※ 引述《afsmart (人之初,性本散)》之銘言:
: 我暫且不回覆自己贊不贊成
: 不過原po提到中職也曾經有七隊規模過
: 我想針對這點講一下現在跟當時時空背景不同
: 簡單講結論:
: 那個年代沒有二軍,所以規模不能直接用隊數比
: 如果把每隊的二軍都當成獨立的一隊
: 現在台灣職業棒球的隊數其實是12隊
: 而中職7隊時期也不止7隊,還有 TML 4隊
: 所以當時台灣職業棒球的隊數其實是11隊
: 現在一二軍分開算12隊,當年兩聯盟總共11隊
: 規模其實是差不多的
: 至於在這種規模下還能不能增隊,請鄉民們討論吧!
與其討論增加第七隊
倒不如討論擴大二軍球隊數量
且不要限制一支一軍只能養一支二軍
比方財大氣粗的邦邦跟爪爪
邦邦今年球員數有85人
拆成標準的三支球隊綽綽有餘
爪爪77人
台鋼61人
味全73人
統一72人
樂天69人
總人數437
要換算成25人球隊可以湊17支球隊
基本上一軍+兩支二軍
或一軍+二軍+三軍
厚植球員深度,增加一軍球員能力
會這樣想就是看到過去幾年的邦邦
一堆老殘下二軍去養傷
還狂餵他們PA
反而壓縮潛力新秀的出賽養成機會
過去十年每年釋出的球員
真的完全不堪用嗎???
今年最佳例子就是張洺瑀
養了十年都覺得快被丟掉了
去年上一軍看他守備都還很抖
結果今年大復活
要說職棒場上現實
現實其實還參雜著很多運氣跟人緣
你沒有教練緣
就是沒上場機會沒表現機會沒有熱起來的機會
然後等著被蛋雕
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.253 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1775939492.A.985.html
推文 (110)
推
starchiang
本末倒置吧
04/12 04:33
→
starchiang
一軍是要賺錢的,大家是看觀眾數上升才有討論空間
04/12 04:34
噓
Arodz
你自己就寫出來了 重點是一軍的位置啦 增隊才是最有用的
04/12 04:35
→
starchiang
二軍誰看阿?二軍高機率是沉沒成本
04/12 04:35
→
starchiang
沒人看的比賽,你增隊幹嘛,又不是日本
04/12 04:36
→
Arodz
增加場次 某些教練還是一樣那些人打整季 增隊才是治本
04/12 04:36
→
Arodz
增隊的好處已經說很多次了 吸引人才擴大投入基數才是重點
04/12 04:37
推
afa1919
邦邦去年不是有因為傷兵太多二軍沒辦法比賽?
04/12 04:47
→
afa1919
增隊留給下任會長當政績吧 暫時不可能
04/12 04:47
→
GooglePlus
增隊? 二軍還會棄賽勒
04/12 04:47
推
starchiang
二軍沒人啊,嚴格講是職業身手不足,你根本連上場都
04/12 04:55
→
starchiang
水準都不夠,還要養,怎麼上
04/12 04:55
→
starchiang
所以那些說第七隊、第八隊的,請你去看看二軍水準
04/12 04:56
→
starchiang
比賽不是把人丟上去就是以賽代訓耶,就是養成耶
04/12 04:57
→
starchiang
你連職業等級基本功都有問題,丟你上去比賽是浪費時間
04/12 04:57
→
starchiang
去年中信還直接棄賽耶
04/12 04:59
→
starchiang
那個不僅是人數的問題,是你的水準連二軍能力都沒有
04/12 04:59
→
starchiang
再提一個之前都會辦的二軍業餘交流賽,業餘幾乎都輸耶
04/12 05:18
→
starchiang
職業跟業餘就是落差這麼大,不是你把人選進來就能上場
04/12 05:18
→
starchiang
這兩年交流賽也不辦了,浪費時間阿,偶而辦就好
04/12 05:19
推
ctes940008
新加入的球隊也要先打兩三年二軍吧?趁這個時間培養
04/12 05:25
噓
liao4767
那教練組又要多顧一組,球場也要多租,只增開銷不
04/12 05:26
→
liao4767
增收入,用愛經營嗎?
