※ 引述《Rusnake5566》之銘言
: 對義墨兩國來說 如果有得選
: 肯定是自己要晉級，然後三隊要淘汰一隊肯定是選美國
: 原因無他 因為美國最強 擠下美國能減少一個未來可能的爭冠對手
: 所以能選的話最優解一定是讓美國出局
: 要做到這樣就只能讓墨西哥贏球
: 但是墨西哥這邊會有壓力
: 如果義大利單方面毀約 逆轉導致墨西哥輸球自己就掰了
: 同時落後的義大利理論上如果不追趕 能低比分 墨西哥有get到意思也能成功
: 但是萬一墨西哥因為害怕義大利毀約 而突襲擴大比分
: 就可能導致5比0然後美墨晉級了
: 也許墨西哥會覺得5:0被追上的機會比被毀約的機會低
: 為了避免這種情況可能會義大利也得進攻的認真點
: 站在義大利角度來看也不知道墨西哥會不會毀約
: 但是如果墨西哥看到義大利認真進攻的可能性
: 他們也得繼續進攻
: 就變成正向的進攻螺旋 最後兩邊都認真打
: 最後得利美國
: 所以是不是真的主要看兩國的默契跟信任程度?
: 能信任對方就是最佳解，一起擠下美國
: 但是如果一方信任，另一方毀約，那就是毀約者和美國一起晉級，信任者獨自哭哭
: 以我對墨西哥人的了解應該是很想想讓美國下去的lol
: 而且全世界感覺都在等大場面 想看好戲的人也很多
: 不知道他們最後會如何選擇
最佳解是自己晉級並且第一種子
對於墨西哥來說，五分內贏他是第一種子，義大利是第二
此時義大利不會想拼第一種子？
1:0進九上如果義大義反水想拿第一種子你沒打回來直接淘汰欸
你覺得你是墨西哥你放心嗎？
我多打幾分確保勝利不好嗎？
對於義大利來說，贏下比賽就是晉級+第一種子
根本沒有誘因去跟墨西哥合作
更何況美國8強也不會遇到
我當然是拿到好的種子序爭四強再說
所以最佳解就是兩邊全力比
如果變成投手戰小比分墨贏那不好意思美國活該自己不夠強
這樣才符合兩隊各自的最佳利益好嗎
我是墨西哥肯定多打幾分
省得出現任何意外
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.125.17 (臺灣)
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※ 編輯: bellaisgood (101.10.125.17 臺灣), 03/11/2026 16:50:12
推文 (96)
→
qwas65166516
雙方都用力打 是不是符合最佳利益不好說
03/11 16:43
推
bestcpbl
8強遇不到後面也會遇到，先淘汰美國才能增加冠軍機會
03/11 16:43
→
coke5130
晉級後想遇到美國還是義大利/墨西哥 (假設最後能碰頭)，
03/11 16:44
推
sasadog
有機會牽手 誰跟你用力打
03/11 16:44
推
zeus7668
第一種子又不是多大的優勢
03/11 16:44
→
ARTORIA
可以幹掉美國 不知道幹嘛不做 第一第二對手差不多
03/11 16:45
→
coke5130
答案不是很明顯嗎
03/11 16:45
推
c80352
不對喔，你卯起來打，對方也會卯起來打，結果就是不確定哪
03/11 16:45
→
c80352
隊能晉級。但聯手控分，彼此的晉級機率都大幅提升。你會怎
03/11 16:45
→
c80352
麼選？
03/11 16:45
推
curry0402
這些強隊又不是志在參加 少一個強敵是一個
03/11 16:45
推
ramirez
納許均衡? 賽局理論?
03/11 16:45
推
mo42
如果A組一二名強度差很多那才可能會想拼第一種子
03/11 16:45
推
kobelakers
這哪是最佳解，美國不進才是最佳解
03/11 16:45
噓
Blackie9211
墨西哥後攻啦 唉
03/11 16:45
→
lobenny0811
明天義大利先攻欸
03/11 16:45
→
kobelakers
以淘汰美國為前提的討論，才有最佳解
03/11 16:46
推
Jimimy
我覺得一開始應該會且戰且走 到後面看狀況再看怎麼演
03/11 16:46
→
lobenny0811
啟動點就在義大利 你要演 墨西哥就陪你演
03/11 16:46
→
kobelakers
世界第一的，我們技術性淘汰他目前是最好的機會
03/11 16:46
→
ARTORIA
100%晉級 你要拚50%晉級+一個強敵?
03/11 16:46
推
Cuchulainn
除了不要遇上美多委 其他有差嗎
03/11 16:47
噓
MinatoFlash
義大利根本沒必要拼全力好不好 ==
03/11 16:47
推
sasadog
自古以來敵人的敵人就是朋友 有機會搞死公敵肯定不手軟
03/11 16:47
噓
lobenny0811
還能省投手 8強繼續用 你要全力拚啥?
03/11 16:48
推
hdie
默契就能搞掉大魔王還能攜手晉級
03/11 16:49
→
hdie
不搞才是白癡吧。
03/11 16:49
→
twtpcsilence
A組#1#2有美國強嗎? 少一台宇宙戰艦不好嗎?
