以前每次講到為什麼台灣棒球會輸
就會有人提到人口基數少
這邊指的不是總人口,而是打棒球的人口
總會有人說像日本高中幾千隊 能打到職棒的人都是經過挑選後的怪物
反正你不行 後面多的是人遞補
投多了手就不痛了 -> 其實意思是天生不痛的那個才能投的多
但是近來的科學研究
似乎說明了這種方式是沒有效率的
換言之 對方是在用一種極低的交換比、損耗比在訓練選手
可能是要操壞10個選手才能換到一個好的
所以,解決方法可能並不是增加50個選手來換到5個好選手
而是在這10個選手裡想辦法就養出3個好的
近年來看到的成功案例 古林若熙 大餅小葉
都是在備受保護的情況下養出來的
就連大谷翔平在火腿也是很細心呵護
對比之下藤浪好像就被操得很慘 後來也壞了
近兩年國際賽日本頻頻吃鱉
戶鄉翔征 伊藤大海
都是被教練團前一年就操爆的例子
台灣打球的人就不多了
還要打腫臉充胖子 跟人家比賽堆人數、堆屍體
跑去跟人家比自己最不擅長的項目
是不是就注定要輸?
反過來說,每個選手都認真養
戰績就讓洋投來扛唄
反正洋投本來就耐操,用力操就是了
然後本土用力養,耐心養
養出一個古林價值高於養出10個二流投手
這種集約農業,是不是才是人口基數少的台灣的解方?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 152.44.241.119 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1776062496.A.F02.html
打贏美國大概沒辦法
打贏日本就不一定了
最好祈禱那些老害活久一點
把補習班的人挖出來
那日本也去把補習班的人挖出來
最後比的還是人口總數 還是會輸
比硬體大概都會輸 只能比誰比較不老害
反過來說就是因為痛痛屬性才救了他們
如果他們很健康 可能在國內就被操爆了 變國內王
難道健康的人就該死?
※ 編輯: Rusnake5566 (152.44.241.119 美國), 04/13/2026 15:18:04
推文 (142)
推
joshua88811
集約農業XD千百年沒聽過的詞
04/13 14:44
推
nicemood
你說的幾千隊是包含黑豹旗那種湊隊的 菁英還是跟台灣一
04/13 14:49
推
biggest1983
體育班中的體育班?
04/13 14:50
→
nicemood
樣集中在那幾所強豪裡面
04/13 14:50
噓
panda04056
你只看到成功案例吧 養歪的你不知道而已
04/13 14:50
推
s074074qq
兩個是融合了嗎
04/13 14:51
推
eon4
用交換比形容練蠱蠻有意思 XD
04/13 14:51
→
jumperman
覺得我們是要把幾乎都在蹲補習班,可能很有天份的盡量挖
04/13 14:52
→
jumperman
出來...
04/13 14:52
→
barry841120
那這樣是要搞優生學嗎 讓優良天賦基因傳承下去
04/13 14:53
→
jumperman
我們鐵定就是很多很有天分的,從小都沒碰過棒球手套,沒
04/13 14:53
→
jumperman
碰過棒球的...
04/13 14:55
→
WasJohnWall
這基本上是中職能收到最好天份+養到極致,拿極端值
04/13 14:55
→
WasJohnWall
出來說嘴?!
04/13 14:55
→
jumperman
也就是至少要讓人人都接觸過棒球,這是一切的根基
04/13 14:56
→
WasJohnWall
說真的精英化提早集中球員開發已經算很好的了,台
04/13 14:57
→
WasJohnWall
灣頂尖出去的在小聯盟其實都不會太爛
04/13 14:57
推
cooldidi500
想辦法就養出3個 所以AI給你的辦法是?
