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S大真的提到很多重點。:) 其實日本升學主義也很重,有些家長也是希望小孩課後去補習將來挑戰難關大學。 不過我印象中,去年還前年有一所春甲21世紀選進來的學校 他們學校是縣內有名的升學校 所以棒球隊的,作法是:他們下課後練球,練完去補習,補習完有時間就練 如果當天沒有補習,就是練到晚上7點多,然後回去再複習功課 家長們看起來也沒啥意見 像我前面提到的前幾年的21世紀學校之一膳所 我如果沒記錯它是日本教育部指定科學研究學校 結果人家用R跑統計分析對手的擊球位置並且布陣 其實台灣的"功利主義"不只是唸書而已 我以前跟我老木聊過類似的話題,我老木就跟我說 "阿那些打球的就好好去打球打出成績,這樣才不會浪費時間" 這句話我後來想了很久,我覺得這才是台灣為什麼做很多事情都很功利的關鍵點 "台灣社會對於成本斤斤計較" 這個成本並不是只有經商的成本,甚至包含時間 所以台灣社會會有一定程度的人認為 "打球如果打不出成績,或是打好玩興趣的,那叫浪費時間" 會教大家去讀書也是同樣的道理 因為讀書其實相對其他需要技術的行業,花的成本是最小的 念好高中,好大學,出來靠學歷進好公司,將來做辦公室領高薪 當然還要算上"唯有讀書高"的風氣 家裡有個人是名校名系出來,就可以嘴一輩子 當然上面只是幾個很關鍵的點 其實功利主義的價值觀真的不是只有在棒球而已 台灣各種層面的政策都看得到 甚至很多人以為好棒棒的東西,其實背後都看的到類似的影子 但這邊是棒球版,還是以討論棒球為主吧XD 其實就同上,體育資優班對於台灣學校是"短時間投入成本集中拿獎" 就像我說的,日本不是沒有體育班,他們對於那些體育班成績要求也是不高 但是好歹會控制在某個程度,至少可以讓你不打職業可以升學或是走其他的路 最近鍵盤球探的Podcast有提到"日本足球振興計畫" 那個並不是單純的拿獎拿牌,而是有計畫地扎根足球 當然這又得扯到地元化這件事 美國自然不用說,日本地元化也做得很好 所以職業球團幫忙地方扎根,然後地方進場回饋球團 形成良性循環 我不知道S大在美國住過哪裡,我曾經在美國中西部待了六年 那種扎根程度,真的很難想像 只要有比賽,不管是學校的還是當地球團的 那種氛圍只會讓你覺得不支持當地球隊好像是"異類"XDDD 不過這格話題就講到這邊,因為在講又可以寫一堆萬言書XD 其實這就是我說的地元化觀念,或"母校化" 你可以發現日本高中生為校爭光,多數好像是一種自然而然產生的 然後當地學校的附近的民眾,去支持這些學校也是自然而然 2018金足農搞到秋田縣一堆人瘋狂支持就是一個很典型的案例 美國NCAA也是如此 我在中西部念書的時候,我們學校有一年NCAA打進Final four 我和我朋友在學校裡的速食店看球 贏球之後出來整條街都瘋了 還有依次是我們學校美足開季對上一支很強的隊伍 那次比賽挪到當地NFL球團主場比賽 一堆我們學校的學生開車去看,我運氣好抽到買票權我也去看 雙方打得很膠著,最後是一個intercept結束比賽 我周圍觀眾都瘋了,我還被一個老外抓著狂親 (可惜是男的QQ) 這種就是所謂的地緣化的學校版本,也就是母校化 話說直到現在,我背著我母校的標誌的物品走在路上 這間學校的校友看到我會跟我比我們學校獨有的手勢 所以因為認同母校,所以會想熱血拚一把 而且我必須說,那種感覺不是單純靠體育宣傳出來的 台灣這種認同母校的感覺不是沒有 只是我們沒有好好運作 這又跟台灣的教育制度有關係就是了.....XD 之前北卡不就爆發過放水學分的事件 不過喔,美國大學要雙修或是畢業,其實比想像中的容易 當年我博士班的老闆,他大學念的雖然不是我所待的州的次一級的分校 但是那個分校好歹屬於NCAA一級聯盟裡面實力中等的聯盟 然後我老闆大學是物理電機雙主修+校隊田徑隊..... 在台灣要做到這樣感覺非常困難XD 所以S大你得朋友大概也是這樣的情況 就像我講的,日本美國一訂有功利主義 要舉例可以舉超多例子的 日本有"特待生"事件 NCAA常爆出違法招生球員 當年louisville 大學的違法招生事件 還被球員爆出疑似叫學校啦啦隊辦性愛趴來吸引球員 有趣的是當時籃球隊教練R,有名的Rick Pitino 以前還參與過拍攝描述NCAA違法招生的電影...... 但扣除掉這些,大多數還是安分守己 盡量合規定 只是我覺得現在NCAA開放球員NIL之後 NCAA變得更加商業化了XD 其實扎根一個運動這件事 真的不是只有單一層級 而是由上到下整格層級都融入的事 職業球團不是只有賣門票賺錢 他還有他的社會責任 美國和日本職業球團都是如此 地元球團的選手,會成為當地想打球小孩的榜樣 這些小孩將來就會成為職業運動的人才 然後有機會回饋鄉里 這就是一種正向的循環 台灣不是沒有再做,但真的進度有點緩慢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.218.42.236 (美國) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1773982900.A.97E.html

