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作者grizz233 (grizz)
標題[分享] 桑田真澄反對DH制：讓投手不再學習
時間Sun Dec 21 22:28:17 2025
原文PTT 原始連結 ↗
來源： https://news.yahoo.co.jp/articles/415e463ac8df5c16b2264257e257bc8b7327ba9d 截至本季為止擔任巨人隊二軍監督、並將於下季起就任（Oisix）首席棒球官（Chief Baseball Officer）的桑田真澄，於21日就中央聯盟確定自2027年起導入、以及高中棒球將自明年正式比賽開始實施的指定打擊（DH）制度，發表了個人的看法。 他本人以 PL學園投手身分連續5季出戰甲子園，曾2度奪冠、2度獲得亞軍。作為王牌投手，締造了戰後最多的甲子園通算20勝紀錄；而在打擊方面，也以通算6支全壘打，並列僅次於清原和博的第二名。他表示：「我自己也站上打擊區過，從中獲得了多少體會。像是『球被投到這裡（內角）時，另一邊（外角）看起來竟然那麼遠』，或是『在那個位置連續被投了兩球類似的球後，當球投到這邊時會感覺特別快』等等。這些學習如果從投手身上消失，將會是非常大的損失。」因此他表明了反對的立場。 此外，基於自己多次站上打擊區的經驗，他表示在往內角投球時，會更加專注地告訴自己「這一球絕對不能失投」。他也提出看法指出，一旦採行DH制度、投手不再上場打擊，「我覺得投球會變得不負責任。就算投手投出觸身球，也不會被對方投手報復，結果就會越來越對打者投出不負責任的球」，並藉此闡述了自己的個人觀點。 當天他在巨人城鎮球場（Giants Town Stadium）舉行的「數位棒球教室」中擔任特別教練，針對隸屬硬式棒球社團、經抽選選出的30名國中生，運用包括「Rapsodo（拉普索多）」與「TrackMan（追蹤人）」等連日本職棒（NPB）球團也在使用的測量設備，提供技術上的指導與建議。 心得：原來他是反對派的 那很明顯了巨人隊 大部份都是贊成DH制的 巨人也算因禍得福吧 ？ 把守舊的讓他自己走 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.26.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1766327301.A.378.html

推文 (252)

推 dikefither 老害又出來了 12/21 22:29
推 lmf770410 講得好像現在很多學習 12/21 22:29
→ cpblnpb 學習投手在繞壘受傷後報銷的經驗嗎 12/21 22:31
→ fp737 學習讓大約不見的經驗 12/21 22:31
推 sdd5426 一堆上來就橫棒子的哪像是在學習 12/21 22:31
→ hy654 老害+1 12/21 22:33
→ s6525480 有責任感的投球 投手只服日本 12/21 22:33
推 amos30627 如果是學生棒球可以理解 給投手有打擊的經驗 但進職業 12/21 22:33
→ amos30627 就沒太大用處了 12/21 22:33
推 ssj1988 所以洋聯的投手都很不負責任?? 12/21 22:34
推 s6525480 以他負責責任審慎的角度 12/21 22:35
→ s6525480 別聯盟投手的確比較不用負責任 12/21 22:35
推 johnwu 老王表示 12/21 22:35
→ s6525480 安娜 雞排 12/21 22:35
推 wang7752 老害壓 12/21 22:36
推 larry227079 洋聯：https://i.imgur.com/Z8jF4Ir.jpeg 12/21 22:36
→ amos30627 不過DH制確實會讓投手敢丟報復觸身球 12/21 22:37
→ lym0715 酸民是在靠杯喔 這樣也算老害喔 酸民怎麼不去照鏡子先 12/21 22:37
推 s6525480 誒西武是哪一個聯盟要打擊嗎 郭俊霖是哪一隊的啊 12/21 22:37
推 hcastray 蛤 12/21 22:38
推 Owada 反正不合鄉民的意就是老害啊 不需要去討論他的觀點是否合理 12/21 22:38
推 uligo 現在是反對DH就要被貼老害標籤了，他有講出他的道理 12/21 22:39
