧喔 05/16 07:38
CGS0 大部分會跑,外野手90%以上傳不到或傳歪,但就有意外 05/16 07:41
socharge 前8局能多搶1分是1分,最後一局落後3分唯一的 05/16 07:42
socharge 目標是得3分+ ,壘上兩個只是第1、2分,不能冒任何險在 05/16 07:42
socharge 壘間出局 基本觀念而已,去搶第1、2分多送了1個出局數 05/16 07:42
socharge 只是減低逆轉 05/16 07:42
socharge 機會 05/16 07:42
NowQmmmmmmmm 那乾脆都不要跑你跑都有出局機會乾脆就不跑等輸不就 05/16 07:43
NowQmmmmmmmm 好了 05/16 07:43
yftsai 絕對安全的情況下可以跑,但這球就不是 05/16 07:52
lovedoraemon 這距離他如果沒跑一定被噴爛 05/16 07:53
yftsai 就不是距離的問題,要跑不跑是要根據場上情境,前面也很多 05/16 07:56
yftsai 版友分析了 05/16 07:56
ronale1104 分差不影響守備?哪個菜鳥說的 05/16 07:58
ten9di9 以平野的論點,蘇智傑這樣跑很丟臉 05/16 07:59
tonywiner 這個距離不跑才是傻子 這種NP又不是每次都會發生 05/16 08:00
jimmyiris 贏球很重要嗎?我想讓對方投手ERA上漲不行嗎XDD 05/16 08:03
yftsai 當然啦,不是每次都會發生,而是今天發生了才有人討論 05/16 08:03
yftsai 當然,如果贏球不重要,確實也沒什麼好討論的 05/16 08:04
shinnosuke75 95%勝率也不該進壘 但留在壘上離奇出局的方式搞不 05/16 08:05
shinnosuke75 好也沒低於5% XD 05/16 08:05
shinnosuke75 當下會跑應該單純覺得這分穩拿的吧 覺得責任上比較 05/16 08:06
shinnosuke75 是跑壘方對外野手的臂力的認知不足 05/16 08:06
ohmygodha 根據場上情境 那不就可以根據距離判斷要不要跑 XDD 05/16 08:06
jimmyiris 我如果是投手當然專心對付打者避免追平分上壘 兩人在壘 05/16 08:08
jimmyiris 的情況下李震昌一定是當7:6在投了 還在分差給守備方壓 05/16 08:08
jimmyiris 力 理性分析上就是不該跑 但不跑一定一堆人噴 05/16 08:08
k33536 這就是高飛犧牲打的距離 沒什麼不可以跑的 你這是結果論 05/16 08:08
jimmyiris *振 05/16 08:08
ohmygodha 其實六局之後 同樣的情境我覺得都可以跑 畢竟得分就是 05/16 08:10
ohmygodha 比較困難 你不能去期待對手會爆投或失誤 這球除非是不 05/16 08:10
ohmygodha 夠深遠 就是判斷可以拿分 才跑 我覺得啦 05/16 08:10
jimmyiris 用九局分比較合理吧 這球發生在第一局一定跑啊 05/16 08:11
ohmygodha 分差不是給守備方壓力 是得分困難 能拿分先拿分 05/16 08:11
Ke1even 第九局跟前八局就不太一樣 如果那球在宋88那 我也覺得他 05/16 08:13
Ke1even 可能不會跑 就是判斷許是一般外野不可能傳那麼快又準 05/16 08:13
dramy8148 士氣知道嗎? 05/16 08:21
rlrbc 傻眼,外野深遠高飛球能搶分一定要搶分的好嗎?不管是領先 05/16 08:23
rlrbc 或落後,如果場景換到國際賽,你覺得中華隊會不跑嗎? 05/16 08:23
rlrbc 棒球裡出局數要有效應用 05/16 08:24
jimmyiris 國際賽如果會算得失分率我一定跑爆啊 所以這場是國際賽 05/16 08:24
jimmyiris 05/16 08:24
jimmyiris 而且討論的根本不是領先跟落後 而是九下無關追平分的跑 05/16 08:26
jimmyiris 05/16 08:26
NowQmmmmmmmm 回傳球哪有什麼絕對安全的難道要打到牆邊才跑嗎那大 05/16 08:26
NowQmmmmmmmm 家高飛犧牲打都不用跑了 05/16 08:26
jaynick 應該跑 就蘇智傑真的跑很慢 速度快一點的跑者 求傳到應 05/16 08:26
jaynick 該已經滑壘觸不到 結果蘇智傑才準備要滑壘而已 傳準當然 05/16 08:26
jaynick 05/16 08:26
CannonLake 這距離什麼情境都該跑吧 這不跑要多遠才跑 05/16 08:26