推文 (85)

seimo 這個我之前就提過了。其實不是穀保。而是台灣整個 03/20 04:27
seimo 社會價值觀的縮影。我們從上一兩代開始從農業社會 03/20 04:27
seimo 轉型脫貧。你永遠只會聽過你要好好讀書。以前爸爸 03/20 04:27
seimo 媽媽沒錢上學。爸爸媽媽花錢讓你讀書為的也不是自 03/20 04:27
seimo 己而是為了你自己好。這種期望跟情勒轉變變成到一 03/20 04:27
seimo 個運動變成國家人民政府期望跟自己滿足利用工具時 03/20 04:27
seimo 。其實就造就這樣的價值觀了。人家日本國中高中幾 03/20 04:27
seimo 點上學幾點放學?社團活動一週可以進行多久?T大我 03/20 04:27
seimo 想你也很清楚。我們是多久?我們每天花在學科時間 03/20 04:27
seimo 有多少?爸媽願意你天天進行部活嗎?校方支持嗎? 03/20 04:27
seimo 人家課後爸媽學校是希望你進行部活的。我們是希望 03/20 04:27
seimo 你去補習班繼續加強跟超前進度來為了學測。光是這 03/20 04:27
seimo 一點就差距甚大了。而且說實在只要你仔細去看。也 03/20 04:27
seimo 不只台灣這樣。亞洲不少國家也都如此。台灣像穀保 03/20 04:27
seimo 平鎮這種體育資優精英不就跟那些資優班一樣嗎?資 03/20 04:27
seimo 優班這種不就我們創造出來的? 然後所有類型的資優 03/20 04:27
seimo 班。體育班最不受待見。因為素質不高。給人觀感不 03/20 04:27
seimo 佳。甚至連教練跟其他類型資優班的老師都可能差距 03/20 04:27
seimo 都大。所以不是從一間學校來比。而是整個國家社會 03/20 04:27
seimo 來比就能看出來了。這也是為什麼日本是脫亞洲級的 03/20 04:27
seimo 體育強國。不是棒球而已。是整體都強過你。我們也 03/20 04:27
seimo 有其他熱門運動原本是跟人家五五開。現在人家都有 03/20 04:27
seimo 人打進NBA. 而且才172cm. 而我們還在跟20年前卡在 03/20 04:27
seimo 亞洲。人家不只棒球。足球籃球排球等等一堆都是成 03/20 04:27
seimo 為世界能見影響力的超級強國。怎麼可能比的贏XD 03/20 04:27
Fitzwilliam 慶應讓我想到的是,有柳町、正木、廣瀨這樣體系內直 03/20 04:33
Fitzwilliam 升的,也有像郡司這樣外校(仙台育英)考進去的 03/20 04:33
seimo 我外甥女今年國一。她也說:我好想每天都有排球課 03/20 04:36
seimo 。結果一週只有禮拜三下午兩小時社團能打。你看看 03/20 04:36
seimo 三十年前我國中也是兩小時社團。現在一樣兩小時。 03/20 04:36
seimo 真的笑死。而且我們社團也不是每一個學校都能人家 03/20 04:36
seimo 日本有一個長遠共同目標(組隊熱血比賽來製造回憶 03/20 04:36
seimo )。有的就跟我們去外面打三三籃球一樣。給你活動 03/20 04:36
seimo 活動鍛鍊身體舒壓而已。根本一點中二熱血也沒有. 03/20 04:36
seimo 而且我說實在的。T大說的穀保平鎮這種主義其實美國 03/20 07:42
seimo 日本高中也會有。只是沒有這麼直接。我自己去美國 03/20 07:42
seimo 讀書時。問我朋友(有打過AAU的NCAA球員)說那些能 03/20 07:42
seimo 進nba的球員是不是讀書也還是維持。他說如果真的能 03/20 07:42
seimo 進那種。只要不要犯事。就學業學校也會睜一隻眼閉 03/20 07:42
