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作者pricek (Price)
標題Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
時間Thu May 7 19:07:24 2026
原文PTT 原始連結 ↗
現在還有洋投待滿九年可以算本土的羅力條款 現役選手目前只有伍鐸 可以統計一下目前味全開季到現在 用純本土先發的場數 居然只有3場 26場只有3場 不是針對味全龍 只是因為現在聯盟只有味全有羅力條款的選手 然後他們投手的ERA+跟戰績也明顯可以得證 用洋投風火輪跟戰績絕對有正相關 主因還是賽程實在太鬆散了 很多可以有機會先發的本土投手 遇到下雨的時候都要被犧牲實在可惜 希望聯盟可以正視這議題 不然有時候看比賽實在有點太死屍了偏想睡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.33.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1778152046.A.757.html 我覺得味全這樣完全沒有問題 畢竟在現行制度下完全合理 只是日後可能也有德寶拉 布雷克 鋼龍等等之類的 真的大家可以 接受一年下來單隊只有十多場是本土？ 制度本來就是可以研議討論的 ※ 編輯: pricek (220.130.33.40 臺灣), 05/07/2026 20:00:03 我覺得扯到戰績會有點失焦 我的錯抱歉 只是3/26這個比例 會讓我覺得 本土真的這麼不值得多給一點機會嗎 就像今年其實味全那三場 也都贏得很漂亮 我也很喜歡伍鐸這名投手 他的投球智慧很值得台灣投手效仿 但我個人看到本土先發崛起還是更加感動的 像是曾家輝 李東洺今年的突破 讓人很期待本土投手的崛起 我也認同加賽是一個很好的方向 比起直接硬改制度危害伍鐸等選手的權益 抱歉無意引戰 只是希望更多土投被看見 ※ 編輯: pricek (220.130.33.40 臺灣), 05/07/2026 21:27:35 其實我看20幾年了 也不是真的那麼在意戰績 也真的沒有針對伍鐸 只是因為現在只有這個案例 只是我個人沒有很樂見 如果未來各隊都用一樣的方式 那本土先發只會更被壓縮而已 ※ 編輯: pricek (220.130.33.40 臺灣), 05/07/2026 22:30:20

推文 (304)

推 signm 我也不太能接受本土條款，在其他隊來看這根本不合理 05/07 19:11
→ jumperman 記得之前這邊還有討論過要縮短時間,覺得九年太久了.. 05/07 19:13
→ satoranbo 賽程再緊一點後援投手每個都要殆燼了 05/07 19:14
推 liusim 結論就是風火輪+開福袋的資源配比效益最高 05/07 19:16
→ liusim 這個聯盟就是這樣 05/07 19:16
推 cake10414 本土條款9年本來就超難達成啊 05/07 19:17
推 skullno2 實質五洋投風火輪 05/07 19:21
→ weaken777 只有富邦跟台鋼本土先發超過10局 05/07 19:22
推 CrossroadMEI 反正味全奪冠也好 一定有人發現風火輪被玩壞了要ho 05/07 19:22
→ CrossroadMEI tfix 之前大家都沒差 05/07 19:22
→ CrossroadMEI 短期之內也沒有第二個伍鐸了 等於這幾年都會讓味全 05/07 19:23
→ CrossroadMEI 單方面爽 05/07 19:23
推 starchiang 才3場喔，笑死，葉君璋要複製徐生明用洋投三連霸嗎 05/07 19:25
推 seimo 味全土投郭育政 曾仁和 林鋅杰 二軍黃侰程都馬可以 05/07 19:25
→ seimo 上來先發看看。 05/07 19:25
推 signm 我是覺得本土條款立意是好的，但應該另外規定真正土投投球 05/07 19:26
→ signm 局數，不然這樣根本是不公平 05/07 19:26
推 swimming3 伍鐸只要約滿就可以挖 又不用等FA 05/07 19:27
