台灣棒球這幾年蓬勃發展
不少人認為球員水平有顯著提升
但…
回顧十年前國際賽
讓人吐血的其實大多都是教練
新球迷根本不懂被教練支配的恐懼
不看數據只看左右病的郭X
叫不會短打的長打者吉力吉撈短打的呂X
還有先發王耀霖爆到七分死都不換的呂X
還有各種「奇兵」「詭異換投時機」「亂觸擊」「西瓜」「沒反應」「亂選人」的教練
導致每次國際賽教練都是被檢討最嚴重的一個
直到到了近期
變成了都有完整兵推
大部分的決策與戰術事後分析也都可理解
即使是壞的結果也能理解決策
尤其12強我們果斷換玉米
而井瓜死都要互鄉繼續投
這時候忽然有種幸福感
至少輸球不用再罵教練
大家覺得臺灣教練到底為什麼會忽然進化啊?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.122.116 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1770393327.A.1E8.html
推文 (192)
推
chiachiafans
有情蒐資料了 不用再憑感覺或過時的經驗
02/06 23:57
→
losa
就台灣整體棒球環境都進步很多啊
02/06 23:57
→
haha98
台灣是ai科技島 有ai技術情蒐變很強 12強就是最好的證明
02/06 23:59
推
Honkuo
棒協跟中職 而且年紀也變年輕
02/06 23:59
推
hy654
上網看各種yt大談
02/07 00:00
推
Arens5566
現在開始會吸收ptt的資訊,以前都老害
02/07 00:01
→
juin21
老害帶的成績爛,自然就被職棒趕出去了
02/07 00:02
→
juin21
最主要的原因還是旅美旅日的歸國掌權
02/07 00:04
推
kmtsop
上一輩不思進取
02/07 00:04
推
MK47
其實很多教練都很認真 會去上課、研究網路上資料 以前網路
02/07 00:04
→
MK47
沒那麼發達語言又有嚴重障礙確實不好吸收 現在很多工具幫忙
02/07 00:05
→
MK47
新一代教練真的不少是很認真的
02/07 00:05
推
gdd9659173
感覺自從棒協中職一家親後,好像就慢慢變好了是吧
02/07 00:05
→
roger844a
一字記若 心
02/07 00:05
推
lawenwen
因為教練有讀書
02/07 00:06
推
smad
其實就是以前的太爛 新一輩的比較年輕
02/07 00:06
→
smad
也比較能接受新觀念跟運動科學
02/07 00:06
→
smad
而且以前那群老害 場內亂調度就算了
02/07 00:06
→
smad
還有晚上在外面喝醉酒被球迷拍到的
02/07 00:06
→
smad
場內場外教練自己都在亂 難怪那幾年國際賽成績吐血
02/07 00:06
→
smad
真的不是沒原因的
02/07 00:06
推
LEEWY
以前是棒邪配一堆不熟球員的老教練來帶,現在是整年都在看
02/07 00:10
→
LEEWY
選手的年輕教練來帶,再加上運科情蒐輔助,當然好多了
02/07 00:10
推
takatura
現在這一輩的教練幾乎都是從老害和很糟的職棒環境活下來
02/07 00:10
→
takatura
的
02/07 00:10
推
Akirasbo
樓上講的打中心坎
02/07 00:14
推
PTstyle
現代教練有記取過去當球員時教練不好的教訓吧~
02/07 00:14
推
jason050117
資源到位 有一大堆數據能看不用再殺豬公了
02/07 00:14
推
MG42
以前我們能用的投手嚴格說起來只有曹王郭吧
02/07 00:16
→
qpeter
其實如果真的有心當教練 會去考資格 吸收新知的 最後是可
02/07 00:25
→
qpeter
能教練生涯比選手生涯還長耶
02/07 00:25
推
johnwu
平常不是也在罵瓜嗎 XDD
02/07 00:25
推
slimak
有跟國外交流吧 加上運科
02/07 00:25
→
nyyjeter8
棒協那批沒在帶隊的時候
02/07 00:29
→
since8675
你要先確定耶...
02/07 00:29
→
jumperman
可以多看看棒協主導的國際賽的教練和中職主導國際賽的
02/07 00:29
→
jumperman
教練差距有到多大就知道了
02/07 00:30
推
slimak
以前老教練又喜歡裝一款,還會怒噴球員
02/07 00:31
→
slimak
現在有夠暖,還不時關心你手臂
02/07 00:31
推
asly45
這些教練在球員時期就被搞過,他們懂那個被支配的恐懼
02/07 00:33
推
sai511477
有錢
02/07 00:34
推
CaminoI
以前球員時期遭受老害荼毒 加上更多新觀念加入 所以有差
02/07 00:36
→
CaminoI
另外就是少了棒協主導礙事
02/07 00:37
推
MG42
不是調度不靈活 是能用的只有曹王郭 請問這樣要怎麼調度?
