論歷史OPS+
大王先贏阿醜謝佳賢再說…
只看CPBL
謝 2830打席 OPS+ 157
王 2634打席 OPS+ 155
中職最強左打應該是阿醜 不是大王
再來就是 恰恰 7370打席 OPS+150…
外帶6年第一 8-9年前五名
林立 3107打席 OPS+ 149
大師兄 6930打席 OPS+148
鋒哥 安可 都是2000多打席 OPS+146 147
恰恰的歷史軌跡跟 多明尼加總教練
紅雀之神 普侯斯非常像
只是差別一個中職 一個MLB
都是2001開始打 出道即巔峰
一直到2014年前 不管怎麼打
OPS+幾乎都有130以上
甚至2002-2010 每一年幾乎都在180+以上
這成績就是現在每年中職本土第一的成績
恰恰前面10年 每一年的低標…
很多球迷都是 中信兄弟 或 2013WBC才開始看
那時候恰恰早就不是恰神了
不看歷史不知道
看了才發覺 這男人太可怕了
連國際賽長年都是頂級成績
無差別,不會因為對日本高階就垮台
有一個說法
原住民以外的台灣球員
顛峰期沒辦法那麼長、那麼耐戰
也就是後來智勝成績拉起來
但恰恰走下坡可能有關聯
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.106.8 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1774253553.A.341.html
是啊 所以恰恰走下坡 師兄比較耐打
有很難閱讀嗎..需要修飾嗎
※ 編輯: abc3268 (223.141.106.8 臺灣), 03/23/2026 16:19:57
變電箱之後 很明顯以前會飛出去的球 就沒了
※ 編輯: abc3268 (223.141.106.8 臺灣), 03/23/2026 16:20:45
這個好像是 那時候拿神全舉例
就是重訓差別
真的 哭哭
真的 這個紅利沒吃到
師兄是 低 高 中,恰恰是 高 高 低
真的很讚
※ 編輯: abc3268 (223.141.106.8 臺灣), 03/23/2026 16:41:14
應該說比較出來的
智勝後面沒掉那麼快
能打7000打席 肯定是又長又穩
※ 編輯: abc3268 (223.141.106.8 臺灣), 03/23/2026 17:06:56
原住民耐戰
恰恰不是 所以恰恰下坡
智勝原住民 還沒下坡
※ 編輯: abc3268 (223.141.106.8 臺灣), 03/23/2026 17:26:16
推文 (93)
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asdfg5287
照大王現在的退化程度 OPS+生涯結算還能守住150嗎
03/23 16:16
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hans7192
最後一段不太懂
03/23 16:18
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Hohenzollern
恰恰到2014球季還是很猛 上半球季打擊率0.250 下半
03/23 16:18
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Hohenzollern
球季打擊率0.350攤平超過三成
03/23 16:18
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hans7192
恰恰不是原住民 智勝是原住民
03/23 16:18
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Owada
被變電箱害了
03/23 16:19
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abc1234586
「連續」九年OPS+大於175也很難找到第二個了
03/23 16:20
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lrh18
沒有吧 07年他還打了生涯最高21轟
03/23 16:22
推
Owada
要當goat除了強以外 最重要的真的是穩定+健康
03/23 16:23
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jjam
13年後才看球的的確很難體會年輕恰恰的強 即使是看數據
03/23 16:24
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lrh18
他開始年輕球 我記得是有次左手虎口撕裂傷
03/23 16:24
推
BigFly5566
有一說是恰恰接觸重訓也比較慢 所以後續下滑比較多
03/23 16:24
推
fman
各種運動看下來,能保持身體健康也是一種能力啊,當然牽涉到
03/23 16:24
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fman
身體素質與自律,但就結果來看有人就是能健康打球有人就是痛
03/23 16:25
推
abl5566
阿醜真的好可惜..
03/23 16:25
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jjam
後面很長的彈球年把各項數據都帶到很誇張的程度
03/23 16:25
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hans7192
因為你講了他出道即巔峰那段生涯13年
03/23 16:26
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hans7192
後面那段又在說非原住民巔峰不長 他其實算長的吧
03/23 16:27
推
taddy0540
恰恰後期沒靠重訓練肌力,也是重點吧
03/23 16:29
推
chelopan
阿醜的揮棒姿勢是看過中職左打最漂亮的
03/23 16:31
推
Lantrylol
謝佳賢可能身高比較矮的關係 揮棒看起來有種憋憋的感
03/23 16:38
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Lantrylol
覺 左打的話還是許基宏的姿勢比較暢快
03/23 16:38
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realbezhemei
恰恰那時沒有重訓觀念啊 所以退化明顯
03/23 16:41
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realbezhemei
但還是做到了他能做的最好的結果了
03/23 16:41
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realbezhemei
當然每個人退化曲線不一樣 ㄥㄧㄝㄕ一個很重要的因
03/23 16:42
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realbezhemei
素
03/23 16:42
推
magicscott
這樣看來最接近恰恰的真的是林立無誤(不痛的話)
03/23 16:50
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GyroZep
笑死又有人拿沒重訓觀念在說嘴,那時候的龍潭基地重訓器
03/23 16:51
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GyroZep
材屌打所有健身房好嗎?