→ swimming3 怎麼會變成只能味全單方面爽？ 05/07 19:27
推 CrossroadMEI 之前大家都是四洋投風火輪 所以比誰洋投強就好 今 05/07 19:28
→ CrossroadMEI 年味全直接給你五洋投噁心你 我就不相信領隊會議還 05/07 19:28
→ CrossroadMEI 會對風火輪默不作聲 05/07 19:28
推 starchiang 伍鐸那四場先發也不能都給本土啦，葉君璋今年壓力山大 05/07 19:29
→ CrossroadMEI 你又知道伍鐸想轉隊了？三董不會加碼？要挖今年季 05/07 19:29
→ CrossroadMEI 前就挖了還等明年 05/07 19:29
→ starchiang 拿不出好成績，他就要閃人了，他還敢不用洋投嗎 05/07 19:29
推 cake10414 風火輪其實跟伍鐸也沒什麼關係 他又不佔洋將缺 05/07 19:30
→ jumperman 小葉的釘子在二軍虎視眈眈,他今年不敢像去年那樣亂搞了 05/07 19:31
→ starchiang 我覺得本土先發比例應該超過35% 05/07 19:31
推 skullno2 少主都嘛沒機會 05/07 19:31
推 luyu14732 不會 因為其他隊也在等洋投九年 甚至拉低九年機會比反 05/07 19:31
→ luyu14732 對風火輪還高 05/07 19:31
推 swimming3 先發比例也沒用 直接假先發就破解了 05/07 19:32
→ starchiang 本土先發比例，應該把目標放在45% 05/07 19:32
推 ANCEE 這題可以問小葉嗎 XD 05/07 19:32
→ starchiang 假先發沒用的，你要有中繼洋投，事實上各隊都是放先發 05/07 19:33
→ luyu14732 那你如何定義先發 五局一定要土投吃完？ 不然我請土投 05/07 19:34
→ luyu14732 上第一局後面給洋投上不就好了 05/07 19:34
推 CrossroadMEI 伍鐸這種型態丟到本土鋼龍出現都不意外 等本土鋼龍 05/07 19:34
→ CrossroadMEI 都出現 中職就大結局了 05/07 19:34
推 swimming3 本來的本土牛先投第一局 然後再上洋投投完責任局數 很 05/07 19:34
→ swimming3 好操作吧 05/07 19:34
→ starchiang 味全是比較離譜，何況他還有五鐸 05/07 19:35
→ starchiang 幹嘛定義？不要無聊了，教練團吃飽太閒嗎 05/07 19:36
→ starchiang 你本土有實力，教練能讓你先發，自己會評估能投多長 05/07 19:36
→ luyu14732 那你提35%意義在哪？ 05/07 19:36
→ starchiang 王建民讓魏先發，就是覺得你可以，不是讓你假先發 05/07 19:37
推 rbki3 規則誰訂的 現在打不贏 要翻桌484 05/07 19:37
→ starchiang 我自己估的阿，一周三洋投，打五場，本土投兩場佔40% 05/07 19:37
→ starchiang 估35%已經不算高了 05/07 19:38
推 cake10414 伍鐸在去龍隊之前在邦的成績可以先看一下 05/07 19:39
→ luyu14732 會有下雨跳過土投先發 而且土投很常吃個幾局用球數就到 05/07 19:40
→ luyu14732 了 然後魏今年不行所以目前沒有排在裡面阿 05/07 19:40
→ baddaddy 主要原因是賽程太少啦，都6隊了 05/07 19:40
推 aa7520tw 以前中職有土投四大天王，現在各隊要出一個固定先發的 05/07 19:41
→ aa7520tw 土投都很少 05/07 19:41
推 aikotoba 本土局數應該佔比70% 05/07 19:41
推 cake10414 伍鐸轉隊後剛好成績大回升 那是龍敢找 是他們的本事 05/07 19:42
→ cake10414 *是他們有本事 05/07 19:43
