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作者bluelin7788 (戶田櫻京)
標題[問題] 爲何日職強打去MLB多數被鋸砲
時間Sun Mar 1 10:05:24 2026
原文PTT 原始連結 ↗
小弟跟風一日棒球迷 看多數板友說日職使用不彈球(相較MLB) 那理論上去MLB應該徹底解放 但現實能打出來的卻屈指可數 好像只有大谷和鈴木誠也無痛轉戰 其他都被鋸了 有些甚至便秘打不出來 想問資深看球板友根本原因是為何？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.168.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1772330726.A.53B.html

推文 (248)

→ hy654 投手強度有差啊廢話 而且不彈球是特定幾年 哪有一直打不彈 03/01 10:06
推 HidekiRyuga 就水平差距 還能有什麼 03/01 10:06
→ hy654 球 03/01 10:06
推 joshtrace 看大王不就知道了 03/01 10:06
→ charlie01 因為MLB投手比較強，不然？ 03/01 10:07
→ HidekiRyuga 相較之下投手是平均能有了七成勝率的位置 相對好立 03/01 10:07
→ HidekiRyuga 足沒什麼奇怪的 03/01 10:07
噓 tty0102 大谷 鈴木誠也才算打出來這標準太高了吧 03/01 10:08
→ tty0102 只要能站穩幾個賽季就算成功了 03/01 10:08
→ instill8 美職4,5號就算了 就算坦隊前3號投手都有一定實力 03/01 10:08
→ Corydoras 不然怎麼叫大聯盟 03/01 10:09
推 abc12812 投手去MLB防禦率也顯著上升阿 03/01 10:10
→ happyaw 日職本質就是鳥打阿 不像中職砲手只是缺乏機會而已 如果 03/01 10:10
→ happyaw 去mlb接受美式訓練表現絕對屌虐日本人啦 03/01 10:10
推 Kaberman569 日本殺豬公改姿勢 03/01 10:11
推 edweepvp 日職鳥打? 沒看交流賽喔 被炸爛 03/01 10:12
→ happyaw 大王當初去mlb絕對至少是明星球員 03/01 10:12
→ WasJohnWall 往高階打鋸砲才正常吧 為啥要說的像不正常 03/01 10:21
推 mileshbk29 就更高的殿堂 表現有落差不是很合理嗎? 03/01 10:28
推 mott 3A上去大聯盟能成功的又有幾個？ 03/01 10:30
推 s310213 還有多數人去的時候已經有點年紀了 03/01 10:31
推 mott 鄉民把日職定位在2A聯盟，然後這些強打去那邊又要無痛轉換 03/01 10:31
→ fman 你如果只看用球那的確會得到日本打者應該打更好的結論，但明 03/01 10:31
→ fman 顯與事實不符，代表你的想法是有問題的，因為打者表現影響因 03/01 10:31
推 MindWork 沒有跟大谷一樣持續進步的能力 03/01 10:32
→ fman 素很多，你只看用球就會GIGO，影響更大的是投手水準，在更高 03/01 10:32
→ fman 階投手水準下，打者表現變差是很正常的事情啊 03/01 10:32
→ shifa 其實聯盟強度大概就吃投手強度吃很重 03/01 10:33
→ shifa 所以往上面打通常成績不會太好 03/01 10:34
→ shifa 只是打者就是比較被動的一方 所以高階聯盟打者去較低階聯盟 03/01 10:34
→ fman 至於大谷則是例外中的例外，他在日職雖然也是雙刀流，打擊表 03/01 10:34
推 e2042422 美職跟日職的差距可能比想像大很多 03/01 10:34
→ shifa 的成績也是要打折 03/01 10:34
→ fman 現不錯但沒拿過打擊獎項，是去MLB才大爆發變超級打者的 03/01 10:35
推 joshtrace 中職跟日職的差距肉眼可見的大 03/01 10:36
