📋 PTT 文章瀏覽
作者dahanjian (ptt思想檢查督戰隊長)
標題[討論] 台灣投手體能真的土炮練也沒救?
時間Wed Dec 24 16:13:46 2025
原文PTT 原始連結 ↗
台灣產土投 真的有夠慘 年投超過100局沒幾個~ 早期可以歸咎太操 不過曾仁和王維中古林若熙 等等這幾代沒太操也一樣體弱 有幾個小聯盟可以投超過100局的 也是不到30歲左右大衰退 近10幾年以先發來說還算耐投的就陳偉殷而已 他在https://user312382.pse.is/8hh2br 提到過 「球隊那時候給我兩個選擇，一是開刀，我給你一年的時間，如果不開刀，就是明年必須 投出成績，沒有投出來就解約。」後來陳偉殷在陳大豐的建議下決定動刀，不到一年的時 間就回到投手丘比賽。 陳偉殷「很能跑」也是球界知名的。「我覺得對協調性有差，以前從最不喜歡跑步，後來 強迫自己去跑，協調性就出來了。」陳偉殷在日職初期，開刀復健的時候也不停地跑，奠 定他長久生涯的基礎。「我現在不能看比賽，我不能丟球，看了心會很癢。」陳偉殷當時 沒事就跑步，是他暫時逃避的一種方式。 像王維中這種 年輕或現在猛跑練下盤有救嗎 還是猛跑步無用~~? -- https://www.youtube.com/watch?v=QFrE5HVnE8k
油膩在身旁 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.172.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1766564031.A.E19.html

推文 (234)

推 joshua88811 鄉民最愛的 不要一直操投手 12/24 16:14
→ larry227079 問三級教練怎麼搞爆一票投手的 12/24 16:14
→ hans7192 會被美國人酸田徑隊的訓練方法 12/24 16:15
推 EVGAMIS 現在重訓比跑步重要吧 我看過有投手投完還去重訓 12/24 16:16
→ EVGAMIS 說這樣恢復比較快? 12/24 16:16
推 kaube 古早時代強打少，投手可以省力投，對手臂的消耗差很多吧 12/24 16:16
→ rockyegg 多跑個幾步就有一堆酸在那哭了 是練個屁 12/24 16:18
→ hans7192 郭泰源跟陳偉殷都說跑步對協調性有幫助 可能都日系出身 12/24 16:18
噓 FatZhai017 土炮也要人多才有用 12/24 16:19
→ FatZhai017 球員比人家少 就是談個雞毛 12/24 16:20
→ WasJohnWall 啊後段先發能力不就那樣 12/24 16:21
→ WasJohnWall 真以為那些次級料養成後勤好就可以媲美洋投嗎。。 12/24 16:22
→ WasJohnWall 。 12/24 16:22
→ lisasweet 之前好像就有研究指出亞洲人不適合棒球 光身體素質就有 12/24 16:24
→ lisasweet 差異了... 12/24 16:24
→ lisasweet 你說的猛跑練下盤, 人家一出生體質就好 (後天也認真練) 12/24 16:25
推 asly45 曾仁和和徐若熙怎麼會是同世代的 12/24 16:25
推 weakerman 陳偉殷說過其實大聯盟也有投手或球隊很愛跑的...不過 12/24 16:25
→ weakerman 在這版只要說到跑步就會被當作老害 12/24 16:25
推 BraveCattle 跑步不只下盤吧，還有核心啊 12/24 16:26
推 njnjy 球的彈性再降低就練的出來了 12/24 16:26
推 adwn 單季能投超過100局的幾乎都洋投 12/24 16:26
→ hans7192 日本人:我拿了WBC3冠 然後有研究指出亞洲人不適合棒球? 12/24 16:26
推 split1000 重點是協調性的增加（體能是附帶的） 12/24 16:26
→ TAKE 美式就養出一狗票不耐投海龜啊 看看台灣陳偉殷之後最耐戰的 12/24 16:26
→ TAKE 凱文 累積1489局 溢正1234局 12/24 16:26