推 rbki3 還試圖把今年味全投手群表現 歸因於多一個伍鐸 05/07 19:43
→ james91718 伍鐸這個門檻很高沒什麼問題，問題還是4洋投風火輪， 05/07 19:46
→ james91718 把風火輪拿掉就至少要多讓一個土投出來扛 05/07 19:46
推 CrossroadMEI 假如台灣大賽 味全全洋投先發 大家看得下去嗎 呵呵 05/07 19:47
→ KY1998 中職自己出不起高價給強投，有本事開月薪600萬搶徐若熙 05/07 19:47
→ shifa 這篇不就在說伍鐸imba嗎 05/07 19:47
→ cake10414 台灣大賽哪一隊不是有洋投就洋投先發的? 05/07 19:48
→ Kawow 中職贏球=誰把洋投風火輪玩到最好 05/07 19:48
→ KY1998 中職9年本土化比老害日職還多1年，好意思說開外掛 05/07 19:49
推 qazw222 因為大家都沒有9年洋投，等自己快要到了就開始提案 05/07 19:49
→ qazw222 縮減年限，然後大家都不要因為自己沒有 05/07 19:49
推 rbki3 伍鐸是今年才蹦出來的嗎? 規則是味全定的嗎? 05/07 19:50
→ shifa 但伍鐸只是凸顯風火輪的優勢而已 05/07 19:50
推 cake10414 而且台灣大賽就無關風火輪了 05/07 19:51
→ larry227079 日職洋將滿年資也是不佔名額啊不懂打這點幹嘛 05/07 19:51
→ rbki3 現在的意思是 外配拿身分證後不算台灣人的意思 是不是歧視 05/07 19:52
→ sagarain 味全就六局後賭 昨天不就都輸了 爆炸 05/07 19:53
推 dick929 像韓職這樣賽程密集燒投手，製造出其他問題 05/07 19:53
→ CrossroadMEI 就是因為伍鐸門檻很高 不是每個洋投都願意在異鄉待 05/07 19:55
→ CrossroadMEI 9年 所以短期之內幾乎等於味全單方面自爽了 05/07 19:55
推 rbki3 我現在就是看到一堆人 打不贏想翻桌的意思 05/07 19:55
推 CrossroadMEI 我樂觀其成啊 味全把洋投問題最大化 各隊才會發現 05/07 19:57
→ CrossroadMEI 風火輪的問題 不然大家都皮皮的 05/07 19:57
→ rbki3 阿奇怪怎麼當初伍鐸離開富邦時 其他隊不搶勒 05/07 19:57
推 cake10414 要找到第二個伍鐸真的也難 但就有本事啊 05/07 19:57
推 luyu14732 老實說布雷克也在等九年 05/07 19:57
推 starchiang 翻桌很沒品耶 05/07 19:57
→ starchiang 人家願意養你九年，你也可以養 05/07 19:58
推 rbki3 對阿 大家都可以努力找年輕的洋將 走這條路線阿 05/07 20:00
→ starchiang 而且伍鐸去年就不佔洋將缺，今年味全戰績好就想翻桌 05/07 20:00
→ starchiang ，說實話，沒品 05/07 20:00
推 cake10414 也不用自己養 可以賭看看 挖角其他隊高年資投手 05/07 20:00
→ angel902037 布雷克應該有機會吧，接下來就是喵喵爽了 05/07 20:01
推 CrossroadMEI 沒翻桌啊 伍鐸還是本土球員這點絕對不會變 所以該h 05/07 20:02
→ CrossroadMEI otfix的是升降天數甚至洋將名額 05/07 20:02
→ cake10414 大醫生的年紀來說 9年跑完後還是蠻年輕的 其實利多 05/07 20:02
推 tnl0716 又來了 這不就跟大谷條款一樣 你有本事就想辦法簽一個可 05/07 20:02
→ tnl0716 以穩定投九年的投手阿 05/07 20:02
→ tnl0716 沒本事就閉嘴 05/07 20:02
→ cake10414 所以扣除掉伍鐸 龍就跟其他隊一樣3個洋將不是? 05/07 20:02
→ cake10414 大家都是3洋將+能風火輪啊 05/07 20:03