jimmyiris 蘇不跑一定被噴啊 但如果是討論最合理情形 不跑沒問題 05/16 08:28
CannonLake 紅土警戒才跑嗎 乾脆都不用跑算了 05/16 08:28
jimmyiris 05/16 08:28
yftsai 如果沒有絕對安全的距離,就不應該跑 05/16 08:31
ericlin5230 必跑喔 就跑得慢又不好 05/16 08:32
ohrealorfake 乾脆HR再跑怎麼樣 05/16 08:32
jimmyiris 嗯 謝謝送出局數 05/16 08:32
ericlin5230 什麼叫安全距離 05/16 08:34
ericlin5230 今天這個就是 05/16 08:34
ericlin5230 他們就覺得一定回得來才跑得這麼爛 05/16 08:34
oceanperson 暑假到了嗎 這種距離竟然可以討論該不該跑 05/16 08:36
rotusea 被獅板水桶的造謠哥布林就不要假裝自己懂棒球了 拉什麼 05/16 08:37
rotusea 臭金魚屎 笑掉板友們的大牙 05/16 08:37
rotusea 跟暑假無關 就只是一個西瓜迷在偽裝棒球迷 還偽裝的很失 05/16 08:38
rotusea 敗一眼就讓人看出來而已 05/16 08:38
Puye 說不要跑的是因噎廢食 這距離怎麼不跑 被outplay也只能認了 05/16 08:50
supisces 蘇預判了平野的預判,許又預判了蘇的預判,所以傳本壘。 05/16 08:52
pinray 邏輯正確 重點就是"九下"追平分還沒上壘就是不該跑 05/16 09:00
judy1210 邏輯死亡在那邊講支持自己論點的邏輯正確 呵呵 05/16 09:02
pinray 這就跟以前發生過九下差兩分二壘有人 終結者故意投手犯規 05/16 09:02
pinray 讓跑者上三壘防止偷暗號的狀況很像 那分不重要 05/16 09:02
MDAISUKE18 我以為是差13分,原來是差3分啊 05/16 09:05
chihchingho 運動比賽哪有什麼絕對的 05/16 09:12
leepingyo 承認那個長傳球超出預期很難嗎? 05/16 09:20
ohmygodha 長傳超出預期+1 同樣的 play 如果是宋88 我才會考慮不 05/16 09:26
ohmygodha 跑 中職現在外野強肩犯太少了 05/16 09:26
extrachaos 九局下了,沒追平就打包回家,7:6跟7:4都一樣是輸, 05/16 09:26
extrachaos 也不是國際賽要比失分率,目標是追平的話一定需要新的 05/16 09:26
extrachaos 攻勢,先把追平分送上壘,再把他打回來(或是直接全壘 05/16 09:26
extrachaos 打)在這個過程中留在二三壘的跑者也會回來的得分,因 05/16 09:26
extrachaos 此拼三壘的跑者提早回來對‘’追平‘’而言意義並不大 05/16 09:26
extrachaos ,反而是被觸殺出局會損失慘重,設想這球如果是火哥在 05/16 09:27
extrachaos 守,還是說拼本壘合理嗎 05/16 09:27
kotetsu 能得的分先得啊 05/16 09:29
weight0513 三壘指不就認為這距離 蘇跑的回去才call 嗎 講100趴 05/16 09:48
weight0513 是啥小 05/16 09:48
unz 這個距離近年中職都會跑,得分機率極大 05/16 09:52
jiunchenlee 小學生都知道要跑 05/16 09:57
yftsai 這球就算是高國輝來傳,死的機率也不是零 05/16 09:58
linwiran 我的認知也是不該跑 05/16 09:59
yftsai 得分機率極大我不否認,但沒有100%就不該跑 05/16 09:59
iwinlottery 昨天這個play是特例,差兩分絕對不該傳 05/16 10:10
jun10 從昨天就一直看到這種低能看法 05/16 10:12
jun10 用結果反推來支持自己沒常識的論點 05/16 10:12
mithuang 這個不跑會被譙死吧 05/16 10:14
Lorazin 三壘指都call要跑了 還在娛樂百分百 05/16 10:15
hau790623 又是一個風向仔 05/16 10:15
rotusea 這種Play哪有100%的 球盲 05/16 10:21
rotusea 球盲就閉嘴 當什麼槓精 05/16 10:22
peter8995 這ID大家不認得嗎 05/16 10:23
yftsai 就是因為沒有100%的,所以不該跑啊 05/16 10:27