04/13 15:00
推
aa041104
我們好好當科技業不要想太多
04/13 15:04
→
bryanma
不是,資源跟科學的問題
04/13 15:05
→
lf3lf2lf1
古林跟若熙不能算養出來的,他們是進來職業前就很強了
04/13 15:05
→
lf3lf2lf1
,而在職業時會細心呵護是因為痛痛屬性
04/13 15:05
推
james4515
現在職棒環境已經很好了,要讓越來越多家長知道自己孩
04/13 15:06
→
james4515
子有朝一日能打職棒是可以養活全家的,打棒球的人口自
04/13 15:06
→
james4515
然會變多,但是現在少子化問題真的無解就是
04/13 15:06
噓
ctes940008
左鄭跟陳偉殷高中同隊,前面的人燃燒殆盡。
04/13 15:07
→
WasJohnWall
除了沙子辰比較例外,其他旅外的毫無疑問都是青少
04/13 15:07
→
WasJohnWall
棒精英路線走出來的佼佼者
04/13 15:07
→
evanzhou
然後也可以去其他運動找有天賦的人吧,比如說國中小手
04/13 15:26
→
evanzhou
球隊或排球隊游泳隊應該有一些數值怪可以找吧
04/13 15:26
→
lf3lf2lf1
不能這樣說,因為就算是健康的球員,保護好也不會到他
04/13 15:28
→
lf3lf2lf1
們那麼頂,其實能不能旅外在高中期間就會嶄露頭角了
04/13 15:28
→
lf3lf2lf1
反過來說,有天份的人,就算傷病或是停滯,時候到了還
04/13 15:30
→
lf3lf2lf1
是能旅外,像是剛剛提的古林若熙,還有跑去賣麵的還能
04/13 15:30
→
lf3lf2lf1
丟上大聯盟的
04/13 15:30
→
jumperman
小學生躲避球丟得很好的,這基本上就可以撿去練練看投手
04/13 15:32
→
lf3lf2lf1
要挖掘更多有能力的棒球選手,要從基層著手,而非職業
04/13 15:32
→
lf3lf2lf1
培養,職業只是延續而已
04/13 15:32
推
xyz168
運動基本上是很吃天份的,尤其是棒球球
04/13 15:34
→
jumperman
或是像有跆拳道的底子的..轉腰踢腿的這個動作原理和傳
04/13 15:34
→
xyz168
你看中南美洲的選手那些國家人口也不多,但是一堆大聯盟
04/13 15:34
→
xyz168
的選手
04/13 15:34
→
jumperman
球或是丟球的下半身非常類似..
04/13 15:34
→
lf3lf2lf1
就像你提到的大谷,他也是在職業前就決定職業也要雙刀
04/13 15:35
→
lf3lf2lf1
流了,他本來想直接旅美的,但是火腿給他完整的養成計
04/13 15:35
→
lf3lf2lf1
畫,打動他的心才先留日
04/13 15:35
推
lionsDuDu
古林高中時代跟他職業完全體差那麼多
04/13 15:39
→
lionsDuDu
古林他是真的被大餅養出來的好嗎?!
04/13 15:39
推
peterw
再怎麼認真,熊貓還是熊貓,不會變成殘豹
04/13 15:39
推
atzer2002
一堆棒球強國人口數都比我們少
04/13 15:40
→
atzer2002
阿 也不能說一堆 是很多 畢竟認真打棒球的國家本來就
04/13 15:41
→
atzer2002
很少
04/13 15:41
→
WasJohnWall
用上限來看,前國內運動錢途也絕對還是棒球啦
04/13 15:49
→
hans7192
別拿中南美洲來說嘴..賣毒街頭槍戰跟咬牙蹲小聯盟選一個
04/13 15:53
推
Currice6677
4 古林若熙剛進來都在掛肉關機 有肉之後就自然有保
04/13 15:56
→
Currice6677
底中職實力
04/13 15:56
推
raysilence
古林真的是餅哥代表作,初期一直在好投和不舒服之間
04/13 16:00
→
raysilence
徘徊,某一年大餅覺得應該給他更多壓力,古林也在那
04/13 16:00
→
raysilence
之後開始慢慢頂住輪值,什麼時候呵護什麼時候強硬...
