※ 引述《frank110306 (咭咭復唧靈)》之銘言:
: 爭取旅外邊料 不覺得這句話很矛盾嗎?就已經說是邊料了有機會先旅外為什麼不?
: 之後要再出去要有MVP等級的成績才有辦法出國欸
: 這根本不能成為想留下優秀高中球員的原因啊
: 支持這理論的人覺得 只要有實力在中職屠殺後面還是可以再出去
: 但是要成為若熙古林這樣出去的 是要中職MVP等級的身手才有辦法依循這種模式
: 以高中目標旅外的球員舉例
: 既然我已在高中這個層級也不用到屠殺 只要有某些突出的方面被球探看到 我就有機會可
: 以先行旅外
: 我為何要 “先加入中職” 然後還必須投出屠殺中職的成績及MVP等級的身手我才有機會
重點並不在單純「旅外」這個名號。
在討論的中職再旅外,是指獲得高額待遇情況
,拿高中畢業旅外來比的話,對標的是獲得高
額簽約金那些大物。
否則不計待遇的話,旅外還不難?李丞齡就旅
外過啊!
二十年前別說邊角料,不管多少錢,大家都嘛
無條件說旅外比較好。
原因是當時中職環境爛得誇張,別說養成,進
職棒後實力沒退化、沒被地檢署抓走就阿彌陀
佛了。
這題之所以會被討論,因為中職近兩年內成功
外銷兩位旅日,甚至大聯盟球團想簽的球員。
若國外球團給簽約金沒特別高,現在中職是否
為可考慮的選擇?
(個人覺得30-40萬美元是個分界點。)
百萬美元等級甚至以上的根本不用討論,中職
球團沒那個錢,中職競技水平也不夠。
我認為接下來三年左右,古林、若熙是否投出
符合身價的實力,以及中職是否能在幾年內繼
續量產外銷,證明中職養成系統的成功,而非
十年一遇特例,才是關鍵。
假設三年後中職養成系統受到肯定,一位高三
球員遇到以下選擇:
一、國外球團開35萬美元,待小聯盟。
二、中職球團開600萬台幣,球團保證會由大
餅、小葉負責養五年,投球數等養成計畫
至少對標古林、若熙。
第二個選擇真的沒競爭力嗎?
我不認為喔,既然養成能力不差,環境更不會
輸小聯盟,那中職絕對是可以考慮的選擇呀。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.235.179 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1766751377.A.D79.html
就我自己而言,環境待遇、養成計畫(當然要
更多案例證明有效)比簽約金差異重要很多。
如果古林、若熙當初高三畢業直接旅外,我不
認為他們會被球團如此保護。
他們參加中職選秀甚至連狀元都不是,卻能被
中職球團當寶。能獲得這種待遇差異,我會願
意領少一點簽約金。
古林畢業前後年(17-19),簽約金30萬美元左
右旅美投手:
王志庭、林鋅杰、鄭浩均、林暉盛
徐基麟(未公布但我猜也在這附近)
這些人真的有養得比古林成功嗎?
我同意觀念應該還是小聯盟贏,但環境、器材
就難說了,小聯盟生活還要考慮飲食、語言、
文化差異。
最基本怎麼跟教練、訓練師、防護員溝通,中
文都未必講得通了,何況用英文?
而且30萬美元等級很難被當寶保護吧?
我認為這層級的,所謂旅外邊角料,是中職有
機會靠比小聯盟更好的環境搶下來。
當然有個前提,中職球團必須證明古林、若熙
真的靠養成系統成功,而非特例。
疫情影響就丟,不就證明了環境差異嗎?中職
球團有因為疫情丟掉古林、若熙嗎?