seimo 一眼。他們在學校讀太多書也沒有什麼用。不如趕快 03/20 07:42
seimo 加強籃球專業跟準備身體。語畢這名朋友也是double 03/20 07:42
seimo major碩士也組了公司。但籃球可以打爆台灣9成5以上 03/20 07:42
seimo 的人吧 03/20 07:42
seimo 學校其實也需要這些球員名氣等幫忙宣傳招生 03/20 07:42
seimo 真正的台灣跟美國日本差距還是12-18歲學科花費時間 03/20 07:44
seimo 。真的足足每天多人家4小時以上。環境也都馬投資到 03/20 07:44
seimo 這類型(補習班安親班單科) 03/20 07:44
trnet433 美國要走體育窄門一路上父母砸的錢可沒比較少,但肯定 03/20 13:06
trnet433 不是這種軍事化科班教育出來的 03/20 13:06
ratom0315 推這篇 03/20 13:08
chatbra 推,從法令制度上著手去引導,做個十年或許會有端倪的 03/20 13:08
asutoranakan 你看我們從小如果做一些可能對生活,對經濟和對學 03/20 13:12
asutoranakan 習無益處的事情,就會被說吃飽太閒,我朋友讓孩子 03/20 13:12
asutoranakan 去打桌球,參加比賽,雖然不是科班,出去比賽也沒 03/20 13:12
asutoranakan 有非常好的成績,但我發現他的孩子比較不怕失敗, 03/20 13:12
asutoranakan 抗壓性好,從小就學習到人生就是有勝敗,如何自我 03/20 13:12
asutoranakan 調適,也學習到人外有人天外有天,但我們小時候接 03/20 13:12
asutoranakan 受的打罵教育,似乎不得名,沒有成就就一無是處 03/20 13:12
Lucifer10896 03/20 13:14
chen050915 推這篇 年輕很有活力的時候不鼓勵去多運動 長大出社會 03/20 13:17
chen050915 沒有運動習慣 花錢去健身房 03/20 13:17
alex8725 有些家長的觀念還是停留在「不打球正好 剛好有時間可以 03/20 13:19
alex8725 讀書」有這種想法真的很要不得 03/20 13:19
kasim65 想到現在我爸媽都叫我要去運動 我都回從小都在補習班度過 03/20 13:19
kasim65 完全不會有運動習慣 長大自然也不喜歡運動 03/20 13:19
kasim65 台灣應該很多7 8年級生 跟我一樣 03/20 13:20
kasim65 學生生活只有 家>學校>補習班>家 無限循環 03/20 13:20
CYHyen 我覺得這就台灣窮,那句我學軍事兒子學理工孫子學藝術 03/20 14:08
CYHyen 就還沒到那個程度 03/20 14:08
salkuo 推一個 希望未來會有一點點改變啦~ 03/20 15:20
TanyaVonDeg 在富起來之後,可能沒有人要生下一代就是了 03/20 15:22
TanyaVonDeg 畢竟是功利主義的極致,從成本獲利來看不生就是最優 03/20 15:22
TanyaVonDeg 03/20 15:22
TanyaVonDeg CJK移民美國,第二代生育率也是特低 沒救 03/20 15:23
seimo T大沒錯拍拍。但是喔。我也同時發現全世界整個運動 03/20 15:54
seimo 基礎建設(包含整體社會人民跟各項blahblah)做的最 03/20 15:54
seimo 落實一個就美國。另一個是日本XD. 歐洲是走另一種 03/20 15:54
seimo 體系(俱樂部)比較不太一樣。但美日那種幾乎就是 03/20 15:54
seimo 最完美的地步了 03/20 15:54
BryantKobe 台灣的體育環境就是這樣,別妄想連根拔起改掉,應該 03/20 16:33
BryantKobe 要想辦法怎麼讓體育班發揮最大效應,讓大多數的學生 03/20 16:33
BryantKobe 運動員不要上大學就不思進取 03/20 16:33
cfdanny104 推這篇 03/20 19:25
mangojocker 這篇不錯 CJK到美國一樣屬於生育率最低那群 真的某 03/20 19:38
mangojocker 些基因就是改變不了吧 03/20 19:38
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