03/23 16:51
推
Lantrylol
那個說恰恰沒重訓觀念的是棒球板有名的鍵盤教練你不知
03/23 16:53
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Lantrylol
道喔
03/23 16:53
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Hohenzollern
恰恰大學畢業才打職棒 大約三十七歲顯著退化已經很
03/23 16:53
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Hohenzollern
晚了
03/23 16:53
推
magicscott
黑完大王,現在又要黑你基喔?真無齒耶
03/23 16:53
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KYALUCARD
不認為他算退化很快的選手
03/23 16:56
推
magicscott
不過我也覺得不該拿沒重訓當退化理由,恰恰已經是保養
03/23 16:58
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magicscott
很好的了
03/23 16:58
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magicscott
大多數同期甚至更晚的都打不到那年紀
03/23 17:00
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abc1234586
22歲一路打到33歲OPS+才下滑到125 真的打很久了
03/23 17:01
推
pipp33
那個時代 連體能教練都沒有吧
03/23 17:01
推
kira925
應該說沒很現代吧 已經是尾巴拉很長非常持盈保健了
03/23 17:04
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Jing1118
恰恰沒念大學,倒是國訓待了兩年。
03/23 17:05
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kira925
但是如果沒去搥變電箱 或許生涯末期成績會更好
03/23 17:05
推
ts1993
看數據恰也是到3839後 ops才維持不了100+
03/23 17:08
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ts1993
其實也打很久了啦
03/23 17:08
推
bursthead
大師兄要是沒車禍 成績也一定不只這樣
03/23 17:08
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ts1993
而且那時候進入彈球年了
03/23 17:08
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Hohenzollern
更正 恰恰高中畢業先合庫+國訓 才加盟中華職棒
03/23 17:08
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Hohenzollern
林智勝被撞受傷算是塞翁失馬焉知非福 2014球季一直
03/23 17:10
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Hohenzollern
調整不回來 季後到日本訓練 2015球季大復活
03/23 17:10
推
qazxc312
恰恰沒刷到四割過
03/23 17:16
→
juin21
以前野手和投手都很廢,不要拿以前的球員和巔峰大王比好嗎
03/23 17:18
推
flowerabby01
最後一段可以協助中翻中嗎
03/23 17:18
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juin21
以前有多廢 廢到中國都能輸
03/23 17:19
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jjam
他算撐很久了 不然打19年累積數據不會還維持的那麼漂亮
03/23 17:19
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Hohenzollern
2017球季富邦悍將內野守備煮粥 害恰恰和壘手相撞受
03/23 17:22
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Hohenzollern
傷 不然連續三成打擊率紀錄可以推進到十七年
03/23 17:22
推
brady0912
考量大師兄守了多年SS 我的GOAT是大師兄 但同意恰恰是
03/23 17:31
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brady0912
歷史地位最差也是坐二望一
03/23 17:31
推
vincealan
其實沒必要拉安可出來比,他大學四年沒在練打擊XD
03/23 17:31
推
jeff790923
恰恰曾經維持4成打擊率一陣子 超級猛
03/23 17:45
推
p08171110
拯救中職的男人
03/23 17:51
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ByNash
這沒啥好吵的吧 真有人認為大王整體比恰恰強嗎
03/23 17:57
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poz93
一個有打假球成績還要加分 一個有打彈力球成績還要扣分
03/23 17:59
推
kevin9964
龍哥屌打
03/23 18:06
推
magicscott
恰恰和大師兄就是中職上壘和長打兩條路的極致
03/23 18:07
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magicscott
回ByNash:如果大王回國之後依然複製出國前的成績(未
03/23 18:12
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magicscott
必要四割男,ops+170上下即可),那我真的會認為他比
03/23 18:12
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magicscott
恰恰強,他日職烙賽就純粹是中職日職的巨大鴻溝而已
03/23 18:12
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magicscott
可惜事情沒有如果,說改爛也好,說出國前刷彈球也好,
03/23 18:15
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magicscott
王就是沒辦到,他就不可能跟恰恰比
03/23 18:15
推
Duke200
恰恰前期01-10年是OPS+180以上等級,11-14年是140左右,
03/23 18:15
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Duke200
15年彈力球是120以下。主要來講就是恰恰前面累積的老本
03/23 18:15
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Duke200
夠多,足夠讓他晚期下滑時累積成績還是很好看
03/23 18:15
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Duke200
以”恰恰”的標準來看,15年開始確實是退化蠻多的
03/23 18:16
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Duke200
恰恰那年代重訓沒有現在那麼精實,另外生涯2次手傷(05年
03/23 18:18
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Duke200
變電箱、11年手傷帶傷打)都有影響到
03/23 18:18
推
r781207
阿醜真的超強
03/23 18:24
→
shauyuan
打彈球小好球帶是要對應打外角海吧
03/23 18:48
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shauyuan
若說假球扣掉,哇,扣掉彈球剩這幾年成績
03/23 18:53
推
jackytsao
別忘了恰哥的盜壘還有超過230次
03/23 18:55
推
MsKing
恰沒有念大學 他是晚進職棒
03/23 19:24
推
pointlin
阿醜揮棒不憋吧,打擊姿勢標準到不行
03/23 19:29
推
ls61412
變電箱後連三年超鬼神成績 一直扯變電箱
03/23 20:53
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MAX777
恰恰末期打擊率跟上壘率都還可以,但是恰式打法需要揮棒速
03/23 22:17
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MAX777
度,老了長打出不來才看起來差
03/23 22:17
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MAX777
在彈球時代大家一直轟,沒長打就容易讓進階數據看起來比別
03/23 22:18
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MAX777
人差
03/23 22:18
推
Joeyangyu
以前被稱火星恰 就是他長年誇張的穩定
03/24 01:00
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Joeyangyu
他其實也是力量很好的打者
03/24 01:00
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Joeyangyu
一般恰式打法 要推到牆外 沒那麼簡單
03/24 01:00
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Joeyangyu
一般頂多就是推成短程安打而已
03/24 01:00
推
pinkgreen
一生推恰,那個時代的清流,謝謝他的堅持
03/24 08:55