04/12 05:26
推
starchiang
味全跟台鋼都是打一年二軍,為何第七隊要打2-3年
04/12 05:28
推
ctes940008
像是味全回來後三年奪冠,想想也是不可思議。
04/12 05:29
→
starchiang
而且頂級潛力球員被第七隊選入,薪資肯定受影響
04/12 05:29
→
ctes940008
先把二軍的菜炒起來吧,看各隊名單怎麼排。
04/12 05:30
推
TaiwanKimchi
沒錯
04/12 05:30
→
TaiwanKimchi
二軍有兩隊也才能做研究和實驗
04/12 05:31
→
liaon98
二軍沒門票也沒人看 已經是賠錢貨了 還要增設更多二軍?
04/12 05:34
推
ctes940008
兩年前文章討論過一輪 #1dILDiWC (Baseball)
04/12 05:36
推
ageofempry
其實我有一點好奇為啥不把業餘的那幾隻合併?精英組一
04/12 05:36
→
ageofempry
隊 實力不夠的當二軍,這幾年業餘確實有不少球員挺優
04/12 05:36
→
ageofempry
秀的啊 四爺 高鹽都是業餘出身的
04/12 05:36
→
ctes940008
合庫、台電都是公務員的心態吧,中華電也是不想沾。
04/12 05:38
→
ctes940008
不然像中油這些企業一年光是___費組兩隊也不是問題。
04/12 05:38
推
starchiang
你要先搞清楚質與量
04/12 05:40
→
starchiang
不是有量就好,你還要兼顧質
04/12 05:41
→
starchiang
你的土投控球不好,直接K到對手頂級新秀,受傷半年
04/12 05:41
→
starchiang
你的打擊連140都碰不到、打不好,就是一個頂級自殺棒
04/12 05:42
→
starchiang
這就是二軍遲遲無法增加比賽的最根本原因
04/12 05:43
→
starchiang
球員的量跟質,都很重要
04/12 05:43
推
ctes940008
另一方面也是因為優秀的高卒選手幾乎都旅外。
04/12 05:44
→
ctes940008
國內出的價位就是不夠誠意啊!
04/12 05:44
→
starchiang
台灣職棒要增隊,要從三級棒球做起,基層要做大
04/12 05:45
→
ctes940008
如果台灣中職能夠給到兩千萬以上的簽約金。我想旅外
04/12 05:46
→
ctes940008
的人數多少會被這情況給影響。
04/12 05:46
→
ctes940008
能夠撿到古林跟若熙這種(若不是在平鎮)原本旅外的
04/12 05:48
→
ctes940008
好手,真的是味全跟統一賺到。他們健康的話也會出去
04/12 05:48
推
piliamdamd
一軍登錄人數28人不能增加嗎? 加到40人這樣
04/12 06:14
推
starchiang
給你加到一軍60人也可以啊,上的了場嗎
04/12 06:31
噓
vans726
這什麼邏輯
04/12 06:35
→
KingWKen
多的成本誰出
04/12 06:37
推
angel6502
二軍不是隊伍問題 是場次不足的問題
04/12 06:53
→
angel6502
但增加場次主要問題在於投手要吃的局數又更多 加上各
04/12 06:55
→
angel6502
隊一堆傷兵問題 去年邦邦、爪都曾因為傷兵過多提出延
04/12 06:55
→
angel6502
賽或取消的情況 所以想增加場次實屬不易
04/12 06:56
→
angel6502
講白一點 對球隊來說二軍有點像沉默成本那樣 你要想
04/12 06:57
→
angel6502
增加成本也要看人肯不肯XD
04/12 06:57
→
sagarain
打成這樣還分隊
04/12 07:07
→
sagarain
土投連局數都吃不完 還想增加什麼
04/12 07:09
→
piliamdamd
二軍增加場次是沒什問題的 球員人數上限提高就行了
04/12 07:15
→
piliamdamd
二軍有40人以上一定吃得完 但老闆應該不會想負擔冗員
04/12 07:16
推
jueihsinlin
你要扣掉傷兵跟不能用的耶
04/12 07:17
推
kaube
四隊變六隊你看就多了多少機會
04/12 07:24
噓
isaac7109