→ Owada 人家洋洋灑灑講一大堆 一句老害就可以反駁掉了 12/21 22:39
推 s6525480 誠心發問 阪神虎是哪一個聯盟的啊 12/21 22:40
→ s6525480 鄭凱文要打擊嗎 12/21 22:40
推 moonzone 會報復在你隊友 然後你隊友會去找你 12/21 22:40
→ KGarnett05 邏輯是有道理的但現實不會打的投手上去直接放棄也不會 12/21 22:40
→ lym0715 無腦稱人老害 酸民才是假年輕假open mind 12/21 22:41
→ KGarnett05 在上面感受這些 12/21 22:41
推 wang7752 問題職業投手還要去打擊的觀念本來就是阿= = 12/21 22:41
噓 LEEWY 你高中都多久以前了，現在的時代都是分工明確的配置，投手 12/21 22:42
→ LEEWY 根本不管打擊都自殺棒了，硬留著反而降低投球強度好嗎 12/21 22:42
→ angel902037 三級棒球要不要DH 真的蠻值得討論的 12/21 22:42
推 gausong 那野手是否也都應該上去投球？才能學習到投手的心態？ 12/21 22:42
→ wang7752 職業運動投手還打擊 不就永遠讓一棒 然後還有跑壘受傷 12/21 22:43
→ funcky0116 野手有認真在投球？ 12/21 22:43
→ angel902037 棒球已經分工到那麼細，運科出現 進步以前不能相比了 12/21 22:43
推 f230072828 高中棒球投手上去打擊感覺須要保留 12/21 22:43
推 Owada 之前不知道哪一篇也是 明明就在講高中棒球的DH制 12/21 22:43
→ Owada 一堆人扯說洋聯怎樣怎樣 不用看內文就可以罵人老害了 12/21 22:43
推 s6525480 恩 職業野手跑過一壘就拉到哩 怎麼說 12/21 22:44
→ angel902037 畢竟如果是快樂打棒球，三級棒球應該是這範圍內吧 12/21 22:44
→ lym0715 人家就價值觀跟你不一樣而已 硬要叫人老害 酸民裝什麼中 12/21 22:45
→ lym0715 立啊 12/21 22:45
→ angel902037 但大學以上 社會人到職業，我認為DH必須的 12/21 22:45
→ angel902037 太容易受傷了..... 12/21 22:45
噓 LEEWY 如果像他講得那樣只是想要知道內角外角的差異，那你練習的 12/21 22:45
→ LEEWY 時候叫發球機投給你看就好了，在那邊練犧牲短打幹嘛 12/21 22:45
推 vincent0965 老害 12/21 22:46
推 dimand 學了什麼？ 12/21 22:46
→ angel902037 陳偉殷對打擊也很有興趣，而且他還是左右開弓打者XDD 12/21 22:46
→ lym0715 他有靠杯跟他意見不一樣人是垃圾嗎？沒有。但是酸民靠杯 12/21 22:46
→ lym0715 跟他意見不一樣的人是老害 12/21 22:46
推 Arsenal1017 我也覺得三級棒球可以考慮不需要DH 那些不看內文的 12/21 22:46
→ Arsenal1017 基本也跟老害沒兩樣 看到關鍵字就說別人老害 12/21 22:46
推 NodeWay 高中應該還沒確定打還投吧 12/21 22:46
推 huangjyuan 日職真的是個老掉牙聯盟 12/21 22:46
→ KGarnett05 越高層級的職業越不適合，沒有那麼多能打的投手，學生 12/21 22:46
→ NodeWay 也是不少王牌又打第四棒的 12/21 22:47
→ angel902037 所以三級棒球 要不要強制DH討論空間很大 12/21 22:47
→ angel902037 甚至搞不好可以搞宣告制吧 12/21 22:47
推 s6525480 那是因為目前地球頂級的聯盟專心當打者或投手就好了 12/21 22:47
→ s6525480 哪一天這個聯盟要是發展出沒有二刀流就不用混的型態 12/21 22:47
→ s6525480 那自然他們會練出二刀流選手 12/21 22:47
噓 RYO01225 老害聯盟不意外 12/21 22:47
→ KGarnett05 棒球用這角度看是有道理的 12/21 22:47