04/13 16:00
→
raysilence
說實在很難判斷那個轉變點
04/13 16:00
推
aro3810
台灣只適合發展科技業,棒球還是交給中南美發展
04/13 16:01
→
aro3810
人家滿滿的天賦就在那
04/13 16:01
推
chocobell
講的好像中職還有養出多少好的
04/13 16:03
→
KGarnett05
就算一切都做對,人口基數還是重要啊,練不起來的拿同
04/13 16:07
→
KGarnett05
一套給他高機率一樣練不出來
04/13 16:08
推
cj0920
1.其實棒球人口不該只看國內打球的人數 應該要看有這個國
04/13 16:10
→
cj0920
家血緣在打棒球的人數2.能科學養成難道日本高中教練不知
04/13 16:10
→
cj0920
嗎?不就是沒能力沒意願沒錢?3.燒投手能讓你帶的球隊變
04/13 16:10
→
cj0920
基層強權,燒的好就有更多的材料來讓你燒!燒不燒?4.古
04/13 16:10
→
cj0920
林徐真的很難得,得一人有機會得天下,有幾個教練能像小
04/13 16:10
→
cj0920
葉大餅那樣憋著用?
04/13 16:10
推
Beantownfan
中南美那個人均原住民就不用提了
04/13 16:12
→
KGarnett05
高中那也是另一個問題,教練的飯碗也看成績、學校也看
04/13 16:13
→
KGarnett05
成績,沒成績沒資源招生困難,然後也不是保護到極致就
04/13 16:14
→
KGarnett05
出好球員,在各方面如何拿捏也是難事
04/13 16:16
推
otz870705
古林的球速是進職業才暴漲的,要說他不是養的不是很能
04/13 16:17
→
otz870705
認同
04/13 16:17
→
andywu0418
古徐是很難得的特例,除了球團保護,兩人都是低調自
04/13 16:18
→
andywu0418
律又有強烈變強的企圖心,其他平鎮畢業就落差很大…
04/13 16:18
→
asutoranakan
要找人才的話,硬要講台灣還有一個也吃了一堆資源
04/13 16:20
→
hans7192
可以聽一下鍵盤球探古林跟周宗志
04/13 16:21
→
asutoranakan
卻又搞得亂七八糟的運動,那就是籃球,但你要怎麼
04/13 16:21
→
asutoranakan
去跟籃球隊搶人才??說實話對於青少年而言,打棒球
04/13 16:22
→
asutoranakan
很辛苦,而且又沒幾個人認識你,回想一下,在學生
04/13 16:22
→
asutoranakan
時代,學校裡最受女孩子歡迎的幾乎都是籃球隊隊長
04/13 16:22
→
asutoranakan
棒球隊這種曬到烏漆媽黑又全身髒兮兮的沒有女生緣
04/13 16:23
→
kh942137
余謙:
04/13 16:24
→
KGarnett05
棒球進職業這些基本上國小就在打了吧,要說籃球人才,
04/13 16:25
→
KGarnett05
至少也要國高中才明顯看出身材
04/13 16:26
噓
wpd
戶鄉都投幾年了 你古徐兩人加起來都沒他零頭
04/13 16:29
→
asutoranakan
可以看看美國,很多職業選手學生時代都是雙棲甚至
04/13 16:30
→
asutoranakan
三棲
04/13 16:31
推
wpd
古林去第一年就痛痛 你講的好像穩定輸出日職 笑死
04/13 16:31
→
asutoranakan
但說這個也沒用,台灣的社會風氣跟運動產業就很不
04/13 16:32
推
ama75128
丸子 要被你吹死了
04/13 16:32
→
asutoranakan
盛行,不只學生棒球,學生籃球一樣都是精英教育
04/13 16:33
推
hcl00
看看余謙 陳琥
04/13 16:35
→
hcl00
我只能說古林 若熙遇到願意好好養的才是特例
04/13 16:35
→
BJshow
怎會有人說進來職業前就很強了
04/13 16:40
→
PlayStation3
這兩個都操人高校出來的你要確定
04/13 16:40
→
BJshow
高中古林有看過嗎==
04/13 16:40
推
shigeno24
板上不是有一篇中南美洲從小就被大聯盟灌藥
04/13 16:46
→
shigeno24
拿他們舉例不太適合台灣吧
04/13 16:46
推
no821010
虎王:
04/13 16:49
→
jpecho
認同古林就是因為平鎮傷病保證體質,統一養護得宜,造就今天
04/13 16:56
→
jpecho
但古林高中後來也是平鎮王牌,說他沒有很強是不是有所誤會?
