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抓放: 當你發現自己打不贏某隊時, 戰術性撤退, 確保自己的主力可以徹底贏下其他 球隊(附註 有失敗風險以及導致面子裡子雙輸的副作用) 經典賽資格賽WBCQ就是最佳案例,第一場輸西班牙,之後贏南非確保有附加賽,尼加拉瓜 就放,附加賽主力全壓All in,最終目的就是打進WBC,賽制如此 抓放怎麼抓?怎麼放?怎麼樣才是正確的「比賽態度」? 曾總說過比賽沒有人想輸,但C組日本獨強情況下,其他4隊搶剩下一張門票,如果這次WB C目的是打進8強的話,既然賽制就是如此,你有張良計,我有過牆梯,如果合乎規則,為 什麼不能這樣?如果不是用任何違反規則的手段,為什麼不行? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.217.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1767407448.A.088.html

推文 (126)

edouard09 有人說不行了嗎? 01/03 10:31
Moukoko 鄉民說自尊很重要啊 01/03 10:32
evanzhou 問大聯盟為什麼一直讓日本在涼涼組 01/03 10:33
instill8 爪爪當道 01/03 10:34
MG42 我只知道 韓國 澳洲 傑克都要抓台北 01/03 10:34
bjqs0827 不就孫子兵法下駟對上駟那套而已有人說不行? 01/03 10:38
mic73528 反正世界冠軍隨便打隨便贏 不用抓 01/03 10:38
hsinyuan0104 我們只能放,抓那一隊是穩的? 01/03 10:39
sakurarein 你看到誰說不行? 01/03 10:39
sasadog 12強抓放成功了啊 支持精神論的全力迷少很多了 01/03 10:39
evanzhou 全力迷說不行啊! 01/03 10:40
belucky 12強龍神抓放到一個世界冠軍 01/03 10:40
evanzhou #自尊#不能讓日本看不起台灣 01/03 10:40
roelove 捷克是去東京旅遊的啊 01/03 10:41
JASONZOU 我們是分組種子序最低的(資格賽晉級),別人不抓我們要 01/03 10:41
JASONZOU 抓誰? 01/03 10:41
MG42 笑死 台北從資格賽上去的 誰去旅遊還說不準吧 XD 01/03 10:42
JASONZOU 然後WBCQ算不得不為的作法 01/03 10:42
bjqs0827 12強冠軍後全立迷都默默哭了 01/03 10:43
JASONZOU 第一場王牌就傷就走一算一步的方式,那場大敗後就註定 01/03 10:44
JASONZOU 贏尼加拉瓜已經無意義了(一定要打附加賽) 01/03 10:44
kgkg0057 龍貓:)...別問我 我不知道... 01/03 10:45
vvnbear WBCQ那也不算抓放,比較像算是保留精銳關門 01/03 10:46
s973311 一日球迷: 12強冠軍 誰在跟你抓放 01/03 10:49
GyroZeppeli 有人說不行嗎 我們12強對日本放的超明顯 到決賽才拼 01/03 10:50
JoanneChung 第一場就輸西班牙不得不這麼做,如果前兩場贏,但輸尼 01/03 10:51
JoanneChung 加拉瓜也是如此 01/03 10:51
apenguin 有很多人說要全力拼日本? 01/03 10:51
merkx051 韓國抓放 鄉民:沒自尊 台灣抓放=抓放真香 01/03 10:52
ycaa 抓放真香阿 抓到一個12強冠軍 01/03 10:57
wpd 是棒球板就知道 最強的要壓在最強隊伍 每場求勝!!!!! 01/03 11:00
wpd 抓放只是賽前就降低格調 自損士氣 !!!! 01/03 11:01
ji31g42go61 理想上沒有說不行啊!只是實際上賽局一定照計畫走嗎? 01/03 11:02
ji31g42go61 也不用把自己看太低覺得人家因排序抓我們,問題出在 01/03 11:04
litommy0521 誰說不行? 但龍貓的想法跟你不同 01/03 11:05
ji31g42go61 沒人敢說抓上屆冠軍日本,其他沒得放所以必須全抓。 01/03 11:05