→ SinShih 其實投手打也有投手打的看點 每個人看法不同 12/21 22:47
推 earnformoney 不合鄉民意就是老害 不需討論他的觀點是否合理+1 12/21 22:47
推 zx246800tw 老害閉嘴 12/21 22:48
→ Fitzwilliam 他今天也說反對甲子園改成只打七局，棒球就是要打九 12/21 22:48
→ Fitzwilliam 局 12/21 22:48
噓 LEEWY 導入DH又不是強制投手不能打擊，不要偷換觀念好嗎ZZZ 12/21 22:48
推 fuyu1112 桑田被講老害還蠻好笑的 12/21 22:48
→ NodeWay 學生層級的棒球也有挖掘潛力的任務在 12/21 22:48
噓 jumpdog5566 是要學三小 12/21 22:48
推 bluepahahaha 上個世紀的老害還是閉嘴的好 12/21 22:48
→ angel902037 阿醜 三級棒球時代 還是投手，是肩膀受傷轉打者 12/21 22:48
→ Fitzwilliam 反對只打七局倒是可理解，U18只打七局有點太短 12/21 22:49
推 s6525480 真的這麼有奮戰精神的人被講老害 12/21 22:49
→ bluepahahaha 接下來是不是會說手會痛就多投一點就不痛了 12/21 22:49
噓 seguignol 老害 投手要學什麼 12/21 22:49
→ s6525480 阿那種規則五 剩下不到88的 12/21 22:50
→ s6525480 還可以領高薪 還有一堆粉說這種最棒了 12/21 22:50
→ kc0405 所以洋聯的投手不學習？也不負責任？老害不至於啦，又沒 12/21 22:50
→ kc0405 有因為他一個人的意見就不改DH 12/21 22:50
→ s6525480 阿你只能投那樣就會痛 去世界第五聯盟不就好了 12/21 22:51
→ Fitzwilliam 但他在巨人這幾年確實是主張先發投手120球的 12/21 22:51
噓 LEEWY 而且導入DH才可以讓投手不用守備也能上來打，二刀流選手就 12/21 22:52
→ LEEWY 可以專攻投打不用多練守備，明明才是最佳解好嗎 12/21 22:52
→ grizz233 他就是害慘一批巨人年輕投手的元凶之一 當初他進入教練 12/21 22:52
→ grizz233 組後有一段時間巨人投手很慘 12/21 22:52
→ nakayamayyt 人家有DH的投手也沒有不負責任投觸身球啊 12/21 22:52
噓 jocabyu NPB時不時都有一些自以為是的老害跳出來各種話當年 12/21 22:52
推 s6525480 台灣投手也只有三個超過他的實績 12/21 22:53
→ grizz233 還有季中就中5日先發也是他提議的 害得高橋優貴提前壞掉 12/21 22:53
→ s6525480 那是巨人第二聯盟不用像美職一樣 12/21 22:53
→ nakayamayyt 學生棒球以學習為主不要DH倒是可以討論 畢竟人不夠的 12/21 22:53
→ nakayamayyt 球隊野手也是要輪流上去投球 12/21 22:54
→ grizz233 這幾年巨人很多引退或戰力外的投手可能就是他的 功勳 12/21 22:54
→ s6525480 所以以日子王牌去美國可能混不下去 12/21 22:54
→ s6525480 但是回來還是可以混得很好 12/21 22:54
推 CaminoI PL學園+巨人 好純阿… 12/21 22:54
推 haogo 投手學習打擊跑壘幹嘛 12/21 22:55
→ MK47 蛤？所以洋聯投手有不學習喔？ 12/21 22:55
→ bluepahahaha 殺豬公教練講這樣不意外 12/21 22:55
→ grizz233 如果阿部是昭和的話 他就是大正時代的人 12/21 22:55
→ CaminoI 學生棒球倒是不用硬性規定 因為還在發展 也有上大學野手 12/21 22:55
→ CaminoI 投手轉換的 12/21 22:55
→ CaminoI 但我想這好像不是他說法依據 12/21 22:56
推 s6525480 阿美職強度不就每個都昭和或大正 12/21 22:56
→ s6525480 不想那麼強就往下 這世界也不一定要最強才有飯吃 12/21 22:56
