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作者michael23 (gunhwawang)
標題[討論] 吳哲源的主要問題是誰的鍋？
時間Wed Dec 31 12:34:00 2025
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女口是頁 爪的一顆流星今天公告釋出了 CY吳2017初登板 前幾年都馬馬虎虎 2022年突然撿到使（亂）用說明書 出賽34場 15先發 19後援 繳出120局 11勝 防禦率2.85的成績 拿了金手套以及最佳進步獎的殊榮 當然這個表現隔年入選WBC WBC也是陣中表現最好的投手 6.1局最長、1.42防禦率最低、77球投球數最多 但這個WBC表現沒有反應在隔年談薪上 畢竟職業賽場還是有現實面考量 2023談約談的不是很順利 要開季了都還沒談攏 然後2023投沒幾場就…沒有然後了 2024完全無出賽 2025釋出… 吳哲源像流星般的畫過天際 這個鍋要算在 2022投球量比前幾年總和還多 可以說是操過頭用壞了 還是 2023應該休息調整但去打國際賽 沒有適當休息所以後來就壞了 實際上這鍋 要算誰的？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.239.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1767155642.A.8BA.html

推文 (281)

推 Grandslammmm 明知故問 12/31 12:34
→ hy654 *** 12/31 12:34
推 oorange290 前中信海外** 12/31 12:34
→ shiueyang 你在嚇邦邦嗎？ 12/31 12:34
推 larry227079 22年那用法不壞也難 12/31 12:35
→ sss961017 你就只是想聽林威助這個答案吧 12/31 12:35
推 Wolverin5566 21年真的超級塞揚 12/31 12:35
→ Wolverin5566 22年 12/31 12:35
推 bluepahahaha 先發中繼兩頭燒 就殺豬公啊 12/31 12:35
→ Wolverin5566 球速也不快 但就是很難打 12/31 12:35
推 kingdean 要成為史丹利的流星選手系列了 12/31 12:36
推 abc12812 職業運動多的是這種曇花吧 12/31 12:36
→ bluepahahaha 拿下總冠軍 就沒人發現殺豬公了 12/31 12:36
→ Wolverin5566 完全就是王牌等級 12/31 12:36
推 abcnelson654 去問富邦的 12/31 12:36
→ lrh18 都有吧 2023投教就自家教練選他遞補曾仁和的 12/31 12:36
推 prodd 一代名將怎麼會這樣，意圖使人回想其他系列 12/31 12:38
推 Blanche 問富邦那位大大啊 12/31 12:38
→ Blanche 季末還中繼先發兩頭燒 厲害 12/31 12:39
→ james91718 答案只有一個啊，不然有其它的嗎 12/31 12:39
噓 gogoandy 找戰犯有什麼意義 12/31 12:39
推 akiraje 不就超明顯嗎 12/31 12:39
→ alex0919x 老實說受傷就是意外，怪教練使用過頭是找戰犯心態 12/31 12:40
→ h1y2c3y2h1 一將功成萬骨枯 12/31 12:40
→ AmaneKanata 去問現在在富邦那位 12/31 12:40
→ bbs0840738 22年那用法 能撐住不壞的沒幾個人 12/31 12:41
推 instill8 那隊在使用 那隊負責 12/31 12:41
推 slluu2 圍住 12/31 12:42
→ jenchieh5 22年那暴增的工作量本就不該打wbc 12/31 12:42
推 solo0724 威助害死的 12/31 12:42
→ Blanche 23年原本狀況不好沒入選 結果曾受傷換成他 12/31 12:43
推 fatdoghusky 受傷沒辦法 還是傷在投手絕症的肩膀 12/31 12:43
→ jenchieh5 但對前面生涯幾乎都屬於邊緣的選手來說那機會又不可能 12/31 12:43
→ jenchieh5 拒絕 12/31 12:43
推 YummyCurry 現在看過最好笑的 他是被威助操壞的 不是被爪操壞了 12/31 12:43
→ YummyCurry 去找威助不要找爪 好像他不是在爪投120局一樣 拿了 12/31 12:43