推 polanco 實力差距啊 03/01 10:37
→ WasJohnWall 不然看我國小聯盟野手，上到2-3A大概就幾個還能打 03/01 10:38
→ WasJohnWall 跟進化的，就這個道理 03/01 10:38
推 CrossroadMEI 打擊還不是最大的鴻溝 守備才是 除了川崎宗則 一朗 03/01 10:38
→ CrossroadMEI 幾乎每個日本人去美國守備都被嫌 03/01 10:38
→ CrossroadMEI 而且還不乏金手套常客 03/01 10:38
→ WasJohnWall 更高層級本來就是把天份跟能力不夠的直接篩掉 03/01 10:39
推 s310213 還有火腿那個監督，他守備也算沒被嫌了 03/01 10:39
推 lon0623 不彈球是這幾年而已，以前還有單季50轟以上呢 03/01 10:41
→ MLBgu 隨便一個五號先發都有日職洋投等級 03/01 10:42
推 nomo1616 MLB輪值很可怕啊，應該說小聯盟人才庫很可怕，全世界菁 03/01 10:44
→ nomo1616 英都在那卡位輪替上去 03/01 10:44
推 Kawow 同樣的問題 讓那些大聯盟來挑戰日職 就一定都能成功嗎?年 03/01 10:44
→ Kawow 紀也是一大原因啊 之前那一批FA 通通都差不多30+才去 大谷 03/01 10:44
→ Kawow 揉也都是比較年輕就去了 03/01 10:44
推 threesmallgo mlb的投手都是怪物，所以大聯盟才會用比較彈的球。 03/01 10:44
→ threesmallgo 不然打者完全沒戲唱 03/01 10:44
推 MK47 根本原因就是等級落差 一個聯盟頂尖的一群去 只有少數幾個有 03/01 10:45
→ happyaw 中職打者比日職強啦 如果有機會轉換到mlb絕對屌虐日職 03/01 10:45
→ MK47 頂尖表現 那還有啥好說的 03/01 10:46
推 mp5good 投手差距不小啊，你看殺翻日職的洋投有多少是mlb不要的 03/01 10:46
→ Kawow 你讓那些30+ 平均水準的大聯盟球員去挑戰日職 我看他們也 03/01 10:46
→ Kawow 不一定能適應 03/01 10:46
推 lon0623 殺翻日職的洋投沒幾個啦。大部分就堪用而已 03/01 10:48
→ poru mlb投手球質重.且普遍球速更快.且節奏更快 03/01 10:48
推 crayon1988 MLB投手是強到要用彈球壓制 不然打者還要玩嗎 03/01 10:49
推 lon0623 軟銀小黑殺翻日職沒錯，但他是因為按照母國古巴規定沒去 03/01 10:49
→ lon0623 美國，不然他應該可以期待 03/01 10:49
→ gn1698 3A跟大聯盟就有一條不小的gap，日職也一樣 03/01 10:49
→ lon0623 其他哪有幾個MLB不要的能殺翻日職？ 03/01 10:50
→ strikeman 美國有實績的洋投到日職不一定能用 03/01 10:52
推 KaedeFuyou 達比修就說過NPB就2A程度而已 03/01 10:52
→ lon0623 甚至已經有幾個日職投不錯的洋投被MLB簽回去 03/01 10:52
推 kohinata 所以中職有產出什麼強打去過MLB嗎? 03/01 10:53
→ Kawow 倒是有個前賽揚bauer 被日職殺 03/01 10:53
推 Beantownfan 有趣的是 其實你反過來 到日職的洋投 洋砲 很多也打 03/01 10:53
→ Beantownfan 得很爛的 03/01 10:53
→ lon0623 達比修只是隨口亂講而已 03/01 10:53
→ Kawow 那ID就別理他了 別被釣 03/01 10:53
→ strikeman 軟銀就曾用了一個還在MLB十勝的Pena，結果一軍被打爆 03/01 10:54
→ lon0623 他是說日職洋將只有2A，問題是資歷就擺在那 03/01 10:54
→ kohinata 雖然版上常笑筒香 但人家轉海盜後還是打過一陣MVP成績 03/01 10:54