→ njnjy 好球帶放大 123都不太撿 12/24 16:27
噓 chiawww 量跟料就有差了 然後提議是要土炮？！ 12/24 16:27
→ lisasweet 對了~ 講到跑步 最近韓國有實境綜藝在拍 "棒球女王" 12/24 16:28
推 CMPunk 邦邦以前最愛說美式了啊 然後被紅中操一下就該該叫 12/24 16:29
推 marx93521 亞洲人不適合棒球？ 要不要說亞洲人不適合運動好了 12/24 16:29
→ lisasweet 裡面有找韓國女子400米國手 (算跑得超快了) 12/24 16:29
→ lisasweet 但問題是跑得快對於衝一壘或壘間有用 12/24 16:29
→ lisasweet 但打不到球就沒辦法 (只能等BB) 12/24 16:29
→ lisasweet 可以去看一下韓國實境綜藝 "棒球女王" 12/24 16:29
→ lisasweet (另外節目中還有找女子項目其他國手和啦啦隊...) 12/24 16:30
→ lisasweet 也可以去看一下 各種頂尖女子頂尖王者 在棒球上的發揮 12/24 16:30
→ hans7192 大哥你在講啥啊?郭跟陳的跑是長跑非短跑 12/24 16:30
推 njnjy 壓制力就不夠4局5局就被打下場了 12/24 16:31
→ hans7192 棒球有分接 傳 投 打 跑 你找一個田徑選手打不到很正常 12/24 16:31
→ njnjy 要吃100局也不是沒辦法 只是帳面成績會很難看 12/24 16:32
→ lisasweet 短跑只是額外補充啦 哈哈哈 最近剛好看到這個就開始追~ 12/24 16:32
→ hans7192 完全不搭題 = = 12/24 16:32
→ lisasweet 回到原題就是猛跑練下盤沒用呀~~ 12/24 16:32
→ hans7192 你.........郭跟陳他們都說跑步是幫助協調性 12/24 16:33
→ lrh18 不是 這篇不是講投手 你提野手是？ 12/24 16:34
推 jkl852 投個幾局媽媽粉們就開始崩潰了 12/24 16:34
推 BraveCattle 長距離跑步對內斜肌有幫助，進而增加協調性，應該是 12/24 16:35
→ BraveCattle OK的吧 12/24 16:35
推 lisasweet 投手更不用看呀~~ 你要怎麼練 光身體素質就輸太多 12/24 16:36
→ lisasweet 我一開始有說吧 哈哈哈~ 12/24 16:36
→ hans7192 他就完全不搭題阿... 12/24 16:36
推 marx93521 說到跑步，古林有說他在火腿跑步姿勢跟時間距離都有調 12/24 16:36
→ marx93521 整 12/24 16:36
→ shifa 跑步對棒球來說基本上比較像是心智或是發力協調訓練 真的 12/24 16:36
→ shifa 說要跑很久或是練到肌力 效果可能都沒到鄉民的要求 鄉民可 12/24 16:36
→ shifa 是很嚴格的 12/24 16:36
→ hans7192 所以日本3冠WBC怎麼來的? 12/24 16:37
推 njnjy 迷迷:以後要旅外 小心別操壞了 12/24 16:37
→ njnjy 迷迷:偷三小局數 玩壞了 殺豬公 12/24 16:38
推 peterw 跑步在這裡是殺豬公的訓練方式喔 12/24 16:38
推 Atkins13 卡池不夠而已 三四千人的槽你肖想跟十幾萬的日本比 12/24 16:38
→ xxxzxcvb 亞洲人不適合棒球? 那日本人不是亞洲人？ 12/24 16:39
→ hans7192 超過百球不行 投1休4不行 連續出賽不行 12/24 16:39
→ Atkins13 這個差距要把棒球列入基測跟推甄才有機會補得上來 12/24 16:40
→ hans7192 對阿 郭泰源殺豬公OK 陳偉殷也殺豬公嗎? 12/24 16:41
推 xz4979265 洋投風火輪先改掉吧 12/24 16:41
→ lrh18 台灣人身體素質哪有差到哪 是沒有人家的訓練量加實際參與人 12/24 16:41