→ Fitzwilliam 這評價倒是有點讓人意外，因為目前似乎很多說法認為 12/21 22:57
→ Fitzwilliam 他在二軍「供給調整養成」兼顧得不錯，投手方面則是 12/21 22:57
→ Fitzwilliam 杉內教的好 12/21 22:57
→ CaminoI 什麼投手不打擊 投球就會不負責任 也太瞎 12/21 22:57
→ Fitzwilliam 不過我對巨人不熟，可能我誤會了也說不定 12/21 22:58
→ CaminoI 有時候只是最簡單的他打擊不行投球好 所以不給他他打吧 12/21 22:58
推 akiraje 神奇的是日職這麼多奇妙的老人 還是維持很好的競爭力 12/21 22:58
推 CavendishJr 想必央聯投手世界第一 12/21 22:58
→ CaminoI 我是指他說學生棒球那段 畢竟有比賽實戰 排最佳陣容解很 12/21 22:58
→ CaminoI 正常 12/21 22:58
→ CaminoI 還有專項發展也不是棒球或是運動獨有 12/21 23:00
推 nsk 害清原在日本一哭哭的男人 12/21 23:00
推 wpd 老 12/21 23:01
→ nsk 比呂講話了 換古田野田敦講 12/21 23:02
→ mizuno2007 老人阿達馬恐固力 反7局 反DH 反限制秒數 反牽制次數 12/21 23:03
推 zephry 就是老害 12/21 23:05
→ mizuno2007 有些野球老人 反球數限制 反場數 沒有跟著時代進步 12/21 23:06
→ GABA 老害 12/21 23:07
噓 usercode 有種投手打席不要代打啊 12/21 23:07
推 s6525480 我們這麼聰明這麼注重效用效率效能 12/21 23:07
→ s6525480 人家科技力怎麼都這麼深厚 12/21 23:07
→ s6525480 拿諾貝爾獎的哪一個不是很執著 12/21 23:07
→ s6525480 那投手的實力是拉近還是拉遠 12/21 23:08
噓 allyourshit 老害 12/21 23:09
→ marcolow 不就平時練習的時候站上去 就能大概知道感覺了嗎 12/21 23:09
噓 Yjizz 學生時代身體跟能力都還在成長發展 12/21 23:09
→ Yjizz 進職業 是要站上去學啥 12/21 23:10
→ Yjizz 有些學生時期捕手 職業變投手 有些顛倒咧 12/21 23:10
推 Yjizz 不過他是提高中那就還說的過 補推 12/21 23:12
推 langrisser 所以大聯盟好廢，投手都沒在學習？？？ 12/21 23:14
→ langrisser 不想用你可以不要用，取消DH的規則一直都在，很明確 12/21 23:14
推 rei196 大谷：蛤？ 12/21 23:15
→ nolimits 老害 12/21 23:16
推 anomic24 ？？？都進職業了是要學習什麼 12/21 23:18
噓 nacl0497 投手要學習怎麼打全壘打嗎 12/21 23:19
推 cama 投手只練短打也沒什麼卵用 徒具形式 12/21 23:23
→ LukeSkywaker 講高中那部分沒啥問題吧，DH制是為了讓比賽更好看， 12/21 23:26
→ LukeSkywaker 但學生棒球本來就該多體會，學生投手也能學習如何從 12/21 23:26
→ LukeSkywaker 打者角度來思考 12/21 23:26
推 SlamKai 老人 12/21 23:26
推 gn1698 老害 12/21 23:27
推 CyrilHuang 老害別鬧了 12/21 23:28
→ juicyfruit 老害！ 12/21 23:30
推 randy2903 鳥打聯盟還在堅持什麼 12/21 23:34
噓 oscar456 一上來就被要求短打能學啥啦，有夠老害 12/21 23:36
推 gilonglee 讓投手少一位好抓出局數的打者吧！ 12/21 23:42
推 Atropos0723 這不是什麼老害，他講的是高校野球，還在用鋁棒的學 12/21 23:49
→ Atropos0723 生，憑什麼不練打擊？ 12/21 23:49
→ s155260 上去自殺的要學啥 難看死 12/21 23:52