→ YummyCurry 冠軍就可以翻臉不認嗎XD 12/31 12:43
→ Blanche 好啦 紅中操壞誰不是常在講 怎麼林威助不能說喔 12/31 12:44
推 dick929 一拳不在，不能坦了 12/31 12:44
→ lrh18 爪也給他2年了 又沒扣他多少薪水 12/31 12:44
推 Atkins13 林益全 12/31 12:45
推 solo0724 但威助也拿了兩冠 TS 8-0 12/31 12:45
推 tnl0716 拿最佳進步獎的後來都蠻慘的 12/31 12:45
推 vini770803 只能說久違連續拿冠能掩蓋很多檯面上下的問題 12/31 12:45
推 YummyCurry 好了啦 他被操壞 爪沒鍋喔 投手教練擺飾是不是 12/31 12:46
→ vini770803 這裡都有阿全的局啊！ 12/31 12:46
→ abc1234586 教練燃燒你的生涯換冠軍你應該感到光榮 (?) 12/31 12:46
→ lrh18 不然找助總把這2年薪水拿回來嗎？ 12/31 12:46
→ YummyCurry 威助可以講啊 在你爪被操不能講啊 投的不是你爪的比 12/31 12:47
→ YummyCurry 賽是不是 12/31 12:47
推 Mite 爪爪賺翻，當年不給他大加薪有夠會算 12/31 12:47
→ vini770803 林威助陰德值高又帥可以原諒啊！紅中 還有好幾位中職 12/31 12:48
→ vini770803 坦王球員們沒他那麼幸運啊 12/31 12:48
→ lrh18 爪沒有要簽回 請他去找威助不行嗎？ 12/31 12:48
→ carwhat 不重要 打過WBC拿過總冠軍也夠本了 12/31 12:49
→ z23061542 多的是操了還沒冠軍 12/31 12:49
推 jerry771204 難不保助進入邦邦為了冠軍也會開始亂操 12/31 12:50
→ jumperman *** 12/31 12:51
→ shifa 威助現在是制服組啊 = = 12/31 12:51
→ z23061542 邦邦能一冠我看燒兩三隻 都甘願XD 12/31 12:51
推 lovealgebra 更多是操壞還沒有冠軍 12/31 12:52
→ tony1010 投手本來就是容易燒的位置，只是至少他留名，差的是錢 12/31 12:53
→ tony1010 沒賺到，手就爆了 12/31 12:53
推 ji394tb 要多打國際賽就是會有過勞風險.. 12/31 12:54
→ hans7192 名子對了真好 要是換成洪一中看看又要怎麼被噴了 12/31 12:54
→ carwhat 冠軍才是能同時滿足最多人的結果 你心疼他他還不一定感激 12/31 12:54
→ carwhat 你勒 12/31 12:54
推 rick770423 大齡投手當初不拼只是更早離開而已 12/31 12:55
→ siang611724 講威助操壞的有什麼好笑的= = 12/31 12:55
→ siang611724 22年單週"後援"6局投100多球 當時總教練就是他阿 前 12/31 12:56
→ siang611724 後任投手教練都沒看過像他這麼狠的 12/31 12:56
推 a1230215 ***害人不淺 12/31 12:56
推 jerry771204 幹嘛要留名 他就沒賺到錢啊 12/31 12:56
→ rick770423 然後中信明知道他前一年工作量大還讓他提前開機去參 12/31 12:56
→ rick770423 加WBC集訓甚至打WBC，然後都沒人在靠腰球團XDDD 12/31 12:56
推 wgal 邦邦會撿吧 12/31 12:56
→ jerry771204 以後生活怎麼辦？ 12/31 12:56
→ bjqs0827 陳浩南 12/31 12:57
推 sswwer 被威助害死 12/31 12:57
→ jerry771204 當初看起來他自己想去意願超高好嗎 12/31 12:58
→ bjqs0827 爪給他大加薪完就開始躺了 12/31 12:58
→ jerry771204 被退又進 12/31 12:58
噓 hans7192 留名是有終身俸嗎? 護航的你要不要想一下? 12/31 12:58
推 wpd 還算年輕吧 去CPB早早卡位 亞洲大聯盟打起來以後錢肯定有 12/31 12:58
→ jerry771204 想知道他為什麼不開刀 是自己決定還是怎樣 12/31 12:58
→ lrh18 他這2年也領4百多萬了 暫時不擔心生活吧... 12/31 12:59