→ lrh18 數少 12/24 16:41
推 jo4ck6ul4id 基層不可能不跑 12/24 16:41
→ jo4ck6ul4id 但聽陳陳講日職，我是覺得日職那個跑是有點太變態 12/24 16:41
→ jo4ck6ul4id 重點是怎麼分配 12/24 16:41
推 marx93521 https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1764829384.A.D72. 12/24 16:42
→ marx93521 html 12/24 16:42
→ lrh18 樂天雙林去日本直接說訓練量是台灣好幾倍 12/24 16:42
推 sunnyyoung 確定有在練？ 12/24 16:42
→ lrh18 練完都沒力投球了 12/24 16:43
→ marx93521 之前古林受訪的新聞，跑步量火腿跟喵差不多，但是會要 12/24 16:43
→ marx93521 求其他細節做訓練 12/24 16:43
推 instill8 藉口而已 每天跑個10-15分鐘 也還好 12/24 16:43
推 kaube 不用像洋投的成績，但是投球數看能不能每年投個1-2000球 12/24 16:43
→ hans7192 紅中帶富邦第一年春訓操到吐 丘哥帶的第一年全壘打大賽 12/24 16:44
推 kasim65 日本以前就真的重量不重質阿 所以才會被講老害 12/24 16:44
→ hans7192 然後就輸到破紀錄 12/24 16:44
推 qazxc312 跑步=殺豬公，現在沒有台灣投手敢大量跑步了 12/24 16:44
推 njnjy 富邦那是以前過太爽 紅中說訓練量還比LM少 12/24 16:45
推 amos30627 日本職業也早就沒大量跑了 現在重質了 而且要求爆發力 12/24 16:45
推 CavendishJr 照某些人邏輯，那洪中那種操法應該要鼓勵不是嗎XD 12/24 16:46
推 korzen 投完做重訓就古林那套啊，把先發當天的體力都耗完，後面 12/24 16:46
→ korzen 才能好好的徹底休息把電充回來 12/24 16:46
→ CavendishJr 年輕投手還能先發中繼兩邊練，多棒XD 12/24 16:47
推 njnjy 陳金鋒說過小聯盟練球是練整天 練到跟北七一樣 12/24 16:47
推 rick770423 都講了是*訓練量*硬要只抓跑步出來護航是怎樣XDDDDD 12/24 16:47
→ rick770423 質跟量明明是必須互相進行的東西怎麼會有人覺得有質 12/24 16:47
→ rick770423 就不需要量XDD 12/24 16:47
推 discoveryray 能先發的都先跑去小聯盟 中職只能撿剩下或受傷的 12/24 16:48
→ korzen 與其討論跑步有沒有用，不如直接問在台洋將是怎麼把體力 12/24 16:48
→ korzen 提高到吃那麼多局數的，如果他們也會在訓練中跑步，那就 12/24 16:48
→ korzen 沒啥好說了 12/24 16:48
→ shifa 老一輩就沒在教的 要你實作自己體會 卡住再問 師徒制就是 12/24 16:48
→ shifa 這樣 現在都嘛手把手一動一動去學 也不是說老人就怎樣 就 12/24 16:48
→ shifa 過去沒有系統化 很多知識是從做中學 現在有運科測量細項指 12/24 16:48
→ shifa 標搭配訓練模式改變 才有辦法系統化然後累積知識再去調整 12/24 16:48
→ shifa 跟改變 12/24 16:48
→ amos30627 忘記哪個洋投好像羅力吧 說春訓就操到吐 季賽哪有體力 12/24 16:49
→ hans7192 吃不了局數的老外搭飛機回去了 12/24 16:50
→ amos30627 古林若C不是都在平鎮跑很多嗎 還不是體弱多病 12/24 16:50
推 cloudin 運科是輔助讓你知道哪裡不足哪裡要加強 不是不用練 12/24 16:52