推 cowardooooo 他講的也許可能是是藉打擊機會來反思投球時的作戰？ 12/21 23:59
→ wang7752 問題給DH又不代表不能打擊 12/22 00:00
→ cowardooooo 桑田以前算是強打投手，巨人另一個有名的強打投手是 12/22 00:00
→ cowardooooo 堀內恆夫，曾經單場三轟又無安打比賽，生涯最後一次 12/22 00:00
→ cowardooooo 打擊好像也是全壘打 12/22 00:00
→ eellee 講高中野球 結果推文一堆不看字的? 12/22 00:02
推 ringohejia 以為唱了日劇主題曲就屌了嗎 12/22 00:04
噓 wwewcwwwf 旅美過 還殺豬公... 新庄有時候也很古板 12/22 00:09
推 movieghost 老王： 12/22 00:11
→ MAX777 不管甚麼理由，投手打擊就是容易增加受傷風險啊 12/22 00:11
→ alex2426chen 堀內之前為了央聯DH氣到不大想繼續評論 12/22 00:12
推 jason050117 反對的一律建議取消DH 不要出一張嘴 笑死 12/22 00:13
推 endingbn 老害94你 12/22 00:14
推 Resco 其實講的有道理 可惜風向不對 現代人普遍都自以為左派 永 12/22 00:15
→ Resco 遠調聽不下別人的意見 12/22 00:15
→ Resco 重點不是他講的內外角這種表面問題 而是競爭心態 現代球員 12/22 00:17
→ Resco 確實普遍養尊處優啊 你能否認嗎 12/22 00:17
推 kenzoro 有道理 12/22 00:23
→ Arodz 推 看法不錯‼ 12/22 00:25
推 cheese0616 活在過去的老害，那野手也可以精進學學投球，一起分 12/22 00:25
→ cheese0616 擔牛棚啊 12/22 00:25
推 ushiwakamaru 日本這些教練關注的問題跟美國真的差很多 12/22 00:29
→ h1y2c3y2h1 央聯的老害真多 12/22 00:32
推 fishhy 目前唯一投打成績都能兼顧的選手，職業生涯都在有DH的聯 12/22 00:34
→ fishhy 盟喔！ 12/22 00:34
推 ushiwakamaru 說到底推DH主要還是為了讓比賽變好看，但日本棒球好 12/22 00:37
→ ushiwakamaru 像強勢到沒什麼誘因去推動改革 12/22 00:37
推 CaminoI 他內文是說「就算投出觸身球，也不會被對方報復」 12/22 00:49
→ CaminoI 所以會投出不負責任的投球 12/22 00:49
→ CaminoI 槽點太多的一段話… 12/22 00:50
→ Willdododo 老害的幻想 可憐 12/22 00:52
→ Willdododo 要感受球路位置 擺發球機就行了 更遑論職業用的甚至 12/22 00:54
→ Willdododo 可以模擬你本人的球路 還需要自己上去打嗎… 12/22 00:54
→ Willdododo 論競爭心態更好笑了 你投手本身技能沒練好 自然就被 12/22 00:55
→ Willdododo 淘汰了 靠站上打擊區練投手技能 緣木求魚吧 12/22 00:55
推 WLR 要學習的話，選手每局守位輪替好了，每個位置都要守到 12/22 00:56
噓 ultratimes 日本光哥嗎？什麼不負責任的投球 12/22 00:58
推 allenlee6710 私下練習就好 也不用練習跑壘 12/22 01:19
推 Xration 練習還好說 但是比賽是職業賽場了 12/22 02:23
→ Xration 職業趨勢就是越來越專業分工，球迷要看的是熱血9棒 不是 12/22 02:24
→ Xration 投手自殺棒 12/22 02:24
噓 twnhpssc 想學習的投手自請監督取消DH就好了 12/22 02:29
推 keler 學習怎麼和傷痛相處嗎 12/22 02:35
→ sunwit 明明以前就一堆投手根本不想揮棒 12/22 03:15
推 penaa 不就觀眾想看精彩緊湊的比賽而不是一堆自殺棒上去學習，就 12/22 04:44
→ penaa 這樣。 12/22 04:44