推 YummyCurry 講威助操壞很正常 好笑的是 有人說是威助操壞的 不是 12/31 12:59
→ YummyCurry 爪操壞的 呵呵 好像都不干爪的事一樣 12/31 12:59
→ jerry771204 講留名的真的很好笑 可以生活無虞嗎 12/31 12:59
推 uyrmb47 就自己問題啊 那麼容易操壞 12/31 12:59
噓 aa041104 一些人邏輯，冠軍是屬於爪擁有，但鍋是***要背 12/31 13:00
→ jerry771204 因為當時一看就知道是助的決策居多啊 12/31 13:00
推 CheLiu 富邦的鍋 12/31 13:00
→ jerry771204 老佛搞不好也要聽助的 12/31 13:00
→ jerry771204 冠軍是冠軍現在是討論誰的問題居多 12/31 13:01
推 rick770423 那就自己扛啊 當然我也能理解他2023不打以後沒機會 12/31 13:01
推 bjqs0827 為了冠軍就可以亂操選手某人邏輯堪慮 12/31 13:01
→ jerry771204 忘記是誰的回憶錄也有提到某位球員在二軍二軍有向上 12/31 13:01
→ jerry771204 提報說還不能比賽 12/31 13:01
→ lrh18 其實沒拿冠軍也操壞的沒比較少 12/31 13:02
→ rick770423 你要不要先看看軟銀四連霸倒了多少投手 12/31 13:02
→ bjqs0827 所以***被丟了不是嗎？ 12/31 13:02
噓 paul0303 鲸爪敗人品再添一樁 12/31 13:02
→ rick770423 2025了還活在理想之中嗎 12/31 13:02
→ jerry771204 助硬要拉上去自己測試就知道他當時做法如何 12/31 13:02
推 aa041104 都知道操 還讓他去WBC? 12/31 13:02
→ jerry771204 問題是當初爪不像現在分工這麼明顯 12/31 13:03
→ Huayra 22年連季後賽TS 投了新高的132局 此前一二軍頂多56局 12/31 13:03
→ jerry771204 平野可能不會管投手教練調度 12/31 13:03
→ Huayra 隔年提早開機打WBC 然後壞了 誰的鍋? WBC阿 WBC很毒的尤其 12/31 13:03
推 adolph666 自己的鍋 覺得太操可以休息 12/31 13:04
→ Huayra 對投手來說 沒有那個身體本錢就不要打 12/31 13:04
→ jerry771204 之前助搞不好會有自己的意見 12/31 13:04
→ rick770423 他當初沒去打WBC 100%是教練團的鍋，但明知道他工作 12/31 13:04
→ rick770423 量超標還讓他提前開機^^ 12/31 13:04
推 bjqs0827 多投一場就壞了講的好像沒去就沒事了？ 12/31 13:04
→ jumperman 單季突然丟到12x局,且季中是牛棚先發兩邊燒... 12/31 13:05
推 AuSHsu 操壞就操壞啊怎麼了嗎 CL以外的牛棚投手本來就是最免洗的 12/31 13:05
→ AuSHsu 位置 有好用的勝利組牛還不操 這種職業教練才是奇葩 嫌自 12/31 13:05
→ AuSHsu 己工作太穩嗎 12/31 13:05
→ aa041104 當時的洋投跟土投跟現在不能比 12/31 13:05
推 WantFxxk4X 可惜不是給小葉養 毀了一個旅外強投 12/31 13:05
→ jumperman 隔年的WBC根本不應該去打.. 12/31 13:05
→ rick770423 現在不是已經標榜在牛棚熱身就是消耗了，怎麼還會只 12/31 13:06
→ rick770423 覺得他多丟一場而已XDDD你先看看包含第一次集訓他在 12/31 13:06
→ rick770423 幾月開機 12/31 13:06
推 skullno2 這樣投薪水還不是照公式 還是人人有功練的好 12/31 13:06
推 vini770803 不要忽視打國際賽也會出事也會是個問題 12/31 13:06
推 Tommy8888 林威助那種操法就要負責啊，球團沒擋經典賽也是問 12/31 13:06
→ Tommy8888 題。然後當時調度主要是林威助在管吧，看那後援的 12/31 13:06
→ Tommy8888 調度不就知道 12/31 13:06
→ bjqs0827 其他球隊操壞的投手要不要每個人都列出來討論看看？ 12/31 13:06
→ jumperman 去年林振瑋生涯第一次丟到一百多局,那種累積的疲勞感還 12/31 13:06