推 Ee0936 球員跑太多會被鄉民罵的 12/24 16:54
推 camby909 現在路人跑步科學化訓練了，又不是一直跑，科學化的方 12/24 16:55
→ camby909 式對於球員生涯也是有幫助的 12/24 16:55
→ hanx5566 國外續航不好的你也不會認識，你只會認識佼佼者 12/24 16:55
推 lafeelbarth 會太操 12/24 16:55
推 BlackQ840910 壓不住打者 有體力也沒用吧 12/24 16:56
推 A333 跑步、重量都只是其中一種練法，不見得適合每個人，運科的關 12/24 16:57
→ A333 鍵是找出最適合自己的訓練方式，山本也不愛做重量 12/24 16:57
推 WasJohnWall 洋投不行的就回國吃自己而已，花大錢是要你來扛大 12/24 16:57
→ WasJohnWall 量局數的 12/24 16:57
→ A333 實際上就是最好的投手料在國外，打者出國沒投手容易，當然剩 12/24 16:59
→ A333 下的投手壓不住這些打者 12/24 16:59
→ WasJohnWall 土投基本上也是全力丟球來跟打者拼，一直全力丟幾 12/24 17:00
→ WasJohnWall 十局沒力也很正常 12/24 17:00
→ WasJohnWall 古林這種能配速或是徐若熙全力丟破百局能均150的都 12/24 17:02
→ WasJohnWall 是極端值 12/24 17:02
推 s128222582 體能我不覺得是問題 百局也不能斷定他是否不能負荷這 12/24 17:03
→ s128222582 種量 12/24 17:03
→ s128222582 現在棒球早沒那麼粗淺了 12/24 17:04
推 s128222582 球種能壓制住打者機輪？球速配比 控球好壞 配球策略是 12/24 17:05
→ s128222582 否會耗用過多球速？ 12/24 17:05
→ d06 控球 球威才重要吧 體力問題可以練或是調整投球定位 12/24 17:06
→ s128222582 *數 12/24 17:06
→ s128222582 球種不能壓住打者至少三輪 那空有100球的體力也沒用 12/24 17:07
→ s128222582 你控球不太好 跌跌撞撞 7-80球投不滿五六局 這是體能 12/24 17:08
→ s128222582 問題嗎？ 12/24 17:08
推 marx93521 說真的比起體力的問題，土投局數少應該是更加簡單易見 12/24 17:08
→ marx93521 理由，就是真的壓不太住 12/24 17:08
→ amos30627 球彈不彈也有差 8成力讓打者打不好還是全力讓打者揮空 12/24 17:10
推 s128222582 古在喵每年的課題跟成長曲線其實就很淺顯易懂 12/24 17:10
推 mookiesfan 山本由伸剛進職棒的時候也看不出來是大聯盟的料啊 12/24 17:10
推 rei196 司機是手握方向盤才開始算工作的概念嗎你？賽前準備你怎麼 12/24 17:11
→ rei196 知道人家沒有付出體力 12/24 17:11
推 mp5good 韌帶沒辦法訓練，用壞了就是要開刀，也沒辦法加強 12/24 17:12
推 trnet433 你要說跑太少造成體能不佳就是錯誤歸因啊，體能包含太 12/24 17:15
→ trnet433 多要素在內了，跑步只是其中一項 12/24 17:15
推 tnl0716 有用 澤村都拖著輪胎跑 12/24 17:16
推 crescent1989 說真的感覺土投局數破百沒幾個的原因跟體力也沒甚麼 12/24 17:16
→ crescent1989 相關阿 你要看體能好不好不是看局數是要看用球數吧 12/24 17:17
→ crescent1989 所以問題主要反而是壓制力而不是體力阿 12/24 17:17
推 drums0000 操了鍵盤教練會出來指導 12/24 17:19
推 jeromeshih 壓制力不強體能再好也是要換人 12/24 17:21