→ CrossroadMEI 別隊本土投手還有機會在風火輪夾縫中找機會先發 味 05/07 20:03
→ CrossroadMEI 全這個洞直接給伍鐸吃 這樣還不明顯嗎www 05/07 20:03
→ cake10414 那是他們有本事啊 你喵也可以把大醫生養9年啊 05/07 20:04
推 starchiang 葉君璋要給公司交代，上半季他一定全力拼第一 05/07 20:04
→ starchiang 你看他以前培養本土也不算少，他今年是飯碗保衛戰 05/07 20:05
推 CavendishJr 嘴味全洋投多，啊結果那三場土投先發還有贏球咧XDDD 05/07 20:05
→ jeff1013 不是 要檢討風火輪討論是否該限定一打都行 扯到伍鐸就 05/07 20:05
→ jeff1013 多了吧 05/07 20:05
推 rbki3 所以說 你還是把伍鐸看成外國人嘛 笑死 05/07 20:05
推 CrossroadMEI 有屁用 等大醫生達標 鋼龍也差不多要本土了 味全這 05/07 20:05
→ CrossroadMEI 才真的大結局 3洋投+2本土洋投 05/07 20:05
→ CavendishJr 打不爆土投誰的問題咧 05/07 20:06
→ NoEric 性感哪時候變本土了 他只是不佔洋將名額 05/07 20:06
→ starchiang 你就是覺得有伍鐸不公平啊，還好意思說是改升降時間 05/07 20:06
→ jeff1013 就像上面有人講的 當初可是還一堆鄉民覺得這條款太苛刻 05/07 20:06
→ jeff1013 阿現在味全可以用了又要靠北 05/07 20:06
推 cake10414 哪一隊如果有本土資格洋將而且成績好會不用的? 05/07 20:06
推 luyu14732 那其他隊可以挖阿 而且他能這樣是味全的本事 我不覺得 05/07 20:06
→ luyu14732 哪裡有問題 05/07 20:06
→ CavendishJr 葉總還想讓龍皇先發咧XDDDDD 05/07 20:07
→ cake10414 如果喵的大醫生也取得本土資格 你會希望他不要先發嗎? 05/07 20:07
→ NoEric 還是性感也是10天昇降 如果是就是我搞錯 05/07 20:08
推 erodora 若順利2029可以看到本土大醫生 那時他才35 05/07 20:09
→ CavendishJr 伍鐸會跳過一次輪值，沒下二軍 05/07 20:09
→ jeff1013 伍鐸去味全前一季還是一個ERA+只有80只吃了79.2局的洋 05/07 20:09
→ jeff1013 投 當初把他簽過去應該然後一留這麼多年現在變不佔洋 05/07 20:09
→ jeff1013 投資格很過分嗎lol 05/07 20:09
推 rbki3 這麼想振興土投先發 乾脆限定只能找兩個洋投算了 05/07 20:10
推 cake10414 羅力條款很早就說好了 那就是龍有本事找到伍鐸啊 05/07 20:10
→ NoEric 跟跳輪值沒關係 昇降本土跟洋將不一樣 性感是幾天 05/07 20:10
推 CrossroadMEI 所以就是因為這份恩情 我才認為要別隊要挖伍鐸根本 05/07 20:10
→ CrossroadMEI 沒這麼簡單 05/07 20:10
→ rbki3 就投手戰力來看 倒的絕對是其他隊 05/07 20:10
→ jeff1013 要檢討風火輪討論是否該限定一洋打都有空間 扯到伍鐸這 05/07 20:10
→ jeff1013 個就真的根本輸不起而已 05/07 20:10
→ angel902037 伍鐸 不是換過2隊嗎 05/07 20:10
推 luyu14732 而且你說啥大結局 那時候伍都43了 43你還贏不了要怪誰 05/07 20:11
推 JellyLynn 比賽場數增加才會更讓各隊耐心培養人才 05/07 20:12
推 cake10414 是啊 伍鐸也快40了 要像MLB那種老球皮也很難 05/07 20:12
→ KY1998 沒洋投會怎麼樣，去看興農 05/07 20:12
→ trnet433 看到有人得利了就開始檢討制度不公平 05/07 20:12