02/07 00:37
推
Thewilly
某方面來說辜辜去當棒協理事長這件事影響蠻大的
02/07 00:38
→
MG42
了不起再加一個張誌家
02/07 00:38
→
Hohenzollern
最近幾次國際賽教練團幾乎原班人馬 磨合久了很契合
02/07 00:40
推
CaminoI
那群老害甚至在辜辜在任期間 還能搞出和其他協會聯手用人
02/07 00:40
→
CaminoI
頭投票讓自己續任的事 後來是被抓違法判刑了 辜能壓住多
02/07 00:40
→
CaminoI
少是多少
02/07 00:40
推
lion3210
看到有在點飲料就知道情蒐到位了
02/07 00:43
噓
enfire
就是長江後浪推前浪,批評上一代的人是沒什麼意義的
02/07 00:43
推
magicscott
上次wbc其實就可以看出情蒐發揮很大作用,把對方炸的
02/07 00:47
→
magicscott
砰砰響,但可惜投手群自爆.....
02/07 00:47
推
GGlovehannah
有Josh
02/07 00:49
推
magicscott
如果上次有晉級,球迷會把情蒐小組和12強一樣當神來拜
02/07 00:50
→
kgkg0057
這題應去問過往蚌斜組訓老派總a 吧...wbc 06校長1w 09
02/07 00:50
→
kgkg0057
半仙0w 13阿草2w 17快車0w / 23大餅2w (進蔡會長時期
02/07 00:50
→
kgkg0057
)...
02/07 00:50
推
NChewinggum
現代還是有奇怪的教練,比如U18那位
02/07 00:51
推
lin199988
有嗎 我看吱迷不都嫌棄龍貓
02/07 00:51
→
jumperman
不說什麼,以前還有我們的選手知道日本投手有什麼球路是
02/07 00:52
推
fudick
能夠上太空 誰要殺豬公 進步了 很棒
02/07 00:52
推
whitePlume
以前都土法煉鋼啊
02/07 00:52
推
Retangle
就是中職開始組訓的時候吧
02/07 00:52
→
jumperman
靠打野球魂才知道的.情蒐常常都是去買幾本雜誌交差了事
02/07 00:53
推
crayon1988
也是有旅外回來還在殺豬公的阿
02/07 00:53
→
jumperman
洪中在20年前的時候也曾經噴過這件事~
02/07 00:53
→
Retangle
LAMIGO先抵制 然後辜董架空棒協 整個中職掌控國家隊
02/07 00:54
→
shifa
因為換人了
02/07 00:54
推
alfonsosoria
說教練進步原因是因為吸收ptt資訊也太好笑
02/07 00:55
→
kgkg0057
24年12強世冠教練團成員 應很了解過去某斜的痛...大餅
02/07 00:56
→
kgkg0057
恰恰 紅龜 火哥 輝哥:)...
02/07 00:56
噓
jaofei
不用太早舒服
02/07 00:58
推
md01yo30
因為之前的地板太低了(1s
02/07 01:01
→
kgkg0057
一級賽 回歸聯盟 完全組訓賽權 及小氣球團散去又第六隊
02/07 01:01
→
kgkg0057
成立 又六隊皆財團組隊 提供資源夠力.. 讓資援是更加強
02/07 01:01
→
kgkg0057
大~
02/07 01:01
推
dahanjian
哪裡進步? 能養投手沒幾個
02/07 01:03
推
showdoggy
會看批踢踢啦 紅中說過教練都在這裡
02/07 01:05
噓
sky77725
贏了就吹 輸了就瓜
02/07 01:06
推
bluesata
帝一個是郭泰院,第二三個呂是誰啊
02/07 01:08
推
magicscott
同樓上,我也好奇呂是誰XD
02/07 01:10
→
magicscott
若是單指國家隊,史上最爛就葉半仙、點來發、kaku這幾
02/07 01:12
→
magicscott
個吧
02/07 01:12
→
godrong95
中職主導組訓賽的關係吧
02/07 01:12
→
s1d87
進步?統一那群土教跟本色一樣
02/07 01:14
推
kevin79223
呂鋸跑吧 在亞運叫鞏冠短打
02/07 01:19
推
lep70056
邦迷明明還沒感受到進步 今年球季可能才能開始感受到
02/07 01:19
推
wishmax
等你看明年亞運 就可能回到以前了
02/07 01:21
→
kgkg0057
亞運組訓 回某斜不ey...只會以補充役+保底90w 請旅外球
02/07 01:24
→
kgkg0057
團球員給賞臉 阿...