Q12345Q 這組不就日本最難打 名額又只有兩個 都嘛抓其他人 01/03 11:06
kenbo ????誰說不行了 01/03 11:08
endingbn 沒人說不行啊 你是南韓隊嗎? 01/03 11:08
answer49 上駟對下駟是田忌賽馬 不是孫子兵法...... 01/03 11:12
lin199988 只有弱者才抓放啊 但我們就是弱者 01/03 11:14
chjimmy 小組賽和單輪淘汰賽的戰略當然不一樣 01/03 11:18
Cuchulainn 第一場被西班牙爆破 直接大巨蛋圖書館 抓放也希望別丟 01/03 11:24
Cuchulainn 太多分 01/03 11:24
todd057 可以 也有在做 但是不能明說 懂了嗎 01/03 11:25
chairfong 我們都懂 台灣抓放沒問題 01/03 11:25
chairfong 現在是韓國才要糾結要不要抓放 01/03 11:25
roelove 抓放是中華隊的傳統,沒看12強靠抓放到冠軍 01/03 11:28
freeview 抓放抓放 我寧願看日本不用打直接保送 剩下隊伍小組賽 01/03 11:29
freeview 搶最後一個名額 01/03 11:29
Congopenguin 12強奪冠後反對抓放的人就幾乎沒聲音了 01/03 11:31
endingbn 12強有抓放嗎? 只有消化試合換投而已吧 01/03 11:33
chairfong WBCQ真的是抓放的極致 若不是西班牙兩次失誤 還很難說 01/03 11:35
allen325s 拿到冠軍才是硬道理 01/03 11:38
rodyguy 01/03 11:40
peterw 誰說不行了? 01/03 11:48
yukaichen 哪隊不是放日本其他全抓 01/03 11:49
kevin9964 哈哈大笑 01/03 11:51
jackhg 好的 抓放拿到世界第一☺ 01/03 11:53
MLBgu 南韓上次第一場輸澳洲 第二場出全力打日本結果4:13被慘電 01/03 11:54
MLBgu 實力根本已經不同級 一定保留主力對台灣放日本 01/03 11:54
Hohenzollern WBCQ即使全力拼也會輸給尼加拉瓜 01/03 11:55
seimo 應該是一陣投手是可能能撐一下。但下來的層級很難 01/03 12:03
seimo 擋著日本 01/03 12:03
ntuegg 對抓放沒意見 但沒違規/法論看了真的覺得好笑 01/03 12:04
AlZardZero 還問大聯盟咧 日本真可憐 幫忙出錢還要被酸 怎麼不酸M 01/03 12:25
AlZardZero LB球星只願意就近打 01/03 12:25
jahen 韓國一定抓放啊還自尊咧 連4屆預賽止步會比較有自尊嗎 01/03 12:26
qazxc312 12強就贏過日本了,WBC都還沒打就在抓放學習心態,難怪 01/03 12:29
qazxc312 中職看不到韓職車尾燈,韓國覺得日本強也是全力一拼 01/03 12:29
w9070030 除了日本其他台灣都不能輸 沒啥抓放空間 01/03 12:38
popbitch 最好韓國對日本會全力,當然是都拿來對台灣 01/03 12:39
Atkins13 抓放是戰略不是戰術 認為抓放就是沒有全力打的人 就是 01/03 12:43
Atkins13 把戰略跟戰術混為一談 01/03 12:43
aro3810 不完抓放,該贏的未贏,鄉民又再靠北怎嚜不抓放?! 01/03 12:46
Atkins13 精確來說 抓放指的是有計畫的扣牌 例如P12前兩次對上日 01/03 12:46
Atkins13 本都不壓王牌 但不等於撤退戰就不用認真打 因為打到被 01/03 12:46
Atkins13 放推 就會把王牌跟勝利組都拖下去燒到 01/03 12:46
Atkins13 難道全力仔會覺得柏清隨便投嗎(搞不好真的有) 01/03 12:46
pucca068 鄉民叫韓國all in 日本~自己要玩抓放~ 01/03 12:51
Atkins13 至於抓放容易失敗原因有二 第一抓放本來就是局勢已經對 01/03 12:52
Atkins13 自己不利才會用 第二是實作上負責"放"的人馬無法完成任 01/03 12:52