推 CavendishJr 39歲啦沒那麼老XD 05/07 20:12
→ timchen0111 本土條款是要長期投資一人不能洗，不是容易的事情， 05/07 20:13
→ timchen0111 有獎勵沒啥錯 05/07 20:13
推 rbki3 對阿 增加比賽場次 這個還比較合理 05/07 20:13
推 starchiang 羅利自己想家，不然富邦現在還有羅 05/07 20:15
→ starchiang 現在最快的方式是取消上下季制度，大家才可能多點時 05/07 20:16
→ starchiang 間培養本土 05/07 20:16
推 chuegou 有啥好不行的 你這個跟二刀流規則不公平講法一樣莫名其 05/07 20:16
→ chuegou 妙 05/07 20:16
推 CrossroadMEI 我沒有覺得不公平啊 我甚至覺得樂觀其成欸 味全要 05/07 20:17
→ CrossroadMEI 這樣搞 別隊才有可能覺得風火輪真的被玩壞了 05/07 20:17
→ starchiang 但目前風向是維持現狀，所以小葉要衝一波戰績，就是 05/07 20:17
→ starchiang 弱化本土出賽 05/07 20:17
推 MillerReggie 不就增加比賽場次就好 05/07 20:18
→ chuegou 本土球員能支撐的就差不多是四隊 現在六隊你洋將還限縮 05/07 20:19
→ chuegou 就是跟隔壁一樣幻神化 05/07 20:19
推 cake10414 伍鐸就跟風火輪沒半點關係 他就沒佔洋將缺 05/07 20:19
噓 dropdropshit 留在中職有幾個土先發均145 ？練個屁 05/07 20:20
→ cake10414 風火輪說的不是佔洋將缺的洋將一週3人或4人先發這種嗎? 05/07 20:21
推 CavendishJr 增加場次這個球員工會也支持，當初就一堆人說會補賽 05/07 20:21
→ CavendishJr 補不完XD 05/07 20:21
推 seimo 類似洋將限縮的狀況不是沒有發生過。阿就真的沒什 05/07 20:21
→ seimo 麼太大問題…雖然只有幾個月XD 05/07 20:21
→ seimo 先發為什麼一定要均145？ 先發投手本來就不只一隻 05/07 20:22
→ seimo 樣貌。日職韓職一樣都有軟投先發阿 05/07 20:22
推 swimming3 出雙倍薪資挖不到伍鐸？那你可以出三倍、四倍啊 05/07 20:23
推 cake10414 是該討論要不要移除風火輪 但3洋的標準各隊都一樣啊 05/07 20:23
→ swimming3 這跟覺得只有道奇可以爽用大谷條款有什麼不同？ 05/07 20:23
→ bbs0840738 伍鐸一開始在龍隊還被嘴太爛趕緊丟掉 現在人家都出成 05/07 20:24
→ bbs0840738 績怪人家都是洋投太強了 05/07 20:24
→ seimo 日職韓職的土投先發也不是人人145+。就如同我說土 05/07 20:24
→ seimo 投能用。但真的宰制力展現會相對出現差一點 05/07 20:24
→ bbs0840738 而且伍鐸待在台灣那麼多年 根本可以當作本土投手了吧 05/07 20:24
→ swimming3 而且伍鐸也不是簽什麼五年以上長約，覺得有伍鐸很爽， 05/07 20:25
→ swimming3 那就超高薪挖走啊 05/07 20:25
推 seimo 現在是規則下真的是人就會先燒洋投。所以才討論能 05/07 20:26
→ seimo 不能多一點機會出來。本來就是可以嘗試看看。當然 05/07 20:26
→ seimo 也是在合理狀況下慢慢調整。 05/07 20:26
推 Samurai 一樣的話題討論十幾年，就土投不強，練兵不是拿一軍練的 05/07 20:26
推 Owada 這個條款那個條款都是各隊自己討論出來的 05/07 20:26
→ Owada 沒有公不公平的問題 05/07 20:26
推 swimming3 味全也不是什麼豪門球團 怕砸錢砸不贏味全 只能眼睜睜 05/07 20:27