03/11 16:50
→
bellaisgood
況且義大利幾乎都是美國人，墨西哥怎可能完全相信他
03/11 16:51
→
shellback
因為自己國籍而不配合球隊追求利益 才是爛球員
03/11 16:54
推
starchiang
一定攜手幹掉美國
03/11 16:58
→
starchiang
明天那場，誰用力打，反而讓自己陷入被淘汰的可能，
03/11 16:58
→
starchiang
何必呢
03/11 16:58
→
starchiang
攜手打智慧球，一起去上數學課，然後認真準備複賽，
03/11 16:59
→
starchiang
這才是最佳解
03/11 16:59
→
phix
墨西哥不會贏吧
03/11 16:59
推
evan700607
義大利拼到沒投手 球員受傷又沒保晉級 有什麼利益
03/11 16:59
→
evan700607
拼到晉級了投手不夠用 也是瓜
03/11 16:59
→
as3366700
這算是囚徒困境嗎
03/11 17:00
→
LiebeLion
要拚種子 你要拿投手去換
03/11 17:01
推
trex995
問題在於你怎麼肯定對方教練想到跟你是同一頻道，搞不好
03/11 17:01
→
trex995
他覺得有其他誘因更吸引例如分組一，你要怎麼信任一個跟
03/11 17:01
→
trex995
你有厲害關係的人尤其討論的還是不能上檯面的事情
03/11 17:01
→
LiebeLion
又不是休一週再打八強
03/11 17:01
推
starchiang
你認真打，對手就認真打，這樣雙方都有被淘汰的風險
03/11 17:02
→
starchiang
，請問幹嘛認真打
03/11 17:02
→
starchiang
打智慧球，兩邊都晉級，還可以保留實力準備複賽，這
03/11 17:03
→
starchiang
才是最佳解
03/11 17:03
推
rick83007
A組第一是波多 第二是古巴加拿大選一個 這強度差很多
03/11 17:03
→
rick83007
吧 所以搶B組第一還是有很大誘因吧
03/11 17:03
噓
c80352
兩隊教練已經在小房間密談了 還要什麼頻道
03/11 17:03
推
felix1031
A組那兩個一樣強，第幾種子有差膩？
03/11 17:03
→
c80352
再想八強會對上哪一國之前 你要先進八強 OK？
03/11 17:04
→
felix1031
可以保存體力就是最好的誘因
03/11 17:04
→
starchiang
連晉級都不確定，你還先想複賽對誰？
03/11 17:04
推
kiopl
好期待這場比賽
03/11 17:04
推
onionandy
其實我搞不懂經典賽排賽程的為啥會把同一小組的1.2種子
03/11 17:05
→
starchiang
明天一定各種無意義高飛球
03/11 17:05
→
onionandy
排在同一邊 A1vsC2 B1vsD2 <<>> C1vsA2 D1vsB2
03/11 17:06
→
onionandy
這樣明明沒有很困難
03/11 17:06
推
gm3252
認真打最後拼贏的結果送上美國還更爛
03/11 17:06
推
jo4ck6ul4id
好了啦a組1、2是有差膩
03/11 17:11
→
jo4ck6ul4id
波今天也輸了餒
03/11 17:11
推
YiMaple
目前還要看加拿大才會決定另外一組的一二名，拿第一種子
03/11 17:11
→
YiMaple
不一定好
03/11 17:11
推
kaj1983
這想法比較中肯
03/11 17:14
推
MinatoFlash
除非種子排序的利益有大到每個人都拼了命要搶 不然
03/11 17:17
→
MinatoFlash
最佳解就是兩方輕鬆打一起手牽手晉級
03/11 17:17
→
sonichsuan
少了美國強敵 拿牌機率大增耶 不考慮一下嗎?
03/11 17:18
推
hcl00
攜手晉級 淘汰最大種子美國才是最佳
03/11 17:18
推
gyarados
還不確定晉級就在那邊算要第一還第二 不要笑掉人家大牙
03/11 17:21
→
gyarados
好嗎
03/11 17:21
→
spurs2120
給57樓，因為想做美國在冠軍賽前不會遇到日本
03/11 17:23
推
aikotoba
第一種子有利很多 其實義大利不一定想輸球
03/11 17:26
推
faracross
我沒想過還要學經濟學
03/11 17:28
推
woaifafewen
義大利卯起來打去撞A組第二種子有比較有利嗎
03/11 17:31
→
woaifafewen
輕鬆打調整體能打波多黎各也沒差吧
03/11 17:33
→
loloool
囚隊困境
03/11 17:47
推
linyi520
搞掉美國才是最佳解
03/11 17:57
→
samsam80821
有誘因啊 怎麼沒有 卯起來打 對面也跟著卯起來打你
03/11 18:05
→
samsam80821
可能會被淘汰欸 如果有默契攜手晉級當然最好
03/11 18:05
噓
yiyin330
笑死 用力打自己打輸了就沒了餒你要確餒
03/11 18:10
推
RiceLover
你不搞義墨合 最後被打到當老三被人笑死
03/11 18:32
→
mouscat
不用保證啊 這麼經典的重複賽局 墨背叛就合作破裂雙輸
03/11 18:34
→
mouscat
義還是能晉級 但墨不背叛 雙方默契就會自然延續
03/11 18:34
→
mouscat
澳韓比較像囚徒困境 正常情境雙方理性選擇都是多打分 然
03/11 18:36
→
mouscat
後就可能雙輸
03/11 18:36
推
chargebro
川普搞到全世界跳腳，反過來讓美國隊跳一下啊
03/11 18:38
推
Thirdshadow
義墨讓美國Emo
03/11 19:00
推
face
最佳解是兩隊派守備組上來
03/11 19:05
推
cclloouudd
玩棒球玩出囚徒困境 真有趣XD
03/11 19:38
推
piliwu
分組一在八強戰很有利，放水是腦袋壞掉喔
03/11 20:41
→
piliwu
墨本來就會卯起來打也是搶分組一
03/11 20:42
→
piliwu
這篇正解兩邊都要搶分組一是賽局中的納許均衡
03/11 20:44
推
Rentch
不是 投手也不能省啊，被打爆直接沒救耶，墨西哥一定要贏
03/11 21:41
→
Rentch
，義就是投手全壓最穩，打線還可以策略全守備組
03/11 21:41