→ lon0623 哪有什麼日職洋將資歷只有2A 中職都很少了 03/01 10:54
→ kohinata 亞洲打者在大聯盟生存不易 也沒什麼好後話檢討的了 03/01 10:55
→ lon0623 連中職簽2A洋將都會被球迷罵了 03/01 10:56
推 instill8 日職專打洋投 就摸衣內露和少數後援成績還不錯 03/01 10:56
推 iwinlottery 大王： 03/01 10:57
→ lon0623 那幾個不錯的，還有好幾個是古巴人 03/01 10:57
推 Senga41 大王….. 03/01 10:57
→ lon0623 當真以為古巴人沒實力喔？是他們不想叛逃而已 03/01 10:58
→ Kawow Moinelo 就日職養的 佔本土缺 也不算洋投吧 03/01 10:58
→ lon0623 軟銀小黑已經說過古巴如果開放，他就去大聯盟 03/01 10:58
→ MK47 那些會去日職有大聯盟資歷的球員 多是什麼狀態大家心知肚名 03/01 10:59
推 KaedeFuyou 推文還有胡說八道的 達比修原文就直指日職打擊只有2A 03/01 10:59
→ KaedeFuyou 強度 03/01 10:59
→ MK47 去凹那個沒意義 不然就不是日職頂尖選手說要挑戰大聯盟 而是 03/01 10:59
→ MK47 大聯盟頂尖、正直巔峰選手說要挑戰日職 03/01 11:00
→ lon0623 年資還沒到就是洋投啊 03/01 11:00
→ strikeman 不好意思應該是Penny，他指在軟銀一軍投了一場而已 03/01 11:01
→ lon0623 達比修亂講而已你也當真？他那時又沒去過2A 03/01 11:01
噓 StephonA 這什麼鳥問題？ 03/01 11:01
推 instill8 能在日職連續三年站穩先發的洋投 就有一定的實力 其他就 03/01 11:01
→ instill8 是洗洋將 03/01 11:01
推 lon0623 我查到的就是他說日職洋砲只有2A 03/01 11:02
→ lon0623 你如果有原文可以附上證明 03/01 11:03
→ Puye 投手的強度>不彈球的debuff 03/01 11:03
→ strikeman https://reurl.cc/5b7DNG 03/01 11:04
→ strikeman Penny還是投了很多年MLB的，來日本投一場就不行了，往 03/01 11:05
→ strikeman 後也再起不能。 03/01 11:05
推 lon0623 還有那個紅襪走路人不是也在日職打很爛嗎 03/01 11:07
→ alanzeratul 球種尾勁更好，不進一步要求擊球的話連上場都有問題 03/01 11:07
→ strikeman 軟銀2011年出走杉內、洋投Houton，和田挑戰MLB，重金 03/01 11:07
→ strikeman 請他來是來扛住軟銀輪值，而且2011年之前都是MLB的。 03/01 11:08
推 fman Penny那是疑似有傷，且MLB轉日職的通常是混不下去才去的，並 03/01 11:08
→ fman 不能真正代表MLB實力 03/01 11:08
噓 sysstat 田口壯哪有鋸 03/01 11:09
推 lon0623 所以日職洋將大部分都堪用而已啊 03/01 11:09
→ instill8 日職洋投先發比較難混 中繼後援就出比較多好洋投了 03/01 11:09
→ lon0623 MLB混不下去的，很少能屠殺日職啦 03/01 11:10
噓 zzxzero 鈴木才算打的好，你把松井秀喜鈴木一朗放在哪裡？ 03/01 11:10
→ lon0623 大聯盟跟日職的差距，沒有像我們跟日職那麼大 03/01 11:10
→ lon0623 而且日職投得好的，大聯盟也會簽回去 03/01 11:11
→ lon0623 不就證明他們只是缺機遇而已嗎 03/01 11:12
推 instill8 不然你叫宋家豪轉先發 一成績一定不太好 03/01 11:12
→ lon0623 不要再把中職洋投聯盟的觀念套用在日職了 03/01 11:13