推 Kevin0608 *** 季中轉定位 季末也沒在保護控管 12/31 13:07
→ jumperman 影響到他今年開季慢了一兩個月才開始... 12/31 13:07
推 skullno2 這隊投手被操也賺不到錢的 好好操洋投就好 12/31 13:07
→ bjqs0827 球團放他去 結果***也沒在擋的不是？ 12/31 13:08
推 andywang3168 WBC真的超猛 一直覺得完蛋完蛋 但都安全下莊 12/31 13:08
推 chunfu 爪多養兩年也沒有虧待他了 12/31 13:08
推 Duke200 肩傷評估後首選能不開刀就不會開刀的，因為一開下去 12/31 13:09
→ Duke200 比不開回來的機率更小 12/31 13:09
→ jumperman 肩傷的感覺是怎樣,王建民自己就最清楚的.. 12/31 13:10
推 tgtg 富邦投手瑟瑟發抖中 12/31 13:10
推 z23061542 小葉 大餅 手下冤魂有少過嗎 紅中威名赫赫 12/31 13:11
噓 lincg Rivera 12/31 13:11
→ d06 一將功成萬骨枯啊 被操壞的多的是 12/31 13:12
推 garry79618 恩師+伯樂 是誰我就不說了 12/31 13:12
→ aa041104 有那種要冠軍 又不操的教練嗎？ 12/31 13:12
→ d06 對球隊來講 贏球還是最重要的 12/31 13:12
推 lovealgebra 這種投手到處都是，自己選的 12/31 13:13
推 joshtrace 曇花球員多得去了，不然乾脆中職收掉算了啦 12/31 13:14
→ z23061542 富邦燒了一堆手臂還墊底 夠猛了 12/31 13:17
推 karenpai 也沒虧待他了吧 這兩年幾乎等於一球眉頭 12/31 13:17
推 skullno2 伯樂遇千里馬贏得冠軍又怎樣 薪水照公式算嘍 12/31 13:18
推 nolimits 原來120局很操啊 12/31 13:20
推 A80211ab 可惜 沒簽到大約就殞落 12/31 13:21
推 peko666 120局是還好 可是你要看他前幾年的局數 根本是暴增 12/31 13:21
→ larry227079 還有先發中繼兩頭跑的120局跟純先發120局一樣嗎 12/31 13:21
推 mavescott 反正各隊總教練就是背鍋的存在，球隊沒有冠軍是總教練 12/31 13:23
→ mavescott 不會用人，球隊拿了冠軍代價是燒壞選手是總教練不顧選 12/31 13:23
→ mavescott 手生涯發展 12/31 13:23
→ lrh18 爪自己當年都覺得局數一下增太多 季中要拉長吳休息時間了.. 12/31 13:23
→ lrh18 . 12/31 13:23
推 qazxc312 球員只要受傷就是被操爛，懂？ 12/31 13:23
→ mavescott 球隊的經營者始終像個概念般存在而已，永遠怪不到他們 12/31 13:24
→ mavescott 頭上 12/31 13:24
→ turst 反觀那位海龜 月薪百萬 永遠有盤子要接 12/31 13:24
推 angel6502 他原本就不是先發 一下爆到120局當然很操啊 都傷給你 12/31 13:25
推 finalzerd 都進來多久了，22年一年就掛，只說明早點轉行也好 12/31 13:25
→ angel6502 看了你還在酸XD 12/31 13:25
→ angel6502 不然你現在叫那些RP或CL直接投120局看看會不會爆啊 12/31 13:25
→ finalzerd 吳22年的單場球數其實也還好，也不是110起跳那種 12/31 13:26
推 skullno2 這故事告訴我們 人一定要出國過個洋水 12/31 13:26
推 TiauEX 中職120局不少了 算成美職160幾局了 12/31 13:26
推 finalzerd 然後吳受傷的是肩膀，給疲勞的關係還好，手肘比較相關 12/31 13:28
推 joshtrace 為啥中職120局=MLB160局啊???? 12/31 13:28
→ finalzerd 肩膀受傷說明吳其實早晚都會掛掉，操勞不是主要原因 12/31 13:28
推 cooldidi500 因為在中職彌眼中 中職比美職強度更高 12/31 13:29
推 nolimits 所以中職強度屌打美職吧 12/31 13:29
→ lrh18 你去看吳那種先發後援的轉換次數 再說有多少人撐的住... 12/31 13:30
推 www90173 推文有數學大師 12/31 13:30