→ swimming3 看味全單方面爽用伍鐸的 是不是有什麼誤會？ 05/07 20:27
→ bbs0840738 講伍鐸不公平的邏輯就跟講大谷二刀流不公平一樣 05/07 20:27
→ seimo 現況就是土投先發就算投的好。可能也是跟其他四個 05/07 20:27
→ seimo 互卡輪流才是慘的原因。土投本來就不用人人是power 05/07 20:27
→ seimo pitcher 05/07 20:27
推 CrossroadMEI 伍鐸可以掩護4號先發 風火輪的問題才會被放大 所以 05/07 20:27
→ CrossroadMEI 今年味全這樣海放全聯盟 有可能是檢討風火輪的契機 05/07 20:27
推 JKjohnwick 因為好洋投就是可以拿冠軍啊 05/07 20:29
推 cake10414 龍今年也確實少了若C這個一號本土 當然更會用伍鐸 05/07 20:29
推 swimming3 伍鐸就是不佔洋將名額 什麼叫做伍鐸掩護風火輪？你到 05/07 20:29
→ swimming3 底是把伍鐸當本土還是當洋投在討論？ 05/07 20:29
→ SKC 我就問 為什麼打不動年屆40歲隨時都有可能退休的投手？ 05/07 20:30
推 CrossroadMEI 樓主都說今年味全龍真本土只有3場先發 這樣玩得還 05/07 20:30
→ CrossroadMEI 不夠明顯喔 05/07 20:30
→ a1234561723 說真的養出若C和古林，都是相對在洋投比較完整龍和獅 05/07 20:30
→ a1234561723 反而長期開洞洋SP的富邦，反而沒養出來這種等級的 05/07 20:31
推 hu610346 其實條款應該修訂成在同隊待九年才能轉本土 不然被惡意 05/07 20:32
→ SKC 檢討人家照規定獲得的不佔缺洋助人是有什麼問題？ 05/07 20:32
→ hu610346 挖角根本不能防 05/07 20:32
→ a1234561723 洋投多少跟能不能養出ACE土投沒啥正相關 05/07 20:32
→ bbs0840738 沒有吧 古林進中職的時候 統一洋投爛到不行 05/07 20:32
推 c2929 去年味全也風火輪最後龍五怎麼沒人出來講制度有問題 05/07 20:33
→ bbs0840738 統一洋投完整也只是這2-3年而已 05/07 20:33
→ a1234561723 當然如果只是想量產土投SP，限制洋投使用確實有效 05/07 20:33
→ a1234561723 能不能養出來ACE這種，目前來看跟個人能力和養成有關 05/07 20:33
推 cake10414 啾很多場土先發啊 啊不都是老面孔 有新的土先發嗎? 05/07 20:34
→ shifa 沒人出來講 可是一堆人在笑啊 有伍鐸還是龍五 05/07 20:34
→ bbs0840738 味全今年戰績好更多原因是打擊提升很多 05/07 20:35
→ a1234561723 古林在統一剛開始也是投投停停，並不是一口氣就頂住 05/07 20:35
→ a1234561723 能不能養出來，還是跟養成和使用比較有正相關 05/07 20:35
噓 nomoandruw 如果羅力條款用在我爪 我全力支持 不然真的爽到味全 05/07 20:35
→ bbs0840738 爪迷別急 你們可以等保拉XD 05/07 20:36
推 TimmyJiang 笑死伍鐸去年就不占缺了但是戰績龍五所以不在意，今年 05/07 20:44
→ TimmyJiang 第一了就翻桌說不公平怎麼可以規則獨厚油龍 05/07 20:44
→ TimmyJiang 然後以前小葉找洋牛時就笑說「小葉真笨，為什麼不通通 05/07 20:47
→ TimmyJiang 找SP這樣就才能最大化伍鐸效果」不然就是嘴「小葉到底 05/07 20:47
→ TimmyJiang 多愛用洋中繼當牛棚遮羞布」，等到真的全找SP時又說人 05/07 20:47
→ TimmyJiang 家不講武德 05/07 20:47
推 starchiang 小葉去年培養曹祐齊，先發12場，在本土算多 05/07 20:52