02/07 01:24
推
CactusFlower
2023 WBC Game 1 大餅:
02/07 01:27
→
a2010561501
情蒐啊,周思齊說2013年情蒐人員三個。去年12強人員
02/07 01:36
→
a2010561501
是快十倍,對對手掌握程度完全不一樣
02/07 01:36
推
arhuro
跟一般職場一樣通病吧 老人家思想和舊式管理跟不上時代
02/07 01:46
→
thigefe
就天天上網啊
02/07 01:47
→
arhuro
上了年紀的主管只想安穩度日 老員工不肯學新東西 到哪都是
02/07 01:48
推
max011060
後勤進步吧
02/07 01:56
推
tw536653
會不會上網大概是30年的觀念差距
02/07 02:18
→
tw536653
權力在一些不會上網的老人手上會很可怕
02/07 02:19
推
a4268139
沒有隔閡還是有差吧現在這批教練比較沒距離感
02/07 02:27
推
Bf109G6
手上能用的牌比較整齊
02/07 02:28
推
pcypcy
因為龍神有料
02/07 02:46
推
girafa
表面上看是教練團進步了 (教練團是前國手們大咖球員 中職
02/07 02:54
→
girafa
+旅外組成)但覺得所有一切都息息相關 互相配合牽制 例如
02/07 02:54
→
girafa
:
02/07 02:54
→
girafa
國際情蒐組
02/07 02:54
→
girafa
後勤團隊(心理師 職能治療師 營養師 行政等)
02/07 02:54
→
girafa
厲害的機器+運科+可愛的國內外啦啦隊女生
02/07 02:54
推
bill0205
現在教練很多都是十年前我們熟悉的選手...
02/07 03:14
→
bill0205
然後情蒐強也是事實
02/07 03:15
推
tomlee1130
教練年輕化
02/07 03:21
推
penaa
有嗎?現在中職六顆瓜,有一個搞出廖化當先鋒,胡大哥收爛
02/07 03:27
→
penaa
攤,一個則是軟左對古巴,辛苦好幾場結果三十分鐘搞砸,不
02/07 03:27
→
penaa
就一屆比較成功而已。
02/07 03:27
推
fg008kimo
一堆運動科學的機器可用不用 以前都把老害捧成神
02/07 03:41
→
fg008kimo
近代都有外國觀念和運動科學數據判斷 當然有進步
02/07 03:41
→
fg008kimo
不過還是跟教練思維肯不肯謙卑吸收新知有關
02/07 03:42
噓
botno1
沒有,2023大餅也是亂調度,最後一戰古巴先發用那個13X左
02/07 04:01
→
botno1
投發球機爆掉還不換,記一輩子
02/07 04:01
噓
since8675
去年WBCQ差點晉級不了...這麼快就忘記了嗎www
02/07 04:17
→
nctufish
http://i.imgur.com/RxVGyjS.jpg
02/07 04:19
→
nctufish
上一屆也是慘案
02/07 04:19
→
nakayamayyt
年紀輕 比較能接受新觀念新方法 畢竟中職也在進步
02/07 04:24
推
japan428
坐等打完WBC這篇風向變化
02/07 05:22
→
Daniel4maste
好菜也得好的廚師跟調味料,現在選手、教練、科技
02/07 05:33
→
Daniel4maste
都得跟上時代
02/07 05:33
推
eric61446
王健民那批有成績 踢走老害就變AI 聽年輕人的話
02/07 05:38
→
eric61446
找老黃nv ai最強解析還打不贏 不可能
02/07 05:39
推
beauman002
運科訓練那些至少上YT能知道別人在玩什麼 再加上錢 設
02/07 05:45
→
beauman002
備砸起來 以前就資訊封閉
02/07 05:45
推
xcei7788
扯到ai 去就吹過頭了
02/07 06:43
推
shinichi
讓棒協只去數祖產 不再插手組隊事宜後
02/07 06:45
推
shaon
wbc打完後 你再回頭發這篇看看
02/07 06:59
推
dickenst35
以前棒協組中華隊,就是各大山頭分贓,不是考慮陣容
02/07 07:06
→
dickenst35
完整性,而是想辦法塞自己的人馬
02/07 07:06
推
love85023
就假球把一大批抓走了啊 現在才慢慢補上缺口
02/07 07:11
推
yukiss
有看過整天講昭和野球的老球迷 12強時說台灣一定會被日本
02/07 07:22
→
yukiss
打爆 林家正根本不會配球......