推 qazxc312 中職打者算3A，投手每吃一局那種勞累程度是非常巨大的 12/31 13:31
→ hans7192 160/120=1.33 想請問1.33怎麼來的? 12/31 13:33
→ lrh18 然後整年能吃120的土投 每年都才幾個 12/31 13:34
→ TiauEX 我只是單純把出賽依比例換成162場阿 假設他出賽頻率固定 12/31 13:35
→ yarnt 幸好平野比較耐斯 只操捕手沒操投手 12/31 13:35
→ lrh18 2025甚至還掛0 12/31 13:35
推 WeGoStyle 中職120場吃120局，平均每場一局。拉到MLB就約160局的 12/31 13:36
→ WeGoStyle 概念吧？ 12/31 13:36
推 bbo9527 經紀公司簽錯間 12/31 13:37
推 wpd 哪有這樣算的 那在CPB投20局等於中職100局?????? 12/31 13:38
推 joshtrace 太唬爛了吧，先發+後援120局就自動變成MLB160局投手了? 12/31 13:39
推 ultratimes 變速球的評價不是替補中的替補二壘手嗎？ 12/31 13:39
→ ultratimes 那怎沒有人找他去當內野手 12/31 13:40
→ TiauEX 又不是比吃的局數的品質 我是說他的局數拉到160場就160局 12/31 13:40
→ TiauEX mlb吃到160局的投手就是吃很多局數了 12/31 13:40
推 qazxc312 中職後段棒次還能輕鬆省力丟，MLB後段棒次也只能全力丟 12/31 13:42
→ qazxc312 ，中職丟120局，MLB大概只能丟100局 12/31 13:42
推 wpd 說台灣氣候世界嚴苛 120局的疲勞等於MLB 160局還差不多 12/31 13:44
推 MoWilliams 就林威助啊，都轉隊了不用打***了吧 12/31 13:44
→ wpd 哪有直接場數放大的 12/31 13:44
推 BigFly5566 當初對吳哲源定位明確點就好 一下中繼 馬上又救火先發 12/31 13:48
推 arexne 夏天很要命這是真的 洋將蠻多來都說賽季後半段真的受不太 12/31 13:48
→ arexne 了 12/31 13:48
→ BigFly5566 而且他前一年2021才剛轉先發 一下子就負荷那麼多 12/31 13:49
→ turst 助現在被一堆人捧得跟神一樣 12/31 13:55
推 aimee51126 每次討論投手議題有人總是雙標 別的總欸操投手時跟著 12/31 14:00
→ aimee51126 狂罵 換自家的就說 牛棚本來就消耗品 要戰績當然會操 12/31 14:00
推 fanglala 被操壞了 12/31 14:01
推 zxc89003 *** 12/31 14:06
推 qweraakk 不就某用洋補不找洋投的冠軍戰8連勝教頭 12/31 14:07
→ qweraakk 燒本土就是爆給你看 12/31 14:07
→ larry227079 沒記錯那位那年上半季狂燒洋投然後就炸了 12/31 14:10
推 ohfae0728 就林威助啊不然咧 12/31 14:12
→ chrisxs WBC啊 12/31 14:14
推 glenna9305 明明大家都操投手，但只有紅中會被罵w 12/31 14:15
推 fenghoho 好奇11勝+wbc 為什麼薪水談不高 12/31 14:17
推 Balcar 冠軍實在多了，球員就是來來去去的 12/31 14:17
推 lazybonesla 笑爛 公式之所以為公式 不就是要照著來算嗎？只強一 12/31 14:19
→ lazybonesla 年拿大約的有哪些？ 12/31 14:19
推 exciplex14 別隊在燒RP，爪都在燒10勝級SP….霸氣 12/31 14:24
推 nacl0497 就真的操&經典賽沒有休息吧，記得國家隊集訓老王就說他 12/31 14:25
→ nacl0497 狀況沒有很好 12/31 14:25
推 cooldidi500 台鋼10萬撿來玩玩看 12/31 14:26
推 window77 瓜罵了兩個一整季 季末兩次4:0 就封神不能罵了 12/31 14:32
推 jumilin927 沒問題啊 12/31 14:37
→ jumilin927 又不是開大約給他爽最後釋出 12/31 14:37
噓 HODOG53 精日助瓜啊廢話 12/31 14:38
推 ePaper 富邦收 12/31 14:42
推 youngpaper 想罵就直接一點啊，問得那麼委婉 慫包 12/31 14:43