推 trnet433 啊怎麼不說人家今年輪值少一個 05/07 20:52
→ starchiang 所以小葉是願意培養的，但我強調，今年是他飯碗保衛戰 05/07 20:52
→ starchiang 統一跟樂天，去年本土沒有人先發12場 05/07 20:54
推 instill8 先發12場不是重要 是幾場場次 說不定樂天統一比較多土投 05/07 20:57
→ instill8 輪先發 05/07 20:57
推 xc091832 風火輪BAN掉，頂多再加一條洋先發出賽間隔四場就夠了 05/07 20:58
→ poz93 真的應該要改掉風火輪 三洋投就三洋投 搞到能變四洋投 05/07 21:02
→ chdc 欸不是 老虎去年還沒轉隊好嗎 先發20場說沒人12以上? 05/07 21:02
推 stilu 你們不檢討打者打到不到一個40歲的老投手，去質疑合規的洋 05/07 21:03
→ stilu 投 05/07 21:03
推 skylove21 老實說這根本就是伍鐸應得的 檢討這制度幹嘛 05/07 21:04
→ skylove21 味全能拿到伍鐸也是他們的本事 這跟土投問題無關 05/07 21:04
推 starchiang 對耶，忘了他沒轉隊 05/07 21:05
→ starchiang 去年本土富邦55場，樂天42場，中信40場，味全38場 05/07 21:06
→ chdc 洋/土 爪80/40 啾88/32 龍82/38 喵89/31 邦65/55 吱78/42 05/07 21:06
→ starchiang 台鋼32，統一31最少 05/07 21:07
推 Kevin0608 大家只要速成戰績 土投先發爆炸的陣痛期沒辦法忍受 05/07 21:08
→ Kevin0608 現在的球和隊伍數也不會像彈力球年代那樣摧殘投手 05/07 21:08
→ Kevin0608 土投全被丟去牛棚 或是兩邊支援 耗損的更快 05/07 21:09
推 forfunkuodon 伍鐸去年就不佔名額了喔，但味全去年戰績有頂嗎? 05/07 21:10
推 forfunkuodon 想贏打線還是要發揮，投得再好0分也只是和局 05/07 21:12
推 stilu 只看先發局數也很怪，應該要看土投/洋投的局數才準 05/07 21:16
→ sonichsuan 叫辜辜花大錢把伍鐸搶過來不就得了 像大谷條款一樣 05/07 21:22
→ sonichsuan 先簽字 表現好後 再出來吵 05/07 21:22
→ sonichsuan 況且看看性感的年紀 你覺得他還能威幾年? 05/07 21:23
推 aganhog 本土先發議題要扯到羅力條款是太遠了一點 05/07 21:42
推 mainsa 去年味全也是這樣玩 一樣B段班 而且伍叔很老了 不要說明年 05/07 21:56
→ mainsa 能不能用 今年中段失速也不是不可能 05/07 21:56
推 caseywvt 這種通常都不是在討論制度 05/07 21:57
→ caseywvt 只是不想看其他隊爽而已 05/07 21:58
推 newbulls 2010年爪總冠軍，本土投手0登板怎不題 05/07 22:01
推 forfunkuodon 本土有好投的確會特別開心，但新秀很多都被旅外簽走 05/07 22:09
→ forfunkuodon 年輕選擇旅外打拼，中職當退路已經不罕見了 05/07 22:10
推 jason5678tw 國小生是不是== 05/07 22:11
噓 gn00324893 問題不是本土條款 是比賽太少 日子過太爽才能風火輪 05/07 22:12
推 wordxp0815 龍的土投先發也不錯 真的機會太少 05/07 22:20
推 wearood 原PO應該是今年才看球的球迷 有新球迷進來看球很好啊 05/07 22:21
→ shifa 鄉民在意 土投被操爆 >>>>> 洋投肆虐 05/07 22:30
→ shifa 你別說什麼不占缺洋將 光是洋將改2人就讓一堆人跳起來 05/07 22:31
→ shifa 伍鐸的狀況只是強化了 洋將聯盟 的影響而已 05/07 22:31