推 qazxc312 日本打者鳥打肯定是被美帝亂改姿勢改壞的 03/01 11:13
→ lon0623 日職沒有幾個洋投很強的，甚至洋將都沒補滿 03/01 11:14
→ asirk124 秋山翔吾 MLB 1發HR都打不出來 算是完全失敗的例子 03/01 11:15
→ lon0623 的球隊也有幾個 03/01 11:15
→ Kawow Kevin Youkilis在日職也打很爛 03/01 11:15
→ charlie01 NPB和MLB的投手差距比野手差距小（但仍是相當巨大） 03/01 11:17
推 hengfreecss 投手強度啊 03/01 11:17
推 lon0623 相當巨大我是覺得不至於 03/01 11:18
推 allen63521 美職前明星的日職數據根本沒有意義 哪個美職球員是當 03/01 11:19
→ allen63521 打之年去日職的 03/01 11:19
→ lon0623 是沒錯啊，但那就證明差距沒到巨大啊 03/01 11:19
→ waitla 會去日職的 不就生涯尾聲或受傷 沒人要 另外就是小聯盟沒 03/01 11:19
→ waitla 機會的 大多打不出來有啥意外 但相比去日本打出來的多還 03/01 11:19
→ waitla 是去美國打出來的多 歷史翻一翻不就知道了嗎 03/01 11:19
推 joshtrace 台灣野手在MLB連幫日職野手提鞋都不配 03/01 11:20
→ lon0623 如果差距巨大，應該是隨便一個前球星去日職都能屠殺，結 03/01 11:20
→ lon0623 果卻都打很爛 03/01 11:20
→ waitla 舉那些怎麼不看有原混不下去 回日職馬上又是澤村賞競爭者 03/01 11:21
→ a12349743 去大聯盟還是要找那種不怕速球的 大聯盟連變化球都很 03/01 11:21
→ a12349743 快 慢慢帶的很進來一定打不好的 03/01 11:22
→ Kawow 記得還有一個小熊隊的Bryan Lahair 前一年在大聯盟還入選 03/01 11:22
→ Kawow 明星賽 來日職也使比慘的 03/01 11:22
→ Kawow *比 03/01 11:22
→ charlie01 那要看你怎麼定義巨大了，也有許多3A成績不錯甚至在美 03/01 11:23
→ charlie01 國還可以在quad-A等級的洋投來中職遠不到屠殺甚至成績 03/01 11:23
→ charlie01 普通，但難道中職的野手平均程度有3A-4A水準嗎？ 03/01 11:23
推 allen63521 你說的那些前球星搞不好在3A都虐不動了 你會說MLB跟3A 03/01 11:24
→ allen63521 差異不巨大嗎 03/01 11:24
→ waitla 現實就是日職頂尖拼命想去美國挑戰而不是美國去挑戰日本 03/01 11:25
→ waitla 去美國的大多成績下修 03/01 11:25
推 lon0623 有原又不用適應日職，而且他也是耐投而已 03/01 11:25
→ waitla 講有原理由就那麼多 講洋助人就直接否定 對啊 03/01 11:27
→ Kawow MLB本來就大於NPB 又沒人反對 我只是講那些30+選手 兩邊 03/01 11:27
→ Kawow 轉換聯盟 本來就不容易 03/01 11:27
推 lon0623 那你的巨大定義是什麼？日職隨便一個前球星 03/01 11:30
→ YoDarren 整天扯在MLB的成績多好 也不想想現在如果還保有巔峰實 03/01 11:30
→ YoDarren 力的五成哪還會淪落到你日職去 03/01 11:30
→ lon0623 來中職都是屠殺，這樣要叫什麼？巨巨大？ 03/01 11:30
→ lon0623 是沒錯，沒人否定大聯盟最強 03/01 11:31
→ lon0623 但日職差距絕對沒到巨大 03/01 11:31
→ charlie01 我的定義就是我認為巨大，你的定義就是你認為不巨大， 03/01 11:33
→ charlie01 因為這就是一個形容詞，這樣讓你情感很受傷嗎？蘇米嗎 03/01 11:33
→ charlie01 線 03/01 11:33