沒有啊,中職球團就是把他們當寶。
號稱捨棄30萬美元旅外留中職的,我記得只有
陳韻文和余謙?(有其他的再麻煩補充。)
陳韻文雖然沒養到日職一軍或大聯盟等級,但
獲得待遇沒有比待小聯盟差呀,而且陳韻文年
代比較久遠。
余謙我同意目前看起來是養壞,中職球團必須
證明能穩定兌現一定天賦。
中職的市場規模,頂級新秀本來就不可能留住
呀,現在討論的是有沒有可能留住中上天賦。
然後這跟自我安慰有什麼關係?不就只是討論
台灣棒球現況以及中職有可能進步的方向?
請問我什麼時候說運科不用花錢呢?這些當然
都是期望中職球團能改善的地方啊。
而且不只硬體部分,還有訓練觀念等等。古林
、若熙就是很好的實驗結果啊,在二十年前、
十年前絕對不可能這樣養投手。
這些實驗現在帶來的回報(形象、名聲)也很豐
碩。
我的看法是,如果中職往這方面改善,證明其
養成系統穩定有效,是有機會不靠簽約金比價
去留住中上天賦的球員。
林張沒多少錢都走,所以就不單純錢的問題了
嘛...
以前甚至10萬美元以下都要旅外,為什麼?中
職環境爛得誇張啊,沒養成、沒高薪就算了,
還要面對黑道。
可是現在中職在改善了,我再次強調在改善,
而不是吹說中職多屌、多棒、世界第一。
古林、若熙就是很好的實驗結果,簽約金沒有
爆高,但靠著養成系統帶來更好結果,至少古
林比他畢業前後年出國那幾位養得好。
如果中職證明這套系統行得通,即幾年內順利
量產外銷等級,我認為在搶中上天賦球員部分
,是有競爭力的。
當年火腿也不是只靠錢去搶下大谷,雖然日職
情況更複雜啦,包括簽約金上限、球監等等。
但我相信火腿提出的養成計畫是讓大谷願意先
待日職的一大關鍵。
這是我認為中職球團可以參考的路線。
但老話一句,先證明古林、若熙不是特例。
另外我從沒說選擇旅外是錯的喔,我也反對球
監懲罰機制,到底為什麼一直幫我造謠?
※ 編輯: MT6797 (61.219.235.179 臺灣), 12/27/2025 12:42:20
推文 (56)
推
Joby
但你的前提是要確定這兩個球團(統一跟味全)搶得到這個選
12/26 20:21
→
Joby
手啊,能有600萬簽約金都有前兩輪的能力了,被其他隊選走不
12/26 20:21
→
Joby
就要賭嗎?
12/26 20:21
→
GarrettLin
拿古林和若熙當例子其實不準確,如果不是因為傷病疑慮
12/26 20:44
→
GarrettLin
,根本不會參加中職選秀
12/26 20:44
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EDYLOMO
其他隊沒辦法證明養成能力阿,目前除了古林若C是因為傷病
12/26 20:57
→
EDYLOMO
疑慮才留下來被選到 其他留下的本來就沒旅外機會才留的
12/26 20:58
→
EDYLOMO
如果中職能把B咖C咖養出國 那還不成神了
12/26 20:58
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EDYLOMO
現在下一個有機會出國的也就美美吧 但他本來就不是被退貨
12/26 20:59
→
EDYLOMO
才回來的 就算能再出去也沒法證明爪的養成有料
12/26 20:59
推
u10400068
是不是很多人認為古林徐兩個高中就150連發...