→ shifa 所以真的給土投機會 還不怕沒表現 是怕連鎖倒一排 05/07 22:32
→ shifa 中職的基本meta就是找洋將來統治 風火輪是在規則下最大化 05/07 22:33
→ shifa 洋將收益的辦法 3洋將可全投你可以看成搶了土投的機會 05/07 22:33
→ shifa 但另外一方面也是降低土投要負擔的最低局數 05/07 22:34
→ shifa 現在洋將聯盟的生態就是 雞生蛋 蛋生雞 最多就是BAN風火輪 05/07 22:36
→ shifa 讓投手調度「正常化」 但三洋投軍備競賽meta就是主流 05/07 22:37
推 chenchloe 統計一下 看成統一 05/07 22:45
→ wearood 喔原來是這樣啊... 痾 好喔 哈哈 05/07 22:51
推 cdojth590216 感覺樂天25場只先發5場比較厲害 這還是沒伍的情況 05/07 23:18
噓 dropdropshit 先發沒均145當發球機是要打到幾點 笑死 05/07 23:24
推 pony0411 洋將強迫至少一個打者就解決了，聯盟要不要做而已 05/07 23:29
→ chdc 因為吱吱今年準時風火輪+隔週都會延賽 每週只用一個 05/07 23:31
推 wolfgofff 一種打不贏就翻桌的概念 輸不起就把腦筋動到改制度 05/08 00:12
推 wolfgofff 講的好像很有道理 不看賽程還以為每場比賽都開小分呢 05/08 00:14
噓 wolfgofff 土投真的資質好球隊自然會培養成王牌 真的不用鍵總瞎 05/08 00:21
→ wolfgofff 操心 05/08 00:21
噓 wolfgofff 稍微看一下比賽都知道哪些球隊有出圈的球員 也就那幾 05/08 00:24
→ wolfgofff 個 堪用嗎 05/08 00:24
推 totoro152 前幾年被嫌的要死說味全要省錢所以找伍鐸 靠腰現在變 05/08 00:36
→ totoro152 味全太強 笑死 05/08 00:36
噓 wolfgofff 現在這種比賽節奏很好 不要魔改什麼土投聯盟 到時候打3 05/08 00:38
→ wolfgofff ~4個小時一定沒人看 05/08 00:38
推 ilikeroc 9年條款沒啥問題 但洋將風火輪挺噁的 05/08 00:50
→ Hohenzollern 羅力條款本來是富邦悍將會最爽 結果他滿年資就引退X 05/08 02:07
→ Hohenzollern D 05/08 02:07
→ i4303348 討厭風火輪就風火輪 扯伍鐸不知道在幹嘛 05/08 02:16
→ carwhat 伍鐸到底有沒有228限制啊？ 05/08 03:33
→ carwhat 不然根本不可能沒別隊的想挖 05/08 03:33
推 olp123 根本原因,土投人材比以前少了 05/08 07:39
→ olp123 投手不光是看球速 05/08 07:40
→ olp123 伍鐸球速也沒很快 05/08 07:40
→ olp123 羅力球速也沒很快 05/08 07:41
→ olp123 20幾年前,土投先發吃局數的人多很多 05/08 07:42
推 CrossroadMEI 人才少？要不要看以前的中職選秀會多可悲 都一輪兩 05/08 07:59
→ CrossroadMEI 輪就結束的 05/08 07:59
推 beefw 風火輪不知道有什麼有效方法限制 你就算規定一週只 05/08 09:27
→ beefw 能排三場洋先發 那第四場用個土投當開球投手又可以 05/08 09:27
→ beefw 爽讓接續洋頭投6局 05/08 09:27
推 ducan783 去年龍隊第五名時怎沒人檢討這個?要黑味全黑到沒話題嗎 05/08 09:56
推 Currice6677 土先發累積局數%達標的先選秀 05/08 11:39
→ Currice6677 洋先發局數%過高的抽掉首籤 05/08 11:40
→ samtws 不能輸球才開始靠北制度啊 05/08 12:08
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