推 fishhy 扯以前多有競爭心態的真懷疑有沒有看過以前的比賽，光是 12/22 05:58
→ fishhy 捕手跟中線內野手就已經不少鳥打，加上大部分投手打擊根 12/22 05:58
→ fishhy 本毫無抵抗力，搞到打序進入到789棒通常沒什麼期待感 12/22 05:58
噓 johnson20524 偉哉昭和老害 12/22 06:03
推 tt7642 學生棒球雙向進行是好事，但是職業後除非是大谷這種獨角 12/22 06:03
→ tt7642 獸，不然真不建議 12/22 06:03
推 undream 之前沒DH制度的央聯哪個投手有練打擊？ 12/22 06:10
推 rko2468xx 以職業等級來看，他講的東西可以被運科取代，高中生去 12/22 06:46
→ rko2468xx 體驗體驗還好，但你說以後多有幫助那應該還好 12/22 06:46
推 BigHurt 老害 12/22 06:49
推 satoyama 所以先發不能投觸身球 後援就可以 反正也不會輪到他打 12/22 07:22
→ satoyama 是這個意思嗎 12/22 07:22
推 Billy1024 沒絕對的答案，但大家通識利大於弊就支持DH制 12/22 07:29
→ dw1293 取消DH 就能自主學習了 12/22 07:30
→ Rose5566MVP 看投手上來自殺有比較好？ 12/22 07:33
推 RBC54321 講的內容不差啊 沒必要被酸什麼老害 比平常一朗那 12/22 07:41
→ RBC54321 種更老害的思想好多了 12/22 07:41
推 wplinwp 老王那一年如果沒受傷 不知能拿幾勝 12/22 07:46
推 hyc0725zz 又一個老害 12/22 07:56
推 Hans14 學生棒球保留 12/22 08:23
→ Dimitre 就投手打擊可看性低阿 多一個位子給打者 教練好調度 12/22 08:26
→ Dimitre 觀眾也看比較爽　投手打９成都自殺棒 12/22 08:26
推 alecgood 這就跟足球一樣啊！守門員一樣要去射12碼 其他非守門員 12/22 08:38
→ alecgood 的選手一樣要去練守門啊！這樣才知道射那個方向的球 守 12/22 08:38
→ alecgood 門員難守比較容易進…運動不就如此… 12/22 08:38
→ alecgood 運科那裡可以取代這種需要去累積的經驗…只有多比賽 12/22 08:42
推 bkm1 只有你日本高中沒有DH U18都幾年前就開始使用DH了 老害一個 12/22 08:43
→ shifa 鄉民反對全ABS是不是老害 樓下請作答 12/22 08:51
推 onionandy 那打者怎麼不學習怎麼投球= = 12/22 09:02
推 wugi 說的好 全DH不是強度更高 12/22 09:09
推 windyroad 他講很有說服力 12/22 09:23
推 pigvit 推這理論 但可能就是大谷這等級的選手受益最多 其他一般 12/22 09:36
→ pigvit 人投手就算了 12/22 09:36
推 shaon 以後很難有第二個大谷了 12/22 09:48
推 mumuwei 老害日常 那反過來說 也開取消純投手制度 以後野手輪值 12/22 09:57
推 JKjohnwick 老害 12/22 10:01
推 alecgood 這篇講的是共存 有人就愛極端 取消投手？這才是老害吧 12/22 10:08
→ alecgood ！愛固執己見 別人講甚麼不合自己心意就開始了！一項制 12/22 10:08
→ alecgood 度要完成是要不斷去嘗試的好嗎？ 12/22 10:08
推 monpo 真的老害 12/22 11:31
推 ccl007 有資格講 高中全壘打只輸給清原和博 12/22 11:43
推 beoneg 細膩 12/22 12:27
推 ss36 老害 投手在投球路上就不用繼續學習喔? 12/22 12:31
推 kktim 很明顯他可以二刀流XD 12/22 12:53
推 shitsucker 講得也不是沒有道理啊！ 12/22 21:14
推 cool34 桑田是有資格講 因為他很會打.... 12/23 00:40
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