12/26 21:09
推
woaifafewen
中職旅外沒一個成功的 土地公算撐得久了 在上個是許
12/26 21:13
→
woaifafewen
銘傑 古林若熙孫易磊能站穩三年正常出賽再說吧
12/26 21:14
推
amos30627
既然要搶30.40萬的貨 那至少出到1000萬吧 展現誠意然後
12/26 21:28
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amos30627
證明養成可以
12/26 21:28
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amos30627
實際走小聯盟如果沒有3.4年就爬上去MLB 會比你速通中職
12/26 21:30
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amos30627
日職6年來的差 台灣唯一爽到MLB大約的只有陳偉殷
12/26 21:30
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amos30627
如果不是上大聯盟拿大約 純功利論 待小聯盟然後回中職
12/26 21:33
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amos30627
當海龜有好處
12/26 21:33
推
endingbn
我懷疑在臭某隊
12/26 21:54
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shifa
但是大餅小葉隨時會因為戰績關係被球迷要求下課
12/26 22:21
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BryantKobe
古林和若熙高中畢業哪有多強 一堆人真的是誤解很大
12/26 22:44
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BryantKobe
古林高中最快147哪有什麼好價碼
12/26 22:44
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BryantKobe
林張子俊都願意拿25萬美金出去了 1000萬有很厲害嗎
12/26 22:45
推
dropdropshit
王念好 黃保羅被養成那副德性 還好意思叫人留下來
12/26 23:28
→
d06
會保護投手手臂的教練不多,小葉大餅職位也不是終身制的
12/26 23:36
推
amos30627
無法保護手臂的原因跟人材外流有關啊 只要投的還行就上
12/26 23:54
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amos30627
來吃局數 無法實際養成又導致人材外流 形成負面循環
12/26 23:54
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amos30627
要打破這個循環 那得多花點錢在留人上
12/26 23:57
推
vovoson
最划算的是去日本讀高中
12/27 00:18
推
mookiesfan
沒事啦 鄉民在Ptt 哭天喊地 那些會旅外的照樣會跑
12/27 02:16
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mookiesfan
掉的沒關係 而且球員的生涯就這麼短 連錢少拿這種
12/27 02:16
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mookiesfan
事都能合理化 就單純只是想幫中職球團洗地而忽略球
12/27 02:16
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mookiesfan
員實際看法 哈哈
12/27 02:16
推
Tachibanaeto
要比養成 國外的養成更好器材更多觀念更先進吧?
12/27 07:03
推
salkuo
的確某些鄉民一直喊球監啊 先留中職之類的;但現實面就沒
12/27 09:16
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salkuo
看到高中球員或中職有那個意願啊 都是白喊的…
12/27 09:16
推
sadmonkey
現在小聯盟薪資比以前好多了,除非先旅外有回台不易或
12/27 09:31
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sadmonkey
薪水不高的風險,不然去洗經歷以現階段還是利大於弊,
12/27 09:31
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sadmonkey
只要還有一支球團願意花大錢迷信海龜,先出去一定沒錯
12/27 09:31
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sadmonkey
在台灣被養壞可能直接生涯結束,旅外就算滿身傷狀態調
12/27 09:33
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sadmonkey
一下公關公司吹一下,還是很容易拿到回台那份大合約
12/27 09:33
推
mookiesfan
鄭和林是疫情有影響 而且那個時候小聯盟縮編
12/27 09:43
推
mookiesfan
近年中職也養壞不少投手啊 阿你怎麼不提
12/27 09:46
推
mookiesfan
都可以啦你可以很容易在論壇找到同溫層自我安慰 讓
12/27 10:47
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mookiesfan
後時間到頂級新秀照樣跑掉
12/27 10:47
推
mookiesfan
你要進步可以啊 但有這麼容易嗎 運科不用花錢嗎?
12/27 11:37
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mookiesfan
我們連晚上給二軍開燈的錢都沒有了 是要談什麼留新
12/27 11:37
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mookiesfan
秀 而且就中職的角度來看 20-30萬鎂的 不是頂級新
12/27 11:37
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mookiesfan
秀是什麼 而且錢的問題鄉民講幾年了 就是沒有升 你
12/27 11:37
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mookiesfan
才只能在徐若熙旅外的時候昂聲而已
12/27 11:37
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mookiesfan
不會啊 林張沒拿多少錢照樣跑掉啊 我覺得你先花錢
12/27 12:03
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mookiesfan
花的出來再談留人就這麼簡單 而且你都也認同要花錢
12/27 12:03
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mookiesfan
了買器材了 那那些選手旅外何錯之有
12/27 12:03
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mookiesfan
我承認我態度激動
12/27 12:29
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mookiesfan
我覺得拍謝
12/27 12:29