Atkins13 務 因為這群人本來就比較弱 造成消耗更多人手或是TQB等 01/03 12:52
Atkins13 數據不佳 01/03 12:52
Atkins13 搞懂問題核心就會知道 要放的比賽甚至比要抓的難打 01/03 12:53
Atkins13 預賽G3小輸兩分的結果 讓教練團更有信心操作撤退戰 01/03 12:55
Atkins13 失敗的例子就是2008奧運對日本 倪福德沒有成功吃到局數 01/03 13:02
Atkins13 造成定位勝利組的鄭凱文被拉上去 結果又挫手分數直接 01/03 13:02
Atkins13 被拉開 比賽輸了還讓翌日對中國少一個牛棚能用 01/03 13:02
Atkins13 滾雪球下又為了抓中國 破壞計畫讓阿福後援 結果又沒抓 01/03 13:04
Atkins13 到 還一定程度影響了阿福G5對韓國的先發狀況 01/03 13:04
Atkins13 儘管G4漂亮地用CC李跟張誌家減損惜敗 但為時已晚 01/03 13:06
tmpss90105 實力最差的還要抓放?笑死人 好好出去學習就好了啦別 01/03 13:12
tmpss90105 想太多 01/03 13:12
timidwei 抓放就很難看 用雙敗淘汰制就好看多了 每場都要認真打 01/03 13:27
f99999993 也要抓得到 01/03 13:45
jkokpcu 有人說不行嗎? 01/03 13:50
Hsu1025 弱隊都會抓放 世界皆然啦 01/03 14:03
Atkins13 雙敗淘汰就是個爛制度 很吃首戰籤運的玩法 不然WBC怎麼 01/03 14:05
Atkins13 只用一次就改掉了 01/03 14:05
LADKUO56 WBCQ會抓放也是若C有傷吧 雖然事後看抓放是比較正確 01/03 14:07
Atkins13 你要相對公平並減少抓放 上屆P12就是最好的操作 初賽循 01/03 14:07
Atkins13 環的對戰記錄直接帶進複賽 01/03 14:07
idtvgame 抓放跟確定是消化試和後換投的兩回事 但12強預賽有抓放 01/03 14:08
idtvgame 其實12強預賽每一隊都沒拿最好投手丟日本吧 01/03 14:08
idtvgame 但台灣沒有一場真的打得像要來輸的就是 氣勢有維持住 01/03 14:09
Atkins13 因為台灣這次會贏的關鍵在撤退戰幾乎都沒失控 就如我前 01/03 14:12
Atkins13 面所說 放不會比抓好打 01/03 14:12
Atkins13 這種比賽准許你輸 但不准你用太多戰力 01/03 14:13
Atkins13 B組比較可憐的是澳古多 遇到亞洲球隊只能單方面被刷ww 01/03 14:16
JimmyBlue 一堆台媒在擔心日本陣容多強根本笑死人... 01/03 14:24
glycolysis 台灣當然是贏澳韓分組前兩名晉級最實際,可是能夠力拼 01/03 15:52
glycolysis 日本也是很熱血啊! 01/03 15:52
spurs2120 怎麼會有抓放好不好的問題,我們從以前到現在哪個國際 01/03 16:43
spurs2120 賽有本錢不抓放 01/03 16:43
spurs2120 只要有遇到日本的循環戰,有哪次沒放掉 01/03 16:44
kevinqazwsx 抓放就是球隊內部素質差異過大 最好的解啊 01/03 17:04
timidwei 世界冠軍有在擔心簽運? 01/03 17:07
nacl0497 抓放法是中華傳統藝能 01/03 17:33
mm91211 一堆鄉民說不行 01/03 19:44
cool34 阿甘那次也是派奇兵,只是沒想到竟然跟牛肉主投的日本隊打 01/03 20:30
cool34 到八局還1:1平手 01/03 20:30
Linnsen WBC有投球數限制 就是怕奇兵投手不小心搞掉強隊 01/04 11:15
Linnsen WBCQ說實在是有點膨脹 才會在首戰派台鋼1.5軍當先發 01/04 11:16
Romulus 國家中樞都可以為了面子去打必敗的仗送幾十萬人去死了 01/05 11:48
Romulus 鄉民拿著手機嘴砲什麼都要贏沒什麼啦 01/05 11:48
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