推 shaoju 2a聯盟水準的球員突然到大聯盟是能打多好 03/01 11:33
推 lon0623 西川遙輝這種被戰力外撿回來的，來台灣交流賽馬上連續開 03/01 11:35
→ lon0623 轟，這才叫巨大 03/01 11:35
噓 deeping774 呃 碰得次數有差 中職只要碰五隊都打得差了 美職要碰 03/01 11:36
→ deeping774 29對也 日職一樣道理 03/01 11:36
→ a12349743 笑人家2a聯盟但我們國家隊被2a單一球隊電爆那我們算幾 03/01 11:37
→ lon0623 你自己定義高興是沒錯，但不實用而已 03/01 11:37
→ a12349743 a 03/01 11:37
→ lon0623 因為別的聯盟差距大很多，就拿不出形容詞了 03/01 11:38
→ Kawow 講中職也滿奇妙的 投手榜被洋投主宰的洋投聯盟 是在? 03/01 11:38
推 allen63521 應該說前球星這個是很奇怪的定義 牧田和久來中職成績 03/01 11:38
→ allen63521 很差 難道代表中職日職差異不巨大嗎 03/01 11:38
→ waitla 拿熱身賽來講 那別人拿12強不就更打臉你 03/01 11:38
→ lon0623 那韓職是巨巨大，中職是巨巨巨大嗎？ 03/01 11:39
→ lon0623 牧田老化太多了啊，西川那種就打爽爽 03/01 11:39
→ MikeChao https://reurl.cc/k84MRd 03/01 11:41
噓 AlZardZero 日職強打？ 你先說有幾個亞洲強打去MLB能無痛的 有夠 03/01 11:42
→ AlZardZero 瞎 03/01 11:42
→ MikeChao KaedeFuyou看清楚了 別再胡說八道造謠囉 03/01 11:42
→ waitla 看來又是拿短期成績吹的 那想必吉田一定已經屠殺MLB 絕對 03/01 11:43
→ waitla 不會有躲左投還只能繳出聯盟平均水平這種事吧 03/01 11:43
推 lon0623 而且他們是鋸砲沒錯，但還是可以生存啊 03/01 11:43
→ skullno2 為何中職強打去日本幾乎成像殘廢 03/01 11:44
→ lon0623 中職球星去日職連生存都成問題，才叫巨大吧 03/01 11:45
推 movieghost MLB投手都是在拉美洋砲中求生存的 03/01 11:46
→ LiebeLion 去高一階聯盟不是很正常嗎 03/01 11:47
→ eric999 老哏了 大松井當年 03/01 11:48
→ happyaw 中職打者只是沒機會而已 直接去mlb打絕對比日職鳥打強啦 03/01 11:48
→ waitla 笑了 標準突然急速下降到能生存就好 別忘了 那些去挑戰的 03/01 11:48
→ waitla 絕大多數都是整個聯盟最頂尖的耶 然後你說能生存 所以代表 03/01 11:49
→ waitla 日美差距不大 另一邊對去日本的洋將標準又超苛刻 真的是你 03/01 11:50
→ waitla 爽就好 XD 03/01 11:50
推 lon0623 那這樣只是各自表述而已啊，沒什麼好討論的 03/01 11:54
→ lon0623 他還說的是投手差距巨大勒，更誇張 03/01 11:55
推 jeromeshih MLB等級投手又高洋將一個等級 03/01 11:56
→ kenkenken31 聯盟差距看台日交流戰也有感覺啊，能掌握的球路大增 03/01 11:56
推 lon0623 日職洋將沒有比本土強啦，大部分堪用而已 03/01 11:58
→ lon0623 你形容詞也要能實用吧？美日叫巨大，那其他怎麼形容 03/01 12:00
→ lon0623 人家美日交流賽都打得很激烈好嗎，哪像台日 03/01 12:01
推 amos30627 中職就1A等級啊 還懷疑嗎 03/01 12:04
→ amos30627 假如把洋投拔了 一堆土投丟那什麼內容 你看的下去？ 03/01 12:05
推 Ethierz MLB能站穩的選手都洋選來的，強打者常常面對100英 03/01 12:05