02/07 07:22
推
yukiss
拿到冠軍之後 他又說是靠5G塞到的
02/07 07:24
→
peipeihuang
其實就是贏球治百病而已
02/07 07:45
→
peipeihuang
下個月如果輸球,各種瓜都會跑出來
02/07 07:46
推
madbele
是嗎,球季開始時酸民可不是這麼說的
02/07 07:50
推
anson32kimo
因為現在的教練都是以前被搞過的球員,所以他們知道
02/07 07:54
→
anson32kimo
如果他們跟以前一樣亂搞,很快就會下台!
02/07 07:54
→
bunbunbun
大旱
02/07 07:57
→
MrCool5566
大旱
02/07 08:07
噓
shernway
吹捧和落井下石的都是同一批人啦
02/07 08:27
推
reason825
龍貓實戰還是會一堆莫名戰術
02/07 08:34
推
realestate
龍貓、千秋、大餅、王40、恰恰、國輝、紅龜、火哥,這
02/07 08:36
→
realestate
些新生代的教練都不超過48歲 他們的黃金期都是在那些5
02/07 08:36
→
realestate
0、60、70歲的老害手下被荼毒過的,這些新生代教練在
02/07 08:36
→
realestate
球員生涯的中期左右就開始接觸到現在流行的科學訓練、
02/07 08:36
→
realestate
數據情蒐調度,他們能理解新觀念,但在看著老害食古不
02/07 08:36
→
realestate
化的操練和調度,肯定有志難伸,所以他們成為教練後才
02/07 08:36
→
realestate
會這麼奉行科學化的訓練和調度
02/07 08:36
→
since8675
樓上...可是你說的這些人,有幾個已經是瓜了www
02/07 08:48
推
kkkk0923
教練都換新一批,龍貓、大餅等人都是有在接觸新觀念,與
02/07 08:51
→
kkkk0923
時俱進的教練
02/07 08:51
推
ClutchShot
最主要還是球團 現在每年砸的錢比以前多太多了 教練跟
02/07 09:04
→
ClutchShot
選手常常可以出國進修 旅外球員也一直帶新的觀念回來
02/07 09:04
→
tnpaul
懂得在ptt不恥下問
02/07 09:04
→
milleniue
那是職業,業餘還是一堆豬公
02/07 09:17
噓
wwewcwwwf
是你會錯意 那怎麼外籍教練越找越多?
02/07 09:18
→
milleniue
去年U18一堆短打點點點都忘了
02/07 09:18
推
wwewcwwwf
等這屆有2013阿草的帶隊實力再來講
02/07 09:20
→
wwewcwwwf
2013差點4強 這屆我看8強很硬
02/07 09:21
噓
s910612
問就是台積電
02/07 09:31
→
jevoling
因為棒邪遺毒太深
02/07 09:43
推
shian928
不要忘了2023經典賽的調度 例如對巴拿馬
02/07 10:06
推
dick929
12強算是一種「倖存者誤差」吧
02/07 10:09
→
dick929
曾公常說:棒球就是看結果論的運動
02/07 10:10
→
dick929
因為12強結果是好的,所以產生一種用兵如神的錯覺
02/07 10:11
→
dick929
當然進步的地方也有,利用科學化、數據化來分析場上情況
02/07 10:12
→
dick929
,作為依據,但最終還是看結果
02/07 10:12
→
info1994
地板太低了 來個正常都恐怖
02/07 10:35
→
gopher
很多老害教練也慢慢退休了,年輕一輩上來觀念自然也比較
02/07 10:59
→
gopher
新穎
02/07 10:59
推
cnick
辜辜入住棒協感覺有差 不然以前根本是邪會
02/07 11:10
→
cnick
入主棒協
02/07 11:10
推
j3024133
因為那些老的都下去了,然後現在中生代上來接的各隊沒
02/07 12:04
→
j3024133
有誰比較大尾要聽誰的問題,運作比較像一個團隊
02/07 12:04
噓
mutta
無腦噴上一輩的人是老害最簡單 時代觀念與科技發展又不一
02/07 12:42
→
mutta
樣
02/07 12:42
噓
a55665203031
那也只是這匹,換匹就又爛了
02/07 12:51
推
linweida
整體環境進步很多
02/07 15:21
噓
TWkiller
看看富邦,摸摸自己的良心再說一遍
02/07 15:39
推
taddy0540
整體實力上來也有差啦,球員都信的過,有能力就敢用
02/07 16:12
推
peeepeee45
情蒐真的很重要
02/07 20:13
推
JER2725
現在的教練和板上鄉民年紀都差不多,接觸到許多美日的新
02/12 10:58
→
JER2725
觀念
02/12 10:58