推 MAMAPOPO 至少還有強過，多得是連曇花都沒有 12/31 14:46
推 alonzohorse 爪付過錢了，也把罪魁禍首威助拔掉了，算是仁至義盡 12/31 14:46
→ alonzohorse 了 12/31 14:46
推 fisikiki 沒大約爽到 兄弟至少也給個教練缺 受傷就釋出 沒有道義 12/31 14:47
噓 owenfish 你 12/31 14:48
噓 joshtrace 還道義哩，真當球團作慈善的耶... 12/31 14:51
推 jumilin927 就有公式了有傷釋出也不是第一個 道義什麼鬼東西 12/31 14:52
推 beoneg 8:0擺在檯面上想怎樣 12/31 14:52
推 Marcuslin 釋出就要給教練約 其他隊有都給教練約嗎 12/31 15:00
推 ixeasawm 教練團的鍋啊 還用問 12/31 15:03
→ hjhhj1234 受傷就是不夠強，這就是職業 12/31 15:10
推 s6525480 好助壞瓜 12/31 15:10
噓 clarkyoona 爪不是有專業體能教練被趕走過嗎？ 12/31 15:25
推 s6525480 所以到底是二投一野會把手臂燒壞 12/31 15:27
→ s6525480 還是執著的教練會把手燒壞 12/31 15:27
推 anthony67 林威助 無庸置疑 12/31 15:29
噓 bower1025 中信迷這也要去甩鍋，真棒 12/31 15:31
→ cooldidi500 正常啊 早就不是黃色夥伴 還是敵人 當然可以一腳踢 12/31 15:34
→ cooldidi500 第一天認識個案們嗎 12/31 15:36
噓 JKjohnwick 自己愛打國家隊的啊，自己的鍋吧 12/31 15:49
推 Marcuslin 怎麼講都爪酸贏诶 一下說人不管吳 一下說人甩鍋 壞的 12/31 15:59
→ Marcuslin 都是我爪 沒事啦 12/31 15:59
推 moto000 林威助吧 12/31 16:08
推 adwn 一軍投手教練主責吧 12/31 16:20
→ jack9558 老王 12/31 16:28
→ jerryz2005 QQ吳哲源，我的超人！ 12/31 16:32
推 QsAsedo 你的鍋 12/31 16:42
推 seguignol 老闆迷又再怪威助了 12/31 16:42
推 Stark0908 只強一年的投手多得是吧 12/31 16:48
→ idingdang 就後援先發兩頭跑，恰瓜。 12/31 16:54
推 jack2324 傷在最難承受的肩膀，就真的變成流星了QQ 12/31 17:01
噓 ParkShinHye 爪對投手保護這塊絕對是聯盟倒數的 12/31 17:06
推 smallsix lol 爪寶好了啦冠軍爪贏的人威助操的好不好 12/31 17:13
→ Hohenzollern 2022球季吳哲源真的是操人 然後又直接備戰2023經典 12/31 17:22
→ Hohenzollern 賽 12/31 17:22
推 kevin0316 WBC魔咒啊 12/31 17:38
→ WongKarWai 再問就是連署下台 12/31 17:40
→ TevenChen 要求加薪得罪了菇菇啊，菇很小心眼的 12/31 17:51
噓 lin199988 不就林威助 換成紅中這樣搞不被噴死 12/31 18:25
推 jhihheng 就是自己不夠強 怪別人超好笑 12/31 18:53
→ DvaSaid 身體爛 怪誰 12/31 18:59
推 Arodz 選手真的很可憐 12/31 19:03
推 xian 好無助 12/31 20:02
→ e761031 哲源…QQ 12/31 20:41
→ bighdogs 投手就是消耗品，撐得住操才是大投手 12/31 22:17
噓 Bmtswiiii 本來就***的鍋 還有啥好護航的 平常嘴紅中小葉 現在換 01/01 01:53
→ Bmtswiiii 圍住就不行了 這麼雙標喔 01/01 01:53
→ TiauEX 平常噴紅中噴很大的都不見了 果然紅中在操人界特別黑 01/01 07:12
噓 lightjayjw 洪中的郭...就他害的啊 01/01 15:38
推 eknbz 一將功成萬骨枯 給哲源respect 01/01 16:10
→ dustmoon 什麼找戰犯 長期累積的疲勞不會導致未來的傷勢嗎？？ 01/02 20:14
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