→ Ethierz 哩的直球和95英哩的變化球，跟日本還是有點差距 03/01 12:05
推 Houei 生涯末期王建民殺翻日本打者 看那時老王在mlb的行情 就瞭了 03/01 12:06
→ Houei 吧 03/01 12:06
→ MikeChao https://i.urusai.cc/MKMbc.jpg 03/01 12:08
→ tty0102 王建民那場內容明明很抖 哪裡殺翻？ 03/01 12:09
推 Hsu1025 轉高階聯盟本來就會掉砲管 有的人幻想打擊率掉 砲管別掉 03/01 12:10
→ Hsu1025 就好 根本天真 03/01 12:11
→ Hsu1025 台灣打者轉日職掉砲管還有人怪一定是被改姿勢 03/01 12:11
→ MikeChao 老王6局6安1k殺翻 菅野17wbc丟美國6局3安6k0ER要怎麼形 03/01 12:15
→ Houei 決勝武器伸卡球 本來就失分危機時拿來用 也成功了 一開始就 03/01 12:17
→ Houei 用 早被摸透 03/01 12:17
→ MikeChao 容 03/01 12:18
推 chocobell 日職實際就2~3A而已 大多數投手實力根本不夠站穩 03/01 12:19
→ Barbarian123 因為層級有差 日本除了頂尖 其他就3A 03/01 12:19
→ Barbarian123 村上能不能20轟都還是未知 03/01 12:20
→ amos30627 日職3A也只是一小部份而已 丟不彈球會讓有些投手看起來 03/01 12:23
→ amos30627 很強 03/01 12:23
推 kingianlin 更不用提守備了XD 03/01 12:24
推 nt8095 2013日本隊根本隊史前幾爛的也能拿來嘴…… 03/01 12:26
→ graphict 棒球就是投手在主導的運動，打擊就是被動，何況全世界 03/01 12:30
→ graphict 都是大聯盟的農場，強的都想往大聯盟去，那邊集合了各 03/01 12:30
→ graphict 種怪物，投手強度更高 03/01 12:30
推 lon0623 13年王建民回大聯盟前幾場還不錯耶 03/01 12:30
推 guns 轉換環境本就存在不確定性，何況高階 03/01 12:30
→ graphict 而且轉換聯盟，投手比較吃香，投手比打者更容易適應 03/01 12:31
→ graphict 打者不適宜勞賽的很多 03/01 12:31
→ graphict 不適應 03/01 12:32
→ o012 投手 場地 球季長度 訓練量 03/01 12:38
推 facefear 比較好奇的是 why大谷這麼容易打全壘打？ 03/01 12:47
→ takamiku 投手層級又不一樣 03/01 12:48
→ takamiku 投手運科越來越進化 大聯盟球不彈一點比賽會變難看 03/01 12:49
推 wa782653 飲食跟生活習慣也有差啦 03/01 12:49
噓 chiz2 你怎麼不問小玉怎麼變成榴彈砲變成彈弓 03/01 12:50
→ Linnsen 更少肉包球阿 舉例中職每個都羅戈威能帝在投 能有幾尻? 03/01 12:54
推 fortisio MLB層級的投手速球，變化球，強度都是怪物啊，大聯盟還 03/01 13:05
→ fortisio 曾經要考慮把投手丘往後移咧 03/01 13:05
推 aimlin 日職人均2a而已，軟銀是強隊打爆中華正常 03/01 14:11
推 seimo 2013年日本是這五屆裡面整體天賦最差的無誤 03/01 14:43
推 Max112358 天天要打日職Ace跟100mile牛棚 怎麼玩 03/01 14:57
推 s6525480 轉換環境適應就是個問題 人的身體很微妙 03/01 15:16
推 mike200801 日職2a 那中職幾a? 03/01 17:17
推 arthurhsu123 在藏而已 大聯盟不用全力打 03/01 17:28
推 paul51110 王Soto準備好了 03/01 21:22
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