這回答很像過去要建巨蛋,然後有些人跑出來說把錢拿出
04/12 07:31
→
isaac7109
來建更多的標準室外球場一樣瞎
04/12 07:31
推
a102031516
台灣的二軍要肩負養傷、增肌、調整機制等功能,這些球
04/12 07:34
→
a102031516
員都無法比賽,前兩年甚至還有遇到球員不足無法比賽的
04/12 07:34
→
a102031516
情況,另外邦邦也有簽日本獨聯的便宜投手來吃二軍局數
04/12 07:34
→
a102031516
,這些都代表現有人才庫難以支持第七隊一二軍
04/12 07:34
推
cym1011709
台壽霸龍:不是開通沒有中信就不是中信養的好嗎
04/12 07:42
→
sagarain
要增絕對做得到 就很難看而已
04/12 07:54
→
shifa
二軍就很尷尬
04/12 08:26
→
shifa
鄉民都說二軍很重要 結果都在看鄉民愛將有沒有上場 真的二
04/12 08:26
→
shifa
軍王上一軍打球幾十PA沒表現就要他回二軍 不要在一軍 #卡
04/12 08:26
→
shifa
然後二軍本身就是沒賺錢的賽事 說要多辦幾場就是場地跟移
04/12 08:26
→
shifa
動費用upup 之前幾年連開燈都不想開就知道球團態度
04/12 08:26
推
jkokpcu
二軍很多人都不夠比賽了還增隊幹嘛投手能用真的就太少啦
04/12 08:38
→
jkokpcu
少子化後越來越嚴重
04/12 08:38
推
s6525480
實力不足的論點 背離現實
04/12 08:38
→
s6525480
現實是鄉民對一些567輪的超級有愛
04/12 08:38
→
s6525480
巴不得天天暢打守 接個正面的球就會說他守得很好
04/12 08:38
→
s6525480
看的心花怒放 哪來的不能容忍
04/12 08:38
推
jkokpcu
夜間不開燈結果夏季打午後球員熱衰竭這問題還是沒解之前
04/12 08:40
→
jkokpcu
不用想著要增隊
04/12 08:40
→
s6525480
投手的話每個都要投得像古林才要看
04/12 08:41
→
s6525480
當然沒有投手
04/12 08:41
推
Wolverin5566
確實 中肯
04/12 09:43
推
aa7520tw
以台灣的人才庫要打出有水準的職棒比賽內容,大概就四
04/12 09:45
→
aa7520tw
隊,但四隊很容易就對戰疲乏看膩
04/12 09:45
推
ui
不是阿,你把二軍人才庫直接拉上來當新成立的一軍
04/12 10:23
→
ui
戰力上還不是不夠看~~那還不是不賺錢??
04/12 10:24
→
ui
不能只想著[增隊],多一支一軍不代表一定能賺錢耶
04/12 10:24
→
ui
如果一直擴軍能增加獲益,那台灣籃壇早活起來了,那增隊速度
04/12 10:25
→
ui
之快,當世罕見,但結果呢??隊伍一直流動、經營不穩、體制不齊
04/12 10:25
→
ui
這有比較好???[增隊]不是加一隊、兩隊這麼簡單,包括跟現有六
04/12 10:26
→
ui
隊的協調、市場的分配、財力的考量、社會回饋、少子化衝擊
04/12 10:26
→
ui
要考慮的眉角太多了,所以才說先健全二軍,如果二軍都有人看
04/12 10:26
→
ui
甚至開始獲利,那新成立第7、第8隊,自然水到渠成
04/12 10:27
推
ui
最後說二軍球團都不重視的,其實明明就有,都開始有轉播、也越
04/12 10:29
→
ui
來越多人在看,yt漁夫有即時轉播、運動視界有雙周刊報導二軍
04/12 10:29
→
ui
另外味全與斗六、富邦與嘉義市,都透過二軍建立在地化合作
04/12 10:30
→
ui
別因為自己沒在關心、就說中職二軍沒被人關注、沒資源投入阿
04/12 10:31
推
s6525480
商業活動發達的地方多幾隊也沒怎麼樣吧
04/12 11:03
→
s6525480
若再有金控成隊 全部要在台北也不意外
04/12 11:03
推
lookers
沒有土投啊
04/12 11:12
推
WeGoStyle
養一堆二軍,能不能賺錢,這才是重點
04/12 11:12
推
oscar456
這篇文章就是典型只看數據的人
04/12 13:04
→
TaiwanKimchi
不養怎麼賺錢 ?
04/12 14:40