04/13 16:57
推
hsiangsho
原住民40萬人 出了多少運動選手?
04/13 16:59
→
lf3lf2lf1
怎麼不強,2017黑豹旗最佳投手欸,最快球速147km,當
04/13 17:00
→
lf3lf2lf1
時說他是應屆第一投手也不為過,而且他也是有旅外機會
04/13 17:00
→
lf3lf2lf1
,只是他想先留在中職
04/13 17:00
推
tonyycool
只出這兩個 某種程度不就在證明 基數真的少嗎
04/13 17:08
推
otz870705
哪有說他不強,只是踏進職業以後又往上進化也是事實,
04/13 17:21
→
otz870705
高中跟現在差很多
04/13 17:21
→
lf3lf2lf1
不是說你啦老哥,那個說怎會有人的說進來職業前就很強
04/13 17:28
→
lf3lf2lf1
的那位
04/13 17:28
→
lf3lf2lf1
事實就是當時確實跟同期相比是最強的
04/13 17:29
→
lf3lf2lf1
手機跳字 更正一下 說 怎會有人說進來職業前就很強了
04/13 17:32
→
lf3lf2lf1
的那位
04/13 17:32
推
otz870705
那也是確實了,都當年投手最高指名了
04/13 17:44
推
hardway
珍珠通常在國高中就已經在發亮了好嗎
04/13 17:54
推
maxgopon
古林若c是養出來的啦,不要聽前面酸民亂講
04/13 18:34
→
maxgopon
現在第一輪高中馬都是主力或王牌,但有幾個那麼強
04/13 18:35
推
gn1698
台灣棒球環境本來就是集約了以後少子化要更集約從少棒開始
04/13 18:47
→
gn1698
每個都要當成是寶物
04/13 18:47
→
gn1698
高中古林若c放到現代青棒環境真的不算頂代表這10年基層進
04/13 18:48
→
gn1698
步很多
04/13 18:48
推
atzer2002
不嘴中南美州 其他國家職業運動更競爭 要這樣算 台灣人
04/13 19:14
→
atzer2002
口基數沒比較少
04/13 19:14
推
Retangle
改革制度 三級棒球不要在為了成績蝦雞巴操y
04/13 19:49
噓
senscircadvs
現在的問題是你選10個,10個都養不好啊
04/13 19:57
推
chenstar1234
韓國就是菁英化啊 有比較好?
04/13 21:24
推
goury
目前用「總人口or打棒球的人口」論發展強弱就都是錯誤的,
04/13 21:24
→
goury
全世界範圍來看,一直都不缺乏總人口少到連人家從事運動人
04/13 21:25
→
goury
口都不如,但實力一樣很有競爭力的範例,等台灣已經在各方
04/13 21:25
→
goury
面都做接近完美,還是明顯比不上別人時,才會是討論先天(
04/13 21:25
→
goury
例如人種、人口數、運動人口數等等)差距的可能,但台灣還
04/13 21:25
→
goury
在進步中,離這天還有不少路要走
04/13 21:25
推
icosahedron
人口論本來就是外行天真的孩子們才會講的東西
04/13 22:13
推
ssw0929
好好用心呵護長大,練到中午就好別太操
04/13 23:10
噓
Arodz
什麼交換比 越多人打過棒球 這個產業才會變大...
04/14 02:38
→
Arodz
春訓 甚至二軍 業餘會更多人關注 這樣台灣棒球才會一直強
04/14 02:39
推
qazw222
留在台灣的素材有沒有十個都不好說
04/14 06:24