yftsai 這個距離前八局都該跑,不代表九下也該跑 05/16 10:28
Currice6677 就算得這分還是無關勝負 你冒險的價值在哪? 05/16 10:29
Currice6677 另一種情況九局一壘跑者沒人看守要不要跑 也是先看 05/16 10:31
Currice6677 是不是穩能上下個壘包來決定 05/16 10:31
WestRiver0tp 這球只要是正常人肯定是要跑的 05/16 10:53
WestRiver0tp 如果不跑,那3壘挖地瓜,距離夠,3壘也不跑嗎? 05/16 10:56
blademan 挺市府挺到看棒球的觀念也變得莫名其妙 05/16 11:02
blademan 你乾脆說沒出牆都有被抓雙殺的可能就不該跑 05/16 11:03
Hsu1025 不用跑沒錯 這是九下了 除非是1-8局才要跑 非追平或超前 05/16 11:03
Hsu1025 分乖乖不要出局就好 你沒能回本壘是後面的人的事 扯什麼 05/16 11:03
Hsu1025 防守壓力的就是又在用抽象的概念來混淆討論 05/16 11:03
jamesa12 跑回來到底能幹嘛?? 05/16 11:06
Alan1988 太雲了吧,正常都會跑,除非壘上是鱸鰻 05/16 11:09
yangyr 干你屁事 05/16 11:17
hankwu 手滑粉 05/16 11:20
z2004hume 就結果來看 這球出局比得分還好 得分頂多是延續攻勢 但 05/16 11:49
z2004hume 不一定會贏 不過這一個出局 直接讓爪爪茶壺風暴擴大 你 05/16 11:49
z2004hume 看昨天平野的言論讓爪爪完全沒有贏的氛圍 雖然丟了一場 05/16 11:49
z2004hume 比賽 但能換到爪爪休息室持續低壓 怎麼想都划算 所以說 05/16 11:51
z2004hume 智傑絕對是個智將 完全是個進可攻退可守的跑壘 05/16 11:51
yftsai 真的,平野真的是…..我如果象迷也看到起堵爛 05/16 11:53
granturismo 建議了解一下棒球勝率計算,這分回來勝率是增加還減 05/16 12:00
granturismo 05/16 12:00
granturismo 不跑勝率必然下降 05/16 12:00
granturismo “兩分給你也沒差” 05/16 12:01
aikotoba 其實就是跑太慢 05/16 12:24
DarkKnight 看到100%就無鹽了 05/16 12:33
sonichsuan 先追分給壓力啊 不要浪費出局數 05/16 13:00
Aeolusfly 不 飛球距離蘇有高機率得分的話 那就可以而且應該跑 他 05/16 13:20
Aeolusfly 只是跑輸了 結果論才會說不該跑 原因如下 差3分 蘇如果 05/16 13:20
Aeolusfly 沒跑擠在壘上 假設下一棒追平分選到保送塞滿壘包 會變 05/16 13:20
Aeolusfly 成內野傳本傳1可雙殺情形 所以不跑是會有影響的 但換 05/16 13:20
Aeolusfly 成7:5 1out 1.3壘跟1.2壘基本都是傳2傳1 3壘給他得分 05/16 13:20
Aeolusfly 沒什麼差 例外是1.2壘的話 3壘手多一個踩3傳1可能 但如 05/16 13:20
Aeolusfly 果能踩3傳1 基本也來得及傳2傳1只是少傳球可以減少失誤 05/16 13:20
Aeolusfly 的機會而已 所以3壘該跑 但2壘跑不跑沒什麼影響 05/16 13:20
yftsai 可傳本傳一的狀況,一般也可傳二傳一 05/16 13:59
success0409 沒有百分百就不該跑?那任何盜壘都其實是不該盜的了 05/16 14:23
Aeolusfly 好像也是 那還真的是要100%穩得分才應該跑 是我沒考慮 05/16 14:26
Aeolusfly 清楚 抱歉 05/16 14:26
ysy2003 棒球沒有什麼100%這件事 就算很深遠飛球 光速神威跑到一 05/16 15:23
ysy2003 半抽筋 穩得分的嗎? 05/16 15:23
ysy2003 不是追平分不重要 那是守備方的事 也是平野想批評的 但 05/16 15:26
ysy2003 蘇那分擋在前面 有明顯得分機會 就該跑回來拿下 二壘也 05/16 15:26
ysy2003 跑三壘了 下一分就更容易 只是結果很不好 蘇滑壘就是剛 05/16 15:26
ysy2003 好撞上傳球路徑 05/16 15:26
mooks 喵板爭不贏就來總版,那兩位真是奇妙呀 05/16 21:58
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