→ jeromeshih 但壓制力就一部分跟天賦還有天花板有關了 12/24 17:21
推 marx93521 體力多少有點影響，畢竟運動員技術都是要建立在體能之 12/24 17:22
→ marx93521 上，但要說是體力太差才導致無法吃局數我是覺得歸納太 12/24 17:22
→ marx93521 粗糙了 12/24 17:22
噓 ten9di9 台鋼跑那麼多幾個破百局 12/24 17:22
→ jeromeshih 美國MiLB約20%能到A+等級，即使pool那麼大的MLB都這樣 12/24 17:23
→ jeromeshih ，只有國內選秀，這樣養成有15%應該不算差了，這樣回 12/24 17:23
→ jeromeshih 推各隊一指表現應該還算可以 12/24 17:23
噓 mushinc 一堆猛投90+局的洋投隔年就家裡躺了。例如瑞歐。沒在球 12/24 17:25
→ mushinc 隊躺你看不到而已 12/24 17:25
推 wearood 你以為日本人要脫亞入歐是說好玩的嗎 12/24 17:26
→ shishio7 日職投沒幾年就操爆掉的投手也不少，你也不會記得他們 12/24 17:26
→ shishio7 的名字。耐操的才會留下來 12/24 17:27
推 penaa 不就認為要贏球靠洋投比較可靠，土投有球速有點控球，能丟 12/24 17:28
→ penaa 一兩種變化就趕快拉上去當牛，不就這種思維。 12/24 17:28
→ WasJohnWall 你一直給機會跟資源會多幾個5號甚至4號出來啦 但長 12/24 17:29
→ WasJohnWall 期拿下來撞洋投戰績會很慘餒 12/24 17:29
推 nobrothers 跑步訓練有氧、協調、整合全身穩定性 可以訓練核心怎 12/24 17:33
→ nobrothers 麼可能沒用 要說老害應該要是說做過頭 而不是不做欸.. 12/24 17:33
→ jumperman 最極端的完全沒在跑步,是沒看過王建民被洋基惡搞過後的 12/24 17:34
→ jumperman 那個樣子?? 12/24 17:34
推 BJshow 現在能投100局有壓制力的中職土投還是沒幾個 12/24 17:37
→ amos30627 5號有機會都會給阿 但多的是曇花一現 而且明年躺 12/24 17:39
→ tylerdurdenn 不同的方式適合不同人 有些人適合跑步 有些人不適合 12/24 17:40
→ tylerdurdenn 結案 12/24 17:40
→ amos30627 綜合因素太多了 土投幾乎都要當RP才有點壓制力 12/24 17:40
→ tylerdurdenn 重點一直都是找到適合自己的訓練方式 12/24 17:41
→ tylerdurdenn 聽完陳陳上鍵盤球探講的就知道 光熱身方式適合每個 12/24 17:41
→ tylerdurdenn 人都完全不同 12/24 17:41
→ amos30627 光是像日職二軍那樣養身體養體力 中職就辦不到了 12/24 17:42
推 sg1987 跑步當然有用 但不能看到這種案例就亂操亂跑一通 12/24 17:42
→ amos30627 假如能丟一軍RP就拉上來操 12/24 17:42
→ amos30627 這套久了 也沒先發可以丟了 然後開始賭退化海龜 12/24 17:44
推 asd70208 陳偉殷腿超粗耶 跑步跟重訓都要 身板瘦明顯不耐投啊 12/24 17:47
推 a7706888 禁用洋投再用痛苦球逼土投一定要吃局數這樣練才有用 12/24 17:49
→ a7706888 現在洋投那麼強土投還難有競爭力了 12/24 17:49
→ AHEAD099 局數不等於投球量 12/24 17:53
推 trnet433 而且教練也要顧戰績好嗎？兩者兼顧很難得 12/24 17:56
推 zzoohh 會被酸老害觀念，練體能不是練長跑 12/24 18:07
噓 gamer 王建民兩年19勝..... 12/24 18:12
推 pttkev 說不定是台灣太濕熱，在戶外高強度競技體力導致消耗過大 12/24 18:13
→ amos30627 多蓋幾顆蛋就能修好土投? 還不快蓋 12/24 18:15
推 MrNeverDie 跑步是跑間歇啦！跑長的也不會像鄉民練半馬、全馬那麼 12/24 18:17
→ MrNeverDie 長20、30分就差不多了 12/24 18:18
推 abc33211 不跑步可以衝刺嗎 12/24 18:19
推 jeromeshih 現在打者強度高很多，都沒洋投可能跟韓國類似，到時土 12/24 18:24
→ jeromeshih 投都投到沒人，韌帶是消耗品啊 12/24 18:24
→ jeromeshih 看看中職洋將也是有一些一年投隔年不一定在，沒這麼好 12/24 18:26
→ jeromeshih 投，更別說這些3A洋投當時已經是小聯盟佼佼者了 12/24 18:26
推 youngpaper 在這個版酸了二十年的才是老害吧，人家打職棒了要你 12/24 18:29
→ youngpaper 們敎喔呵呵 12/24 18:29
→ Jiajun0724 韓劇仔滾啦 人家講投手你講女星是三小 12/24 18:42
推 sk0181607 多投一球都會有人擔心喊操了，也不想想那些選手從小就 12/24 18:45
→ sk0181607 體育班打底又不是半路出家 12/24 18:45
推 sk0181607 走到職業就該去嘗試突破上限 12/24 18:46
推 kintaro1219 多投幾球，多出幾場，鍵總就該該叫了，還練啥？ 12/24 19:00
推 bryanma 不是體力問題啦 不夠強就不能吃啊 12/24 19:07
→ amovie 不是體能問題，是體格太易受傷 12/24 19:20
→ amovie 多投個幾句，輕則變發球機防禦率飆高，嚴重躺傷病名單 12/24 19:22
推 split1000 重訓跟跑步也沒有衝突.... 12/24 19:23
推 richshaker 王維中很會跑啊 12/24 19:38
→ hans7192 擔心選手太操 不如先擔心自己加班超時吧 12/24 19:44
→ twpost 持續 營養 休息 12/24 20:33
推 fa88520 跑步真的不錯啊，只是會被酸老觀念 12/24 20:50
→ Arodz 跑步啦… 12/24 20:51
→ shihyun 王維中就有被小葉暗示過訓練量.. 12/24 21:32
→ hidexjapan 王維中訓練量連訓練師都有過意見 12/24 21:44
→ hidexjapan 陳陳在鍵盤球團專訪上集就有提到井口來之後，羅德改 12/24 21:46
→ hidexjapan 走短跑跟重訓路線，之前的長跑比台灣還沒人性，台灣 12/24 21:46
→ hidexjapan 是先跑再開始練，當時羅德以陳陳說法是整天練完開始 12/24 21:46
→ hidexjapan 長跑 12/24 21:46
→ s5894143 飲食 訓練 休息 三者都重要 12/24 21:48
→ Magicbears 增加訓練量會被說是殺豬公 12/24 22:03
→ Magicbears 不耐投其來有自 12/24 22:04
推 yevvi 其實凱文和溢正都在日本待過 12/25 00:09
→ yevvi 跑步是要衝刺跑，不是慢跑。 12/25 00:10
→ yevvi 現代觀念是這樣 而且現代日職要求120+場次已經不多了 12/25 00:12
推 u8490185 跑步人人會 但跑的對才有效果 依據目的不同 配速、距離 12/25 09:08
→ u8490185 、呼吸調整都不一樣 然後跑步姿勢也是重點 但往往教練一 12/25 09:08
→ u8490185 聲令下就開始跑自己的 駝背的 腳沒在抬的 手沒在擺的 這 12/25 09:08
→ u8490185 樣當然對協調性沒幫助 12/25 09:08
推 kero0331 洪中多操一點就被罵老害了 12/25 09:13
噓 chichi32 跑步也有配速 間歇 恢復 無氧 有氧 不同功能的跑 又不是 12/25 09:54
→ chichi32 隨便跑 12/25 09:54
